NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
------------------quote:Omgevingsdienst wil fabrieken Tata Steel sluiten, 'voldoen nog steeds niet aan normen'
De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied wil de vergunningen voor twee fabrieken van Tata Steel in Wijk aan Zee intrekken. Volgens de Omgevingsdienst worden de milieunormen bij de fabrieken ondanks miljoenen aan dwangsommen nog steeds overschreden.
De vergunningen die de Omgevingsdienst wil intrekken gaan over de Kookgasfabrieken 1 en 2. Bij die fabrieken, beide op het terrein bij Wijk aan Zee, zouden structureel wettelijke milieunormen worden overtreden. Om die reden werden in december 2024 al dwangsommen opgelegd om verandering af te dwingen.
De situatie is anderhalf jaar en meer dan twintig miljoen euro aan dwangsommen later nog steeds niet verbeterd, schrijft de Omgevingsdienst vandaag. Daarom wil het een einde aan de fabrieken maken door de vergunningen in te trekken.
Nieuwe sluitingsdatum nog onbekend
Tata Steel zegt in een reactie op hun website dat de plannen van de Omgevingsdienst veel onzekerheid brengen voor het hele bedrijf. Beide fabrieken stonden al op de nominatie om in respectievelijk 2030 en 2037 te worden gesloten. Die sluitingen zullen nu veel eerder plaatsvinden. "Vooral de technische en logistieke complexiteit daarvan is groot, mede vanwege verantwoordelijke borging van milieuaspecten en veiligheid", schrijft het bedrijf.
Het intrekken van de vergunningen betekent niet dat de fabrieken van de ene op de andere dag stil zullen komen te liggen. De Omgevingsdienst onderzoekt nog op welke termijn dat 'veilig en zorgvuldig' kan gebeuren. Ook mogen Tata Steel en omwonenden van de fabrieken nog een reactie geven op het voornemen van de Omgevingsdienst.
Het is nog onbekend wanneer de fabrieken op zijn vroegst zullen sluiten.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)eeds-niet-aan-normen
Goed nieuws!!! Sluiten die stinkbende!
Er lopen al 2 Topics over Tata.nl, kon dit daar echt niet bij 
NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel verduurzamen via miljardeninjectie #3
NWS / Directeur Milieudefensie stapt over naar Tata Steel
NWS / Kabinet wil ambitieus Tata Steel verduurzamen via miljardeninjectie #3
NWS / Directeur Milieudefensie stapt over naar Tata Steel
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Er zijn nu heel veel vacatures. Het is esentieel de werknemers snel aan een andere baan te helpen en/of te laten omscholen. RSV ging failiet na verkregen staatssteun precies op het moment dat de werkgelegenheid kelderde en er weinig banen waren. Dat scenario hoeven we niet nog eens te herhalenquote:Op vrijdag 15 mei 2026 21:03 schreef Watmoetjenou het volgende:
Durf je dat ook te zeggen tegen de +10K medewerkers?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
+Toeleveranciers die ook omkiepenquote:
Durf je dat ook te zeggen tegen de +10K medewerkers?
Er bestaat geen verdienmodel voor Tata.nl binnen de europese context. Van afstel komt geen uitstel. We hebben geen behoefte aan een analogie van het RSV debacle, nog aan een 2e parlementaire enquete. Been there done that, next.quote:
Het RSV drama (1984)
Bekijk deze YouTube-video
quote:Historisch overzicht uit 1984 aan de hand van archiefmateriaal van het ontstaan van de RSV-affaire en een overzicht van de parlementaire enquête naar de RSV.
Het scheepsbouwbedrijf Rijn-Schelde-Verolme was eind jaren 60 mede onder druk van de overheid door een fusie ontstaan. Aan het concern was jarenlang door de overheid forse financiële steun verleend van zo'n 2,2 miljard gulden, maar uiteindelijk ging het bedrijf in 1983 toch ter ziele.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
werk genoeg voor technische mensen \he ,quote:
Durf je dat ook te zeggen tegen de +10K medewerkers?
dat dusquote:Op vrijdag 15 mei 2026 21:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er zijn nu heel veel vacatures. Het is esentieel de werknemers snel aan een andere baan te helpen en/of te laten omscholen. RSV ging failiet na verkregen staatssteun precies op het moment dat de werkgelegenheid kelderde en er weinig banen waren. Dat scenario hoeven we niet nog eens te herhalen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
de afvoer bedrijven van de staalslakkenquote:
de elektriciteitsmaatschappij
Zoek in plaats daarvan naar tata is grootgebrukker electriciteit
Zoek in plaats daarvan naar 2 miljard kWh electriciteit is hoeveel huishoudensquote:AI-overzicht
Ja, Tata Steel in IJmuiden is een van de grootste elektriciteitsverbruikers van Nederland.
Huidig verbruik:
Het bedrijf verbruikt jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.
Toekomstige stijging: Door de geplande verduurzaming en overstap op groen staal, verwacht Tata Steel in de toekomst ongeveer vier keer zoveel elektrisch vermogen te verbruiken als nu.
quote:AI-overzicht
2 miljard kWh (kilowattuur) elektriciteit is gelijk aan kWh.
Uitgaande van een gemiddeld Nederlands jaarverbruik van ongeveer tot kWh per huishouden, komt 2 miljard kWh overeen met:
Ongeveer 800.000 tot 833.000 huishoudens.
Ter referentie: 2 miljard kWh is gelijk aan 2 TWh (terawattuur).
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 15-05-2026 23:48:50 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Tuurlijk, maar het is natuurlijk niet zo dat die van stel op sprong even wat anders hebben...
Dat er wat moet gebeuren met dat bedrijf lijkt me wel kant en klaar, maar dat is niet even simpel ''sluiten die stinkbende''
Dat er wat moet gebeuren met dat bedrijf lijkt me wel kant en klaar, maar dat is niet even simpel ''sluiten die stinkbende''
in ruhrgebied staan ook TATA staal fabrieken dat is 150 km naar rechtsquote:
Tuurlijk, maar het is natuurlijk niet zo dat die van stel op sprong even wat anders hebben...
Dat er wat moet gebeuren met dat bedrijf lijkt me wel kant en klaar, maar dat is niet even simpel ''sluiten die stinkbende''
quote:AI-overzicht
Slechts een kleine fractie van de staalproductie van Tata Steel Nederland blijft in eigen land.
Volgens recente informatie (december 2025) gaat ongeveer 11% van de totale productie naar de Nederlandse maakindustrie.
Duurzaam Ondernemen
Dit betekent dat het overgrote deel, zo'n 89%, wordt geëxporteerd of binnen Europa afgezet.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Tis maar dat je in de buurt noemt als je aan de kust van Nederland woontquote:
[..]
in ruhrgebied staan ook TATA staal fabrieken dat is 150 km naar rechts
[..]
"De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied wil de vergunningen voor twee fabrieken van Tata Steel in Wijk aan Zee intrekken"quote:
Tuurlijk, maar het is natuurlijk niet zo dat die van stel op sprong even wat anders hebben...
Dat er wat moet gebeuren met dat bedrijf lijkt me wel kant en klaar, maar dat is niet even simpel ''sluiten die stinkbende''
Lijkt mij duidelijk toch. Als de vergunningen ingetrokken worden is het klaar.
Typisch een klimaatwappie. Duizenden werknemers op straat, maar hey, weer een boompje gered.quote:
[..]
------------------
Goed nieuws!!! Sluiten die stinkbende!
Het kan sluiten, net zoals met RSV is gebeurt. Groen staal kan hier onmogelijk rendabel geproduceerd worden. Dat gaat gebeuren in met name Spanje en Zuid Frankrijk. Nederland ligt te ver van de evenaar, geen moedertje lief die daaraan helpt, ook wensdenken nietquote:
Tuurlijk, maar het is natuurlijk niet zo dat die van stel op sprong even wat anders hebben...
Dat er wat moet gebeuren met dat bedrijf lijkt me wel kant en klaar, maar dat is niet even simpel ''sluiten die stinkbende''
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Als je in Limburg woont is het Ruhrgebied dichterbij dan de NL kust.quote:
[..]
Tis maar dat je in de buurt noemt als je aan de kust van Nederland woont
Ja, maar daar wonen de meeste medewerkers van Tata steel niet vermoed ik zo.quote:
[..]
Als je in Limburg woont is het Ruhrgebied dichterbij dan de NL kust.
Je kunt iemand betalen om een gat te graven en het daarna weer dicht te gooien. Dat heeft geen nut en de diensten en goederen die deze persoon betaalt en wel nut hebben moeten anderen leveren. Het nut van bedrijfs activiteiten kan plots sterk wijzigen en dus zelfs geheel vervallen. De luxe vanuit financiering dmv gasbaten zoals in de 80er jaren hebben we nu niet, dat maakt de urgentie nog dringender deze activiteit hier zo snel mogelijk te stoppen.quote:
[..]
Typisch een klimaatwappie. Duizenden werknemers op straat, maar hey, weer een boompje gered.
quote:Prompt: Wat is een stranded asset?
AI Overview
Een stranded asset (gestrand actief) is een investering of fysiek bezit dat voortijdig zijn economische waarde verliest door veranderingen in klimaatbeleid, marktvraag of technologische vooruitgang. Deze activa, vaak in de fossiele industrie, moeten onverwacht worden afgeschreven, wat leidt tot financiële verliezen.Kernpunten en Voorbeelden:
Fossiele brandstoffen: Onwinbare olie-, gas- of kolenreserves.Infrastructuur: Kolencentrales, pijpleidingen of raffinaderijen die sluiten voor het einde van hun technische levensduur.
Vastgoed: Gebouwen die niet voldoen aan toekomstige energienormen (onverhuurbaar vastgoed)
Oorzaken: Strenger klimaatbeleid (CO2-beprijzing), snelle opkomst van duurzame alternatieven en veranderende maatschappelijke voorkeuren.Synoniemen:Gestrande activaGestrande bezittingenWaardeloos geworden activa
Gebruiksvoorbeelden:Een energiebedrijf moet een nieuwe kolencentrale sluiten vanwege een verbod, waardoor de investering van miljarden verdampt. Een kantooreigenaar kan zijn pand niet meer verhuren omdat het niet voldoet aan de energielabel-eisen (bijv. label C of slechter in Nederland).Whaling-schepen na de opkomst van aardolie (historisch voorbeeld).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
maar de stikstof van tata die komt ook in limburgquote:
[..]
Ja, maar daar wonen de meeste medewerkers van Tata steel niet vermoed ik zo.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Wel.
Deze zeer functionele en vooralsnog noodzakelijke fabrieken, oftewel cokes- en gassfabrieken 1 en 2, moeten of mogen helaas nog niet per direct sluiten.
Daar komt bij dat korte tijd terug reeds melding gemaakt werd van het volgende geruststellende bericht op 5-5-26, inclusief mijn eveneens geruststellende citaat over alles wat daar intussen is bereikt:
Een camera van de omgevingsdienst wordt geinstalleerd om toezicht te houden op een fabriek van Tata Steel. Met de camera's wil de dienst problemen met de verbranding van cokes vroegtijdig detecteren. © Foto ANP / Koen van Weel
De recente overschrijding van de chroom-6-uitstoot door Tata Steel is niet direct schadelijk geweest voor de volksgezondheid, concludeert de GGD in een maandag verschenen rapport. De uitstoot overschreed ruim dertig maal de norm.
====
https://www.haarlemsdagbl(...)-tata/151097261.html
Deze zeer functionele en vooralsnog noodzakelijke fabrieken, oftewel cokes- en gassfabrieken 1 en 2, moeten of mogen helaas nog niet per direct sluiten.
Daar komt bij dat korte tijd terug reeds melding gemaakt werd van het volgende geruststellende bericht op 5-5-26, inclusief mijn eveneens geruststellende citaat over alles wat daar intussen is bereikt:
Een camera van de omgevingsdienst wordt geinstalleerd om toezicht te houden op een fabriek van Tata Steel. Met de camera's wil de dienst problemen met de verbranding van cokes vroegtijdig detecteren. © Foto ANP / Koen van Weel
De recente overschrijding van de chroom-6-uitstoot door Tata Steel is niet direct schadelijk geweest voor de volksgezondheid, concludeert de GGD in een maandag verschenen rapport. De uitstoot overschreed ruim dertig maal de norm.
====
https://www.haarlemsdagbl(...)-tata/151097261.html
quote:5-5-26
Hmm.. één van de meest recente updates over het wel en wee omtrent de grote staalfabrikant Tata IJmuiden, die onder andere door topmensen als wij op locatie in haar Groene Opmars rijkelijk wordt gesteund, gaat wederom over de mate van ongezondheid voor omwonenden maar vooral dan in positieve zin. Op de wervelende Zuidas is men anders goed op de hoogte van 'nieuwe en vrij gunstige ontwikkelingen' aldaar
Hoogstpersoonlijk zou ik zelfs denken dat het nóg gezonder is om in de IJmond, waaronder Wijk aan Zee, te wonen dan in een drukke stad.
Derhalve zijn er ook weinig zorgen nodig over af en toe overschrijding van de norm, omdat de volksgezondheid niet in het geding is, zoals ik de lezer op FOK! in de loop der tijd vaker heb gemeld. Na een middagje met partner op het Bevrijdingsfeest in Haarlem nu even de tijd dit heuglijke bericht voor u te posten.
Veel frisse lucht vanaf zee waardoor men haast altijd verzekerd isvan schone lucht, waarbij vergeleken de huidige overlast van zoal Tata Steels twee verouderde cokes- en gassfabrieken thans nog 'n fractie is van wat langere tijd terug. Het is tevens iets wat steeds meer tevreden gezichten oplevert in de IJmond!
Welnu, het staalbedrijf mag bovendien Donald Pols van Milieudefensie welkom heten! Dat wil nu best wat zeggen, want dat TATA op de goede weg is was reeds overduidelijk. Er wordt kennelijk ook steeds beter over nagedacht door voormalige critici. Tata Steel heeft de laatste tien jaar stevig aan de weg getimmerd met allerhande maatregelen met filters, camera's en overkappingen e.d. die intussen de ergste klachten tot een minimum hebben beperkt. En alsof dat nog niet genoeg is komt de verduurzaming van het bedrijf ook naderbij. Al met al een schone en leefbare ongeving van de fabriek dus die omgeven is met vaak frisse lucht vanaf zee, en de GGD denkt ook mee!
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Je steekt je kop in het zand over de gezondheidsrisico’s voor mensen? Dat bepaalde soorten kanker en andere ziekten veel vaker in die buurt voorkomen?quote:
[..]
Typisch een klimaatwappie. Duizenden werknemers op straat, maar hey, weer een boompje gered.
Hij zal wel niet in de buurt wonen.quote:
[..]
Je steekt je kop in het zand over de gezondheidsrisico’s voor mensen? Dat bepaalde soorten kanker en andere ziekten veel vaker in die buurt voorkomen?
Dat niet alleen, er is en bestaat ook geen toekomstbestendig verdienmodel voor Tata.nlquote:
[..]
Je steekt je kop in het zand over de gezondheidsrisico’s voor mensen? Dat bepaalde soorten kanker en andere ziekten veel vaker in die buurt voorkomen?
quote:Prompt: Waar kan groen staal beter rendabel gemaakt worden, in Nederland of Spanje?
AI Overview
Op basis van economische analyses en de beschikbaarheid van duurzame energie is Spanje de locatie waar groen staal in 2026 rendabeler geproduceerd kan worden in vergelijking met Nederland. Hier zijn de belangrijkste redenen, gebaseerd op de huidige marktsituatie en vooruitzichten voor 2026:
1. Goedkopere Energie (Spanje) Zon en wind: Spanje heeft een veel grotere overvloed aan goedkope zonne- en windenergie. Lagere elektriciteitskosten: Groene staalproductie vereist enorme hoeveelheden elektriciteit voor waterstofproductie. Spanje heeft een van de laagste elektriciteitsprijzen in Europa, vaak de helft van de kosten in Duitsland of Nederland.Kostenverschil: Onderzoekers stellen dat groene staalproductie in Nederland jaarlijks bijna 800 miljoen meer aan elektriciteit kost dan in Spanje.
2. Productiekosten Waterstof (Spanje)Groene waterstof (gemaakt met hernieuwbare energie) is cruciaal voor de overstap van kolen naar groen staal. Door de goedkopere energie is de productie van groene waterstof in Spanje aanzienlijk goedkoper dan in Noord-Europa.
3. Infrastructuur en Ruimte (Spanje)Spanje heeft meer ruimte voor grootschalige zonneparken en windmolens, wat noodzakelijk is voor een constante toevoer van goedkope groene energie.Situatie in Nederland (Tata Steel)Hoewel Tata Steel Nederland plannen heeft om te vergroenen (met hulp van 2 miljard aan overheidssubsidies), wijzen onderzoekers erop dat het verplaatsen van de productie naar Spanje economisch levensvatbaarder is dan de vergroening in Nederland. Nederland kampt met een overvol stroomnet en hogere energieprijzen, waardoor de operationele kosten (OPEX) voor groen staal veel hoger liggen.Conclusie Voor de lange termijn rendabiliteit (lagere OPEX) is Spanje de superieure locatie. Nederland richt zich vooral op vergroening in IJmuiden uit strategisch belang, werkgelegenheid en om de keten (automotive in de buurt) te behouden, ondanks de hogere kosten.
quote:
Advocates for the Future dient klacht in bij Europese Commissie over voorgenomen EUR 2 miljard steun aan Tata Steel
Op de dag dat de Tweede Kamer debateert over EUR 2 miljard steun voor Tata Steel Nederland, dient Advocates for the Future (AftF) een klacht in bij de Europese Commissie. Volgens de juridische NGO voldoen de plannen van de regering niet aan de Europese staatssteunregels en mag deze daarom niet worden goedgekeurd. Op 7 april 2026 voert de Tweede Kamer een plenair debat over de toekomst van Tata Steel.
AftF benadrukt dat ingrijpende veranderingen noodzakelijk zijn om de ernstige vervuiling door Tata Steel aan te pakken en de staalindustrie daadwerkelijk te verduurzamen. De uitstoot en andere schadelijke gevolgen van Tata Steel voor klimaat, milieu en gezondheid zijn al jaren onderwerp van zorg. Juist daarom is het van groot belang dat eventuele publieke steun juridisch houdbaar, effectief en toekomstbestendig wordt ingezet.
De Nederlandse overheid wil Tata Steel nu ondersteunen met een steunpakket van ongeveer EUR 2 miljard. Dat pakket bestaat onder meer uit EUR 1,2 miljard voor de vervanging van een kolengestookte voor een gasgestookte staalfabriek, en EUR 600 miljoen voor maatregelen die de leefomgeving en gezondheid van omwonenden zouden moeten verbeteren. Daarnaast is EUR 200 miljoenvoorzien voor een mogelijke latere overstap van de nieuwe installatie van aardgas naar waterstof of biomethaan.
Strenge Europese eisen voor staatssteun
Lidstaten mogen niet zomaar financiële steun verlenen aan bedrijven, omdat dit de concurrentie binnen de Europese interne markt kan verstoren. Staatssteun is daarom verboden, tenzij de Europese Commissie die steun expliciet goedkeurt op grond van de strenge vereisten uit de Richtsnoeren inzake staatssteun voor klimaat, milieubescherming en energie (CEEAG).
Volgens AftF voldoet de voorgenomen steun aan Tata Steel op fundamentele punten niet aan deze voorwaarden. De Europese Commissie kan de steun daarom niet goedkeuren. De steunmaatregelen creëren een reëel risico op langdurige afhankelijkheid van aardgas, en bieden onvoldoende zekerheid dat de publieke investering leidt tot structurele klimaat- en gezondheidswinst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het gaat om de norm van uitstoot van zeer schadelijke stoffen die kankerverwekkend zijn voor omwonenden en slecht zijn voor het milieu. Waarom haal je het klimaat erbij?quote:
[..]
Typisch een klimaatwappie. Duizenden werknemers op straat, maar hey, weer een boompje gered.
KLimaat doordat de TATA zoveel extra electra gaat kostenquote:
[..]
Het gaat om de norm van uitstoot van zeer schadelijke stoffen die kankerverwekkend zijn voor omwonenden en slecht zijn voor het milieu. Waarom haal je het klimaat erbij?
quote:AI-overzicht
Ja, Tata Steel in IJmuiden is een van de grootste elektriciteitsverbruikers van Nederland.
Huidig verbruik:
Het bedrijf verbruikt jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.
Toekomstige stijging: Door de geplande verduurzaming en overstap op groen staal, verwacht Tata Steel in de toekomst ongeveer vier keer zoveel elektrisch vermogen te verbruiken als nu.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Je doet net alsof er elke dag mensen kanker krijgen door Tata's toedoen. Ik woon in de regio en genoeg mensen die gewoon oud worden, zonder longkanker. Daarbij speelt leefstijl ook een belangrijke factor die bepaalt of je oud(er) wordt of niet. Plus genetische aanleg.quote:
[..]
Je steekt je kop in het zand over de gezondheidsrisico’s voor mensen? Dat bepaalde soorten kanker en andere ziekten veel vaker in die buurt voorkomen?
Heeft een bedrijf een vrijbrief om alles te doen en laten wat ze willen omdat ze de overheid kunnen chanteren met het argument "wij hebben 10k medewerkers"?quote:
Durf je dat ook te zeggen tegen de +10K medewerkers?
2TWh is ongeveer 2% van het jaarlijkse Nederlandse stroomverbruik, dat rekent wellicht makkelijker?quote:
[..]
de afvoer bedrijven van de staalslakken
de elektriciteitsmaatschappij
Zoek in plaats daarvan naar tata is grootgebrukker electriciteit
[..]
Zoek in plaats daarvan naar 2 miljard kWh electriciteit is hoeveel huishoudens
[..]
Neequote:
[..]
Heeft een bedrijf een vrijbrief om alles te doen en laten wat ze willen omdat ze de overheid kunnen chanteren met het argument "wij hebben 10k medewerkers"?
dus we we hebben 50 x 800.000 huishoudens= 40.000. 000 huishoudens in nederland ?/quote:
[..]
2TWh is ongeveer 2% van het jaarlijkse Nederlandse stroomverbruik, dat rekent wellicht makkelijker?
quote:Ongeveer 800.000 tot 833.000 huishoudens.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Je ontkent dat er, door veel onderzoeken van verschillende instanties, er significant meer kanker en longaandoeningen voorkomen in de IJmond?quote:
[..]
Je doet net alsof er elke dag mensen kanker krijgen door Tata's toedoen. Ik woon in de regio en genoeg mensen die gewoon oud worden, zonder longkanker. Daarbij speelt leefstijl ook een belangrijke factor die bepaalt of je oud(er) wordt of niet. Plus genetische aanleg.
Ik ontken dat niet. Ik geef ook aan dat leefstijl een grote rol speelt. En dat weet ik uit ervaring. Mensen leven hier wat Bourgondischer. Lekker eten, drinken en roken. Maar dat zal je vast niet geloven, omdat er geen cijfertjes van zijn.quote:
[..]
Je ontkent dat er, door veel onderzoeken van verschillende instanties, er significant meer kanker en longaandoeningen voorkomen in de IJmond?
Veel multinationals doen toch niet min of meer hetzelfde door te dreigen met een vertrek als bepaalde belastingvoordelen voor hen verdwijnen?quote:
[..]
Heeft een bedrijf een vrijbrief om alles te doen en laten wat ze willen omdat ze de overheid kunnen chanteren met het argument "wij hebben 10k medewerkers"?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Speelt absoluut een grote rol mede.quote:
[..]
Ik ontken dat niet. Ik geef ook aan dat leefstijl een grote rol speelt. En dat weet ik uit ervaring. Mensen leven hier wat Bourgondischer. Lekker eten, drinken en roken. Maar dat zal je vast niet geloven, omdat er geen cijfertjes van zijn.
Zal hoogstpersoonlijk nooit volledig willen onkennen dat 'minder gunstige' effecten vanuit het immense complex af en toe bijdragen aan ongezonde invloeden voor mensen met mogelijk een wat zwakkere gezondheid dan een ander.
Maar wellicht speelt dit binnen veel meer drukke grootstedelijke gebieden met alle ongezonde invloeden van dien, en dan nog 'n beetje erger als rond de fabriek waar hoogwaardig staal geproduceerd wordt.
Er mogen langzamerhand inderdaad prangende vragen gerezen zijn over de haalbaarheid van het grote Groene Plan en voortbestaan van de staalfabriek vanwege te hoog electragebruik en dergelijke.
Maar al met al lijkt het er eerder op dat men Tata zelf loopt te zieken, door continu argumenten te blijven gebruiken als 'schadelijk voor de volksgezondheid' in geval van kortdurende emissies, terwijl op het terrein intussen van alles gedaan is om de ergste zorgen weg te nemen.
Tegelijk spelen bij serieuze vragen over in hoeverre de fabriek verantwoordelijk hiervoor is meerdere oorzaken mede die wat meer licht zouden werpen over deze kwestie.
Had enige jaren terug nog wat artikelen gepost waarin nota bene door een vrouwelijke longarts werd uitgelegd waardoor gezondheidsschade en leed als o.a. longkanker voornamelijk werd veroorzaakt.
Ook nog dat het bekend is dat precies in woongebieden rondom TATA (Beverwijk en Wijk aan Zee) al sinds mensenheugenis verreweg de ergste rokers
wonen. 
Een vrij ongezonde leefstijl op andere manieren speelt daarnaast dus ook 'n rol mede.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Nee.quote:
[..]
dus we we hebben 50 x 800.000 huishoudens= 40.000. 000 huishoudens in nederland ?/
[..]
Maar er zijn naast huishoudens ook nog bedrijven, instellingen en overheden die stroom gebruiken.
Of hebben we alleen maar huishoudens in Nederland?
Shell en Unilever waren brits&Nederlands, maar zijn nu brits. Dat wil nog niet zeggen dat de productie fasciliteiten hier verdwenen zijn. Het hoofdkantoor is nu in de UK. Dat de raffinagecapaciteit uit de gehele EU verdwijnt heeft inderdaad met EU&landelijk beleid te maken.quote:
[..]
Veel multinationals doen toch niet min of meer hetzelfde door te dreigen met een vertrek als bepaalde belastingvoordelen voor hen verdwijnen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 16-05-2026 13:52:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Bourgondisch leven doen ze ook in bijvoorbeeld Brabant. Meer dan gemiddeld roken wordt ook gedaan bijvoorbeeld gebieden met lagere inkomens. En toch komen daar niet zoveel luchtwegaandoeningen, verschillende soorten kankers etc als in de IJmond voor.quote:
[..]
Ik ontken dat niet. Ik geef ook aan dat leefstijl een grote rol speelt. En dat weet ik uit ervaring. Mensen leven hier wat Bourgondischer. Lekker eten, drinken en roken. Maar dat zal je vast niet geloven, omdat er geen cijfertjes van zijn.
Maar blijkbaar geloof jij dat niet, ondanks de aantoonbare cijfers van verschillende (onafhankelijke) onderzoeken. Tata stoot volgens jou géén schadelijke, zwaar giftige en kankerverwekkende stoffen uit. Het ligt aan het biertje, een sigaretje (landelijk gezien rookt nog geen 29% van de bevolking) en Bourgondisch eten.
Dat is je ogen sluiten voor wat er bij/door Tata gebeurt. Al jaren, decennia lang. En wat ook al jaren, decennia lang bekend is. Oók bij Tata.
nee ze gaan eerst iedere jaar een paar miljard in de oven flikkerenquote:
Is die smerige kutfabriek nu nog niet dicht?
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
We hebben nooit genoeg elektriciteit om TATA te laten draaien met waterstof,
AI komt al onze elektriciteit stelen
Bekijk deze YouTube-video
https://tweakers.net/nieu(...)ote-datacenters.html
https://www.nedsystems.nl(...)run-om-groene-stroom
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2026 07:43:48 ]
we hebben ook niet genoeg elektriciteit om de datacenters van Microsoft in de Wieringermeer volledig te laten draaienquote:AI-overzicht
Ja, Tata Steel in IJmuiden is een van de grootste elektriciteitsverbruikers van Nederland.
Huidig verbruik:
Het bedrijf verbruikt jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.
Toekomstige stijging: Door de geplande verduurzaming en overstap op groen staal, verwacht Tata Steel in de toekomst ongeveer vier keer zoveel elektrisch vermogen te verbruiken als nu.
AI komt al onze elektriciteit stelen
Bekijk deze YouTube-video
https://tweakers.net/nieu(...)ote-datacenters.html
https://www.nedsystems.nl(...)run-om-groene-stroom
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2026 07:43:48 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Als we nou niet zoveel geld uitgaven aan asiel, dan zouden we meer geld kunnen besteden aan het direct opruimen van de troep die Tata veroorzaakt.
"Pools are perfect for holding water"
dat kan wel uit de opbrengst van de grond komen als er moderne flats gebouwd kunnen worden ala dubai of een bijdrage heffen bij meneer TATA of beidenquote:
Als we nou niet zoveel geld uitgaven aan asiel, dan zouden we meer geld kunnen besteden aan het direct opruimen van de troep die Tata veroorzaakt.
dat komt wel goed , laat ze eerst maar opzouten
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Zelden zo’n stompzinnig argument gehoord.quote:
Ik woon in de regio en genoeg mensen die gewoon oud worden, zonder longkanker.
Geen zin meer in een forum met kankerfakende trolls
Is goed Joop. Alleen cijfers tellen toch?quote:
[..]
Zelden zo’n stompzinnig argument gehoord.
Wat is dit voor flauwekul, gelden voor Tata misschien bijzondere wetten of regels? Er word een overtreding vastgestelt, en dan komen ze met verhaal aan dat het in 2030 gesloten gaat worden, moet ik eens een cafe hebben dat de regels overtreed, en zeg: Nou we zijn er mee bezig hoor, over 4 jaar denken we het probleem opgelost te hebben, dit fucking land is fucking kapot, dan hebben ze het in de politiek over morele waardes, ja logisch dat je jongeren niet meer kunt opvoeden op deze manier, de norm is namelijk dat je niet aan de norm houd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zou de overheid de troep die Tata-steel decennialang bewust gemaakt heeft zelf op moeten ruimen: dat moet Tata natuurlijk zelf doen, of op zijn minst voor betalen (anders wordt dat opruimen ook weer een grote bak ellende).quote:
Als we nou niet zoveel geld uitgaven aan asiel, dan zouden we meer geld kunnen besteden aan het direct opruimen van de troep die Tata veroorzaakt.
Lijkt me een betere basis dan anekdotisch geneuzel. Beetje in de categorie: Roken is gezond, want mijn oma is 95 geworden en rookte twee pakjes per dag.quote:
[..]
Is goed Joop. Alleen cijfers tellen toch?
Geen zin meer in een forum met kankerfakende trolls
ja er zijn ook mensen in Wijk aan die die langer leven , ze gaan niet allemaal erg vroeg doodquote:
Ik woon in de regio en genoeg mensen die gewoon oud worden, zonder longkanker.
Daarbij speelt leefstijl ook een belangrijke factor die bepaalt of je oud(er) wordt of niet. Plus genetische aanleg.
mijn vader rookte sigaren en leefde toch nog wel lang, niet zo lang als ik , maar toch
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 25-05-2026 16:45:02 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Even een toevoeging en tevens herinnering over deze kwestie van mijn hand 
op deze mooie tweede Pinksterdag:
Want kijk, meerdere belanghebbenden, en wij als binnen Haagse kringen hoogwaardig en zeer betrouwbaar geacht management
, prefereren het voordeel van de twijfel inzake staalfabriek Tata IJmuiden.
Er werd meerdere malen in geuren en kleuren, vergelijkbaar met alle sierlijke rookformaties uit het verleden, een vrij uitgebreide toelichting gegeven over 'hoe en waarom' sluiting van de cokes- en gassfabrieken geheel nog niet aan de orde is.
Dus, laat staan de fabriek in haar geheel, mij dunkt.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)lopig-niet-dichtgaan
Ziehier 15 mei jl:
op deze mooie tweede Pinksterdag:Want kijk, meerdere belanghebbenden, en wij als binnen Haagse kringen hoogwaardig en zeer betrouwbaar geacht management
, prefereren het voordeel van de twijfel inzake staalfabriek Tata IJmuiden. Er werd meerdere malen in geuren en kleuren, vergelijkbaar met alle sierlijke rookformaties uit het verleden
, een vrij uitgebreide toelichting gegeven over 'hoe en waarom' sluiting van de cokes- en gassfabrieken geheel nog niet aan de orde is. Dus, laat staan de fabriek in haar geheel, mij dunkt.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)lopig-niet-dichtgaan
Ziehier 15 mei jl:
Mooie dag!quote:Op vrijdag 15 mei 2026 22:16 schreef Scjvb het volgende:
Wel.
Deze zeer functionele en vooralsnog noodzakelijke fabrieken, oftewel cokes- en gassfabrieken 1 en 2, moeten of mogen helaas nog niet per direct sluiten.
Daar komt bij dat korte tijd terug reeds melding gemaakt werd van het volgende geruststellende bericht op 5-5-26, inclusief mijn eveneens geruststellende citaat over alles wat daar intussen is bereikt:
Een camera van de omgevingsdienst wordt geinstalleerd om toezicht te houden op een fabriek van Tata Steel. Met de camera's wil de dienst problemen met de verbranding van cokes vroegtijdig detecteren. © Foto ANP / Koen van Weel
De recente overschrijding van de chroom-6-uitstoot door Tata Steel is niet direct schadelijk geweest voor de volksgezondheid, concludeert de GGD in een maandag verschenen rapport. De uitstoot overschreed ruim dertig maal de norm.GGD: geen directe gezondheidsschade voor omwonenden door chroom6-overschrijding Tata
https://www.haarlemsdagbl(...)-tata/151097261.html
====
Quote van toelichting over het geheel op 5-5-26 jl.
Hmm.. één van de meest recente updates over het wel en wee omtrent de grote staalfabrikant Tata IJmuiden, die onder andere door topmensen als wij op locatie in haar Groene Opmars rijkelijk wordt gesteund, gaat wederom over de mate van ongezondheid voor omwonenden maar vooral dan in positieve zin. Op de wervelende Zuidas is men anders goed op de hoogte van 'nieuwe en vrij gunstige ontwikkelingen' aldaar
Hoogstpersoonlijk zou ik zelfs denken dat het nóg gezonder is om in de IJmond, waaronder Wijk aan Zee, te wonen dan in een drukke stad.
Derhalve zijn er ook weinig zorgen nodig over af en toe overschrijding van de norm, omdat de volksgezondheid niet in het geding is, zoals ik de lezer op FOK! in de loop der tijd vaker heb gemeld. Na een middagje met partner op het Bevrijdingsfeest in Haarlem nu even de tijd dit heuglijke bericht voor u te posten.
Veel frisse lucht vanaf zee waardoor men haast altijd verzekerd isvan schone lucht, waarbij vergeleken de huidige overlast van zoal Tata Steels twee verouderde cokes- en gassfabrieken thans nog 'n fractie is van wat langere tijd terug. Het is tevens iets wat steeds meer tevreden gezichten oplevert in de IJmond!
Welnu, het staalbedrijf mag bovendien Donald Pols van Milieudefensie welkom heten! Dat wil nu best wat zeggen, want dat TATA op de goede weg is was reeds overduidelijk. Er wordt kennelijk ook steeds beter over nagedacht door voormalige critici. Tata Steel heeft de laatste tien jaar stevig aan de weg getimmerd met allerhande maatregelen met filters, camera's en overkappingen e.d. die intussen de ergste klachten tot een minimum hebben beperkt. En alsof dat nog niet genoeg is komt de verduurzaming van het bedrijf ook naderbij. Al met al een schone en leefbare ongeving van de fabriek dus die omgeven is met vaak frisse lucht vanaf zee, en de GGD denkt ook mee!
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Die TATA is de pest voor ons landquote:
Wat is dit voor flauwekul, gelden voor Tata misschien bijzondere wetten of regels?
Er word een overtreding vastgestelt, en dan komen ze met verhaal aan dat het in 2030 gesloten gaat worden, moet ik eens een cafe hebben dat de regels overtreed, en zeg:
Nou we zijn er mee bezig hoor, over 4 jaar denken we het probleem opgelost te hebben, dit fucking land is fucking kapot, dan hebben ze het in de politiek over morele waardes, ja logisch dat je jongeren niet meer kunt opvoeden op deze manier, de norm is namelijk dat je niet aan de norm houd.
kost veel te veel stroom wat er niet is, (Dat hebben de provinciale ambtenaren aan Microsoft beloofd
Een de technische mensen zijn in andere bedrijfstakken hard nodig daar verdienen ze veel meer,
trouwens de begaafde mensen zijn er al niet meer, die hebben al ander werk gevonden
quote:Huishoudens vragen massaal extra stroom aan: angst dat nieuwe kookplaat, warmtepomp of elektrische auto na 1 juli niet mogelijk is
AMSTERDAM - Huishoudens vragen massaal een extra aansluiting op het stroomnet aan.
Er is daardoor een stormloop ontstaan, omdat aansluitingen vanaf 1 juli op rantsoen gaan nu het elektriciteitsnet overvol is en miljardeninvesteringen in uitbreiding onvoldoende helpen.
Theo Besteman
Verslaggever Energie en grondstoffen
18:50 uur | 25 mei 2026
,,We zien een sterke toename van het aantal aanvragen", bevestigt woordvoerder Maartje Vermeer van de grote regionale netbeheerder Enexis, actief in Groningen, Drenthe, Overijssel, Noord-Brabant en Limburg.
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2026 07:46:03 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Haha oke Joop. Anekdotisch materiaal wordt voor jou dus verbannen. Ben benieuwd.quote:
[..]
Lijkt me een betere basis dan anekdotisch geneuzel. Beetje in de categorie: Roken is gezond, want mijn oma is 95 geworden en rookte twee pakjes per dag.
er is geen stroom voor TaTa en ook niet voor datacenters
quote:AI-overzicht
Ja, Tata Steel in IJmuiden is een van de grootste elektriciteitsverbruikers van Nederland.
Huidig verbruik:
Het bedrijf verbruikt jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.
Toekomstige stijging: Door de geplande verduurzaming en overstap op groen staal, verwacht Tata Steel in de toekomst ongeveer vier keer zoveel elektrisch vermogen te verbruiken als nu.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)offen/158419612.html
Het OM gaat TATA vervolgen op verdenking van bewust de omgeving vergiftigen met uitstoot
Het OM gaat TATA vervolgen op verdenking van bewust de omgeving vergiftigen met uitstoot
quote:Tata Steel vervolgd wegens ’expres in de lucht brengen van schadelijke stoffen’
Amsterdam- Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten Tata Steel IJmuiden te dagvaarden.
Het OM verdenkt het bedrijf van meerdere strafbare feiten, waaronder het opzettelijk en wederrechtelijk in de lucht brengen van schadelijke stoffen, met mogelijke nadelige gevolgen voor de openbare gezondheid.
Ook wordt Tata Steel verdacht van het schenden van haar zorgplicht, onder meer door onvoldoende onderhoud uit te voeren, het handelen zonder vergunning en het niet melden van een aantal incidenten met rauwe kooks.
34 minuten geleden
Het strafrechtelijk onderzoek startte naar aanleiding van een aangifte van een advocaat namens destijds ruim 800 aangevers.
Het onderzoek richtte zich de afgelopen periode op het productieproces van staal en de werking van de kooksgasfabrieken van Tata Steel.
Het onderzoek werd uitgevoerd door de Inlichtingen- en Opsporingsdienst van de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT-IOD).
Ook de milieurecherche van de politie eenheid Den Haag en Dienst Centraal Milieubeheer Rijnmond (DCMR) hebben belangrijke inbreng geleverd.
Het OM is, na beoordeling van het dossier, van oordeel dat het strafrechtelijk onderzoek genoeg aanknopingspunten biedt om strafrechtelijke vervolging tegen het bedrijf in te stellen en de zaak voor te leggen aan de rechtbank.
quote:Onderzoek naar leidinggevenden
Naast de vervolging van Tata Steel als rechtspersoon, wordt er op dit moment nog nader onderzoek gedaan. Daarin wordt gekeken of er mensen met een leidinggevende rol mogelijk persoonlijk strafbaar zijn.
Het OM heeft besloten om het bedrijf nu al te dagvaarden om voortgang in de strafzaak te houden.
Het kan nog enige tijd in beslag nemen voordat het OM verdere mededelingen kan doen over het tweede deel van het onderzoek naar mogelijk betrokken personen.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Zou tijd worden ook.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Mooi. De grootste vervuilers moeten uiteraard ook het meest betalen. Zo hoort het.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)NMGyp4UtfoqWzD6U0SrQquote:
En mogelijk wordt ook de directie hoofdelijk vervolgd.....
+
Gaan ze die criminelen ook nog 2 miljard euro subsidie geven jaarlijks
quote:OM vervolgt Tata: staalproducent zou opzettelijk vervuilen en werken zonder vergunningen
RTL Z·1 uur geleden·Aangepast:16 minuten geleden
Het Openbaar Ministerie (OM) gaat Tata Steel strafrechtelijk vervolgen. De staalproducent wordt verdacht van meerdere strafbare feiten, waaronder het opzettelijk en illegaal uitstoten van schadelijke stoffen. De dagvaarding volgt na een aangifte van strafrechtadvocaat Bénédicte Ficq en jarenlang onderzoek van het OM.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Niet zo janken: die fabriek is sterk verouderd en had allang gesanneerd moeten worden.quote:
Durf je dat ook te zeggen tegen de +10K medewerkers?
Medewerkers z.s.m. omscholen: er is genoeg vraag naar goed opgeleide techneuten: scheelt ook weer arbeidsmigratie (en druk op huizenmarkt enz.)
slopenquote:
[..]
Niet zo janken: die fabriek is sterk verouderd en had allang gesanneerd moeten worden.
Medewerkers z.s.m. omscholen: er is genoeg vraag naar goed opgeleide techneuten: scheelt ook weer arbeidsmigratie (en druk op huizenmarkt enz.)
Willen we echt die Indiase smeerboel aan onze trotse Noordzeekust houden ????,
Dat restant vuiligheid uit de jaren 60 van de vorige eeuw ?
is onze fantasie zo beperkt dat we die smeerboel uit de jaren 60 van de vorige eeuw kost wat kost willen houden?
De heel Noord-Holland en het IJsselmeer vergiftigen met fijnstof en benzeen en toeristen wegjagen van de mooie kustlijn bij Zandvoort en Wijk aan Zee ??
Onze Noordzeekust is een money bringer
Zien we niet een mooie toekomst voor de Noordzeekust dan jaarlijks 2 miljard steun geven aan de ie achterhaalde bende??
In het Ruhrgebied staan genoeg verliesgevende staalfabrieken in Italië en Spanje ook
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2026 13:27:55 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
1,20 miljoen pond per dag nou reken maar op het tienvoudige
dus 10 miljard euro per jaar
Is Nederland ook bereid om een staalfabriek op de jaarlijkse begroting te krijgen??
met 5 miljard euro per jaar ??
Om staalslakken te maken en waarvan 90% van het staal naar Duitsland gaat en het 10 voudige aan elektriciteit op kost
Gaan we echt zulke grote offers brengen terwijl Duitsland zelf staalfabrieken teveel heeft in het Ruhrgebied ??
En de auto industrie zeer snel gaat minderen
https://www.duurzaam-onde(...)de-overheid-beweert/
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2026 13:45:22 ]
dus 10 miljard euro per jaar
Is Nederland ook bereid om een staalfabriek op de jaarlijkse begroting te krijgen??
met 5 miljard euro per jaar ??
Om staalslakken te maken en waarvan 90% van het staal naar Duitsland gaat en het 10 voudige aan elektriciteit op kost
Gaan we echt zulke grote offers brengen terwijl Duitsland zelf staalfabrieken teveel heeft in het Ruhrgebied ??
En de auto industrie zeer snel gaat minderen
https://www.duurzaam-onde(...)de-overheid-beweert/
quote:AI-overzicht
De Britse regering heeft in juli 2026 de laatste primaire staalfabriek van het land, British Steel in Scunthorpe, volledig genationaliseerd.
Dit gebeurde nadat de onderhandelingen met de Chinese eigenaar Jingye Group waren mislukt en de overheid de locatie persee open wilde houden voor de nationale veiligheid en economie.
Achtergrond en Reden
Eigendom: De fabriek was in handen van het Chinese Jingye Group, dat de hoogovens financieel onrendabel noemde.
Nationaal belang: Volgens premier Keir Starmer is de productie van nieuw staal onmisbaar voor infrastructuur, bouw en defensie.
de Volkskrant +1
Gevolgen en Kosten
Kosten voor de staat: Het draaiende houden van de fabriek kost de Britse belastingbetaler zo'n 1,3 miljoen pond per dag.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-07-2026 13:45:22 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Italie heeft eindelijk het groen staal plan failliet laten gaan,quote:Op zaterdag 31 oktober 2026 11:18 schreef Perrin het volgende:
Die groene staalfabriek is dit jaar trouwens gered door de Wallenbergs. Ook niet bepaald een vakbondsproject
nadat er 5 miljard euro ingepompt was uit de toch al gigantische staatsschuld
https://www.volkskrant.nl(...)nge-strijd~b9bfb36b/
quote:Staalfabriek moet dicht na jarenlange strijd
De grootste staalfabriek van Italië moet sluiten, heeft het hoogste gerechtshof van Italië donderdag besloten.
Premier Giorgia Meloni spendeerde miljarden aan belastinggeld om de fabriek en achtduizend banen te behouden.
Bij Tata Steel in IJmuiden spelen vergelijkbare zorgen.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Italie ligt veel dichter bij de evenaar dan Nl, zelfs daar lijkt het moeilijk rendabel te krijgen. De beste kaarten voor groen staal lijkt Spanje te hebben binnen Europa.quote:
[..]
Italie heeft eindelijk het groen staal plan failliet laten gaan,
nadat er 5 miljard euro ingepompt was uit de toch al gigantische staatsschuld
https://www.volkskrant.nl(...)nge-strijd~b9bfb36b/
[..]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Groen staal maken van iron ore bestaat niet , en zeker niet winstgevend, en wie gaat groen staal kopen dat 5 keer zo duur is en 10 keer zoveel electriciteit kostquote:
[..]
Italie ligt veel dichter bij de evenaar dan Nl, zelfs daar lijkt het moeilijk rendabel te krijgen. De beste kaarten voor groen staal lijkt Spanje te hebben binnen Europa.
het enige dat in de buurt komt van groen staal is hergebruik staal van sloopschepenquote:AI-overzicht
De discussie over groen staal - en of dit wel haalbaar en winstgevend is - raakt aan grote technische, financiële en politieke vraagstukken:
o Financiële en technische horden:
De transitie van kolen naar groene stroom en waterstof is extreem kostbaar en energie-intensief.
Zo kampt de eerste bijna-voltooide groene staalfabriek ter wereld (in Zweden) met flinke financiële opstartproblemen.
o Discussie over Tata Steel IJmuiden:
Het kabinet onderhandelt over een mogelijke miljardensubsidie (circa 2 miljard euro) om Tata Steel te verduurzamen.
Tegenstanders en een grote groep economen betwijfelen of groen staal in Nederland structureel winstgevend te maken is, onder meer door de hoge kosten van groene stroom en de kwetsbare marktpositie
quote:AI-overzicht
Ja, het recyclen van staal uit sloopschepen levert een aanzienlijke CO?-besparing op.
Het omsmelten van dit schroot (secundair staal) kost tot wel 75% minder energie en vermindert de uitstoot met gemiddeld 1 ton CO? per ton geproduceerd staal ten opzichte van de productie uit nieuw ijzererts en kolen (primair staal).
Amsterdam Economic Board
CO?-besparing door sloopschepen
Minder energieverbruik:
De verwerking van scheepsschroot gebeurt in elektrische boogovens (EAF). Dit proces heeft geen extreem koolstofintensieve hoogovens
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2026 19:17:06 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Staal is de afgelopen 80 jaa gigantisch zo veel geproduceerd en we gaan over op andere materialenquote:
[..]
Italie ligt veel dichter bij de evenaar dan Nl, zelfs daar lijkt het moeilijk rendabel te krijgen. De beste kaarten voor groen staal lijkt Spanje te hebben binnen Europa.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
De EU zondert zich inderdaad nogal af van de wereldmarkt, vooral vanaf 2028 als ETS2 echt van start gaat. Canada gaat grote hoeveelheden groen aluminium leveren aan de EU, tegen die tijd mogelijk ook groen staal. Staal dat wordt geproduceerd met cokes wordt uiteindelijk zo extreem belast via CBAM extern (import van buiten de EU) en intern (geproduceerd binnen de EU) mbv ETS1 en ETS2 dat het onbetaalbaar wordt. Erg veel hangt dan ook van de bevolkingsgroei en de daarmee verwante extra nieuwe woonruimte behoefte af.quote:
[..]
Staal is de afgelopen 80 jaa gigantisch zo veel geproduceerd en we gaan over op andere materialen
quote:Rijsoverheid: Kosten Europese CO2-beprijzing gaan sterk variëren tussen huishoudens
Vanaf 2028 treedt het ETS2 in werking en gaan huishoudens een prijs betalen voor de CO2-uitstoot van hun aardgas, benzine en dieselgebruik. De CO2-prijs komt tot stand op de Europese ETS2-markt en wordt bepaald door de vraag naar en aanbod van verhandelbare CO2-uitstootrechten. De Nederlandse overheid heeft beperkt invloed op de CO2-prijs die huishoudens in de nabije toekomst gaan betalen. De CO2-prijs wordt in belangrijke mate bepaald door de ontwikkeling van de CO2-uitstoot in de grote lidstaten binnen Europa
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 31-10-2026 19:38:30 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Africa krijgt er ieder jaar 35 miljoen nieuwe wereld burgers bijquote:
[..]
De EU zondert zich inderdaad nogal af van de wereldmarkt, vooral vanaf 2028 als ETS2 echt van start gaat. Canada gaat grote hoeveelheden groen aluminium leveren aan de EU, tegen die tijd mogelijk ook groen staal. Staal dat wordt geproduceerd met cokes wordt uiteindelijk zo extreem belast via CBAM extern (import van buiten de EU) en intern (geproduceerd binnen de EU) mbv ETS1 en ETS2 dat het onbetaalbaar wordt. Erg veel hangt dan ook van de bevolkingsgroei en de daarmee verwante extra nieuwe woonruimte behoefte af.
[..]
[ afbeelding ]
https://www.populationpyramid.net/africa/2025/
Staal is er al meer dan genoeg in de wereld ,
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Zolang die maar daar blijven heeft het geen grote invloed op de prijs binnen de EU van koolstof intensieve bouwgrondstoffen zoals staal en cement. Bevolkingsgroei binnen de EU staat op gespannen voet met de doelstellingen van de EU tav de reductie van CO2-uitstoot.quote:
[..]
Africa krijgt er ieder jaar 35 miljoen nieuwe wereld burgers bij
https://www.populationpyramid.net/africa/2025/
Kan zijn, maar de EU gaat de overgang naar het gebruik van groen staal binnen de EU forceren. De rest van de wereld kan/mag leveren, zolang het bewijsbaar groen is, dat is het uitgangspunt van CBAM. ETS1 en ETS2 forceren dat binnen de EU.quote:Staal is er al meer dan genoeg in de wereld ,
[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 31-10-2026 20:57:11 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
denk jij datquote:
eeen staalfabriek moet wel winstgevend zijn en staal is een beetje over
het meest rendabel is staal uit sloopschepen in azie omsmelten
Staal maken van iron ore is alleen in india nog rendabel
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Als het staal niet groen is komt het uiteindelijk simpelweg de EU niet meer in, de heffingen gaan naar bijna oneindig tegen 2044.quote:
[..]
denk jij dat
eeen staalfabriek moet wel winstgevend zijn en staal is een beetje over
het meest rendabel is staal uit sloopschepen in azie omsmelten
Staal maken van iron ore is alleen in india nog rendabel
Prompt:
Africa krijgt er ieder jaar 35 miljoen nieuwe wereld burgers bij. Digi2: Zolang die maar daar blijven heeft het geen grote invloed op de prijs binnen de EU van koolstof intensieve bouwgrondstoffen zoals staal en cement. Bevolkingsgroei binnen de EU staat op gespannen voet met de doelstellingen van de EU tav de reductie van CO2-uitstoot. michaelmoore: Staal is er al meer dan genoeg in de wereld Digi2: Kan zijn, maar de EU gaat de overgang naar het gebruik van groen staal binnen de EU forceren. De rest van de wereld kan/mag leveren, zolang het bewijsbaar groen is, dat is het uitgangspunt van CBAM. ETS1 en ETS2 forceren dat binnen de EU.
quote:AI Overview
Dit gesprek raakt de kern van hoe het Europese klimaatbeleid (via ETS, ETS2 en CBAM) de markt voor CO2-intensieve bouwmaterialen zoals staal en cement beïnvloedt, en hoe dit samenhangt met demografische verschuivingen.
Hier is de analytische verdeling van de economische en beleidsmatige mechanismen die hier spelen:
1. CBAM als protectionistisch klimaatschild
Digi2 heeft gelijk over de werking van CBAM. Het Carbon Border Adjustment Mechanism (CBAM) is specifiek ontworpen om 'koolstoflekkage' te voorkomen.
• Gelijke concurrentie: Als de EU de eigen industrie via ETS1 dwingt om te verduurzamen (waardoor Europees staal en cement duurder worden), voorkomt CBAM dat goedkoop, vervuilend staal uit de rest van de wereld de Europese markt overspoelt.
• Heffing aan de grens: Buitenlandse producenten moeten evenveel betalen voor hun CO2-uitstoot bij import in de EU als Europese producenten binnen het ETS betalen. Als het staal aantoonbaar 'groen' is (lage of geen CO2-uitstoot), vervalt of vermindert deze grensheffing.
2. Mondiale bevolkingsgroei versus Europese prijzen
De stelling dat bevolkingsgroei in Afrika weinig invloed heeft op de EU-prijzen zolang de migratie beperkt blijft, is economisch gezien grotendeels correct, maar kent een nuance:
• Lokale vraag: Een groeiende Afrikaanse bevolking zorgt primair voor een gigantische lokale vraag naar infrastructuur (huizen, wegen, cement, staal) binnen het eigen continent.
• CBAM-barrière: Zelfs als er elders ter wereld een overschot aan traditioneel (grijs) staal is, kan dit door CBAM niet zomaar goedkoop de EU in worden gesluisd om de prijzen hier te drukken. De prijs binnen de EU wordt gedreven door de schaarste aan groen staal en de stijgende ETS-prijzen.
3. ETS1 en ETS2: De interne drukbeugels
Binnen de EU wordt de prijs van bouwgrondstoffen direct gestuurd door twee systemen:
• ETS1 (Industrie en Energie): Dit systeem dwingt de Europese staal- en cementsector om hun uitstoot versneld af te bouwen door het aantal beschikbare uitstootrechten elk jaar te verlagen. Dit drijft de prijs van traditionele productiemethoden op en dwingt de transitie naar waterstof-gestuurd (groen) staal af.
• ETS2 (Gebouwen en Wegtransport): Dit systeem beprijst vanaf 2027 de CO2-uitstoot van de brandstoffen die gebruikt worden voor de verwarming van gebouwen en het wegvervoer. Hoewel dit niet direct de productie van staal beïnvloedt, verhoogt het wel de kosten voor het transport van bouwmaterialen en de exploitatie van bouwplaatsen.
4. Binnenlandse bevolkingsgroei en CO2-doelen
De opmerking dat bevolkingsgroei binnen de EU op gespannen voet staat met de klimaatdoelen is een vaststaand wiskundig feit binnen het Europese beleid. De EU heeft harde, absolute plafonds voor de totale CO2-uitstoot (Fit for 55). Als de bevolking binnen de EU groeit (door migratie of natuurlijke aanwas), moet de CO2-uitstoot per hoofd van de bevolking nóg sneller dalen om binnen de absolute totale budgetten van het ETS- en ETS2-systeem te blijven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ja dan kunnen we de hele industrie in de EU verder wel opdoeken, export is dan ook niet meer mogelijkquote:
[..]
Als het staal niet groen is komt het uiteindelijk simpelweg de EU niet meer in, de heffingen gaan naar bijna oneindig tegen 2044.
Prompt:
Africa krijgt er ieder jaar 35 miljoen nieuwe wereld burgers bij. Digi2: Zolang die maar daar blijven heeft het geen grote invloed op de prijs binnen de EU van koolstof intensieve bouwgrondstoffen zoals staal en cement. Bevolkingsgroei binnen de EU staat op gespannen voet met de doelstellingen van de EU tav de reductie van CO2-uitstoot. michaelmoore: Staal is er al meer dan genoeg in de wereld Digi2: Kan zijn, maar de EU gaat de overgang naar het gebruik van groen staal binnen de EU forceren. De rest van de wereld kan/mag leveren, zolang het bewijsbaar groen is, dat is het uitgangspunt van CBAM. ETS1 en ETS2 forceren dat binnen de EU.
[..]
of alleen gebruikt staal van binnen de EU, of ook import van schroot uit AZIE?
het verschil van groen schoot of niet groen schoot is onduidelijk , het gebruik van geimporteerd schroot zal niet minderen , of dat groen staal is geworden dat weet geen mens ,
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2026 21:46:29 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
De de-industrialisatie is al lang geleden ingezet en zal imo stevig versnellen. Dat is de prijs die we voor de zelf gekozen exclusiviteit gaan betalen. Denk bijv aan de decennialange uittocht van raffinage-capaciteit vanuit de EU vanwege hoge loonkosten, regelgeving en belastingen. Nederland komt daarbij nog relatief goed weg nu.quote:
[..]
Ja dan kunnen we de hele industrie in de EU verder wel opdoeken
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
laten we jouw maar niet een stem hierin geven, er blijft niet ene staalfabriek over in europa , nie groen en niet blauwquote:
[..]
De de-industrialisatie is al lang geleden ingezet en zal imo stevig versnellen. Dat is de prijs voor de we voor de zelf gekozen exclusiviteit gaan betalen. Denk bijv aan de decennialange uittocht van raffinage-capaciteit vanuit de EU vanwege hoge loonkosten, regelgeving en belastingen. Nederland komt daarbij nog relatief goed weg nu.
moge er wel stadsbusse , containers en vrachtwagens geimporteerd worden of dat ook niet meer
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2026 06:44:37 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ik houd er niet van mij in grote sociale onrust of zelfs een burgeroorlog te bevinden zoals ik herhaaldelijk betoog. Mijn toekomst ligt dan ook niet in Europa. Ik ga er vanuit dat ik mijn oude dag in Costa Rica zal moeten slijten, waar ik familie heb.quote:
[..]
laten we jouw maar niet een stem hierin geven
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 31-10-2026 22:35:34 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ik heb daar geen enkele invloed op, volgens mij worden in een later stadium ook geassembleerde producten zoals je die benoemd met een CO2-heffing belast binnen CBAM. Assemblage is dan niet langer een mogelijkheid de CO2-heffing te ontlopen.quote:
er blijft geen ene staalfabriek over in europa , nie groen en niet blauw
Startprompt:
moge er wel stadsbusse , containers en vrachtwagens geimporteerd worden of dat ook niet meer
Endprompt:
quote:AI Overview
Stadsbussen, containers en vrachtwagens mogen gewoon geïmporteerd blijven worden, aangezien CBAM geen importverbod is, maar een administratieve en financiële CO₂-heffing. Bovendien vallen deze specifieke geassembleerde eindproducten momenteel nog buiten de verplichtingen.
De opmerking van Digi2 klopt echter grotendeels wat betreft de nabije toekomst: de Europese Unie breidt de regeling flink uit om constructies via assemblage-omleidingen tegen te gaan
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
De EU wordt rijk van al die heffingen op import vanwege de CO2quote:
[..]
Ik houd er niet van mij in grote sociale onrust of zelfs een burgeroorlog te bevinden zoals ik herhaaldelijk betoog. Mijn toekomst ligt dan ook niet in Europa. Ik ga er vanuit dat ik mijn oude dag in Costa Rica zal moeten slijten, waar ik familie heb.
Dan moeten ze ook nog een heffing doen op staalschroot, veel staalschroot is onmiddelijk herbruikbaar
groen schroot en niet groen schroot
quote:AI-overzicht
Staalschroot wordt hoofdzakelijk onderverdeeld op basis van de herkomst, de chemische samenstelling (materiaalsoort) en de fysieke afmetingen of zuiverheid.
In de metaalrecyclingsector worden hiervoor strikte nationale en internationale specificaties (zoals de Europese schrootnormen) gebruikt om de kwaliteit en de waarde te bepalen.
Dit zijn de belangrijkste manieren om staalschroot onder te verdelen:
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2026 01:55:15 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
https://www.lc.nl/opinie/(...)&utm_source=whatsapp
[ Bericht 67% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2026 08:55:20 ]
quote:Tata Steel op verkeerde plek in verkeerd land
quote:Vervolging
Ruim honderd jaar geleden was IJmuiden met een zeehaven en het Noordzeekanaal in de buurt een perfecte plek voor hoogovens. Logistiek gaf de doorslag.
Zorgen over overlast van de omwonenden waren er toen nog niet.
De gemeenten en hun inwoners waren ingenomen met zo'n geweldige werkgever.
Dat is deze eeuw geleidelijk gekanteld. `
Hoogovens' was lange tijd een pronkstuk van de Nederlandse industrie. Een bedrijf waar de natie trots op kon zijn.
Nu haalt Tata het nationale nieuws vooral als grote vervuiler.
Het stoot fijnstof en gassen uit die schadelijk zijn voor de omwonenden.
Justitie vond het zelfs ernstig genoeg voor strafrechtelijke vervolging.
Het OM dagvaardde Tata Steel Nederland afgelopen zomer voor `opzettelijk en wederrechtelijk uitstoten van schadelijke stoffen'.
Het onderzoekt nog of de bestuurders persoonlijk kunnen worden vervolgd.
Economen
Het doet op zijn minst vreemd aan dat Economische Zaken van plan is deze verdachte te helpen met een subsidie van 2 miljard euro, de hoogste voor één bedrijf ooit.
Met de subsidie probeert de overheid voor Nederland een (straks groene) staalfabriek te behouden.
Heeft Nederland die dan nodig?
Op die vraag gaven 117 Nederlandse economen, onder wie veel hoogleraren, in maart een duidelijk antwoord.
In een brief in hun vakblad ESB riepen ze het kabinet op helemaal te stoppen met de subsidie voor Tata Steel.
Het geld kan veel beter worden besteed in andere sectoren die voor de toekomst van de Nederlandse economie belangrijker zijn. Dat zou bijvoorbeeld de voor Friesland belangrijke watertechnologie kunnen zijn.
De grote staalfabrieken van Tata staan in India.
De Indiase top kan zomaar besluiten om wat ze in Nederland met subsidie hebben ontwikkeld in hun thuisland te gebruiken en IJmuiden te sluiten.
Zijn ze meteen af van de `overlast' van de omwonenden.
Zo gek is die gedachte niet want het produceren van groene staal zal in Nederland structureel duurder zijn doordat er veel groene stroom voor nodig is.
Dat is in landen met waterkracht en kernenergie goedkoper.
Tata ligt nu in Nederland pal naast de Randstad, het dichtstbevolkte deel van Nederland. Dat land blijkt het minst geschikt voor verduurzaming van staalproductie. Dan hoeft het voor de regering toch niet zo moeilijk te zijn? Stop met die subsidie.
quote:AI-overzicht
Dat klopt inderdaad.
De overstap naar waterstof bij Tata Steel lost het fijnstofprobleem en de overlast van zware metalen voor de directe omgeving niet op.
Hoewel de overgang van kolen naar groene waterstof (de zogeheten DRP-technologie) zorgt voor een reductie van de CO2-uitstoot, blijven veel andere bronnen van vervuiling op het terrein bestaan
[ Bericht 67% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2026 08:55:20 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Dat heb ik al heel lange tijd benadrukt. Nederland ligt veel te ver van de evenaar en daardoor hebben we geen continu beschikking over erg goedkope zonnestroom/zonne-waterstof waarmee groen staal geproduceerd kan worden. Over goedkope waterkracht beschikken we niet. Een staalfabriek die maar een paar maanden per jaar kan draaien met hopelijk enig rendement is grote kapitaalvernietiging. Groen staal produceren in Nl is een bodemloze put waarin de overheid elk jaar veel geld zal moeten blijven storten om de verliezen die permanent zijn te dekken.quote:
Tata Steel op verkeerde plek in verkeerd land
In bijv Spanje zijn die kaarten heel anders geschud.
Prompt: Waar kan groen staal beter rendabel gemaakt worden, in Nederland of Spanje?
quote:AI Overview
Op basis van economische analyses en de beschikbaarheid van duurzame energie is Spanje de locatie waar groen staal in rendabeler geproduceerd kan worden in vergelijking met Nederland. Hier zijn de belangrijkste redenen, gebaseerd op de huidige marktsituatie en vooruitzichten voor 2026:
1. Goedkopere Energie (Spanje) Zon en wind: Spanje heeft een veel grotere overvloed aan goedkope zonne- en windenergie. Lagere elektriciteitskosten: Groene staalproductie vereist enorme hoeveelheden elektriciteit voor waterstofproductie. Spanje heeft een van de laagste elektriciteitsprijzen in Europa, vaak de helft van de kosten in Duitsland of Nederland. Kostenverschil: Onderzoekers stellen dat groene staalproductie in Nederland jaarlijks bijna 800 miljoen meer aan elektriciteit kost dan in Spanje.
2. Productiekosten Waterstof (Spanje)Groene waterstof (gemaakt met hernieuwbare energie) is cruciaal voor de overstap van kolen naar groen staal. Door de goedkopere energie is de productie van groene waterstof in Spanje aanzienlijk goedkoper dan in Noord-Europa.
3. Infrastructuur en Ruimte (Spanje)Spanje heeft meer ruimte voor grootschalige zonneparken en windmolens, wat noodzakelijk is voor een constante toevoer van goedkope groene energie.Situatie in Nederland (Tata Steel)Hoewel Tata Steel Nederland plannen heeft om te vergroenen (met hulp van 2 miljard aan overheidssubsidies), wijzen onderzoekers erop dat het verplaatsen van de productie naar Spanje economisch levensvatbaarder is dan de vergroening in Nederland. Nederland kampt met een overvol stroomnet en hogere energieprijzen, waardoor de operationele kosten (OPEX) voor groen staal veel hoger liggen.Conclusie Voor de lange termijn rendabiliteit (lagere OPEX) is Spanje de superieure locatie. Nederland richt zich vooral op vergroening in IJmuiden uit strategisch belang, werkgelegenheid en om de keten (automotive in de buurt) te behouden, ondanks de hogere kosten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ze vernietigen daarmee wel de europese industrie en ga en maar gerust vanuit dat die economische kosten veel hoger zijn dan de opbrengsten. De EU is mijnsinziens in zijn huidige vorm erg zelf-destructief qua beleid. Dat betreft de munt de euro, de weinig selectieve migratie en de de-industrialisatie.quote:
De EU wordt rijk van al die heffingen op import vanwege de CO2
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ja Tata stinkt en stoot carcinogene stoffen uit. Maar in andere landen zijn de normen omtrent emissie uit stoot nog veel soepeler. Je moet voor Tata toch een soort uitzondering maken om werkgelegenheid te behouden en een stukje industrie.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Niet tegen de enorme kosten die de overheid daardoor jaarlijks ten laste gaan vallen. De tijd dat we hobbymatig grote hoeveelheden geld add infinitum ondoelmatig konden besteden is nu wel achter ons.quote:Op zondag 1 november 2026 10:31 schreef phpmystyle het volgende:
Ja Tata stinkt en stoot carcinogene stoffen uit. Maar in andere landen zijn de normen omtrent emissie uit stoot nog veel soepeler. Je moet voor Tata toch een soort uitzondering maken om werkgelegenheid te behouden en een stukje industrie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Welke enorme kosten?quote:
[..]
Niet tegen de enorme kosten die de overheid daardoor jaarlijks ten laste gaan vallen. De tijd dat we hobbymatig grote hoeveelheden geld add infinitum ondoelmatig konden besteden is nu wel achter ons.
Tata betaalt omzetbelasting, loonheffing, VPB, en diverse indirecte belastingen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ze produceren nu nog grijs staal. Dat wordt nu dmv CBAM, ETS1 en ETS2 niet langer mogelijk.quote:
[..]
Welke enorme kosten?
Tata betaalt omzetbelasting, loonheffing, VPB, en diverse indirecte belastingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
En dan?quote:
[..]
Ze produceren nu nog grijs staal. Dat wordt nu dmv CBAM, ETS1 en ETS2 niet langer mogelijk.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
gaan die jonges en meisjes elders werken en boven de 50 met vervroegd pensioen, whats the problemquote:
[..]
Welke enorme kosten?
Tata betaalt omzetbelasting, loonheffing, VPB, en diverse indirecte belastingen.
schoonmaken dat perceel en Dubai style wonngbouw aan zee, prachtig
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Sluiten is de enige rationele optie. In met name Spanje binnen de EU kan men onder veel gunstiger omstandigheden groen staal gaan fabriceren. Daarnaast zal Canada onder CBAM groen staal gaan leveren. Daar kunnen ze met waterkracht-waterstof groen staal fabriceren en dat is geheel/danwel grotendeels vrijgesteld van een CBAM heffing.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
jij wilt deindustrialisatie,????quote:
[..]
Ze vernietigen daarmee wel de europese industrie en ga en maar gerust vanuit dat die economische kosten veel hoger zijn dan de opbrengsten.
De EU is mijnsinziens in zijn huidige vorm erg zelf-destructief qua beleid.
Dat betreft de munt de euro, de weinig selectieve migratie en de de-industrialisatie.
koekedoos , eerst zeuren over werkgelegenheid van die stinkfabriek en nu wil ie deindustrialisatie
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Duitsland heeft staal zat dat is 120 km naar het oostenquote:
[..]
Sluiten is de enige rationele optie. In met name Spanje binnen de EU kan men onder veel gunstiger omstandigheden groen staal gaan fabriceren. Daarnaast zal Canada onder CBAM groen staal gaan leveren. Daar kunnen ze met waterkracht-waterstof groen staal fabriceren en dat is geheel/danwel grotendeels vrijgesteld van een CBAM heffing.
en mocht het groen staal in prijs acceptabel zijn dan is Zweden er als EU partner mocht dat experiment ooit slagen
quote:AI-overzicht
Het Zweedse groene staalproject van Stegra (voorheen H2 Green Steel) in Boden kampt met grote financiële problemen, waarbij het totale financieringspakket is opgelopen tot 8 miljard euro en er op korte termijn mogelijk nog eens 1,5 miljard euro extra nodig is om de bouw te voltooien.
De belangrijkste oorzaken
o Hoge bouwkosten en inflatie: De uitgaven zijn aanzienlijk hoger uitgevallen dan gepland door onvoorziene kosten, hoge inflatie en uitgaven aan randinfrastructuur zoals een nieuwe spoorlijn en een eigen haven voor de aan- en afvoer van ijzererts en staal.
o Oplopende financiering: De bouwkosten werden geraamd op ruim 6,5 miljard euro, maar het totale pakket aan leningen en financiering is inmiddels gegroeid naar 8 miljard euro, nadat het bedrijf eerder al om 1,4 miljard euro extra kapitaal vroeg.
o Europese markt- en regelgeving:
Groen staal blijft door afzwakkende of gewijzigde Europese klimaatplannen en CO2-heffingen duurder dan traditioneel geproduceerd staal, wat de concurrentiepositie onder druk zet.
o Knelpunten in de sector:
Investeerders zijn voorzichter geworden na eerdere tegenslagen in de regio, zoals het faillissement van de Zweedse accufabrikant Northvolt.
Nieuwsupdate: Financiële problemen voor groene staalfabriek
14 okt 2026 -- Financiële problemen voor groene staalfabriek in Zweden.
Nog voor de bouw van de groene staalfabriek van het Zweedse bedrijf Stegr...
bnr.nl
Bouw eerste 'groene' staalfabriek botst op financiën en EU ...
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ik ken de wetgeving niet. Maar ik vind het vreemd dat binnen één economische zone er verschillende wetgeving van toepassing is waardoor het in land X vrijwel onmogelijk wordt om te produceren en in land Y dat nog wel kan.quote:
[..]
Sluiten is de enige rationele optie. In met name Spanje binnen de EU kan men onder veel gunstiger omstandigheden groen staal gaan fabriceren. Daarnaast zal Canada onder CBAM groen staal gaan leveren. Daar kunnen ze met waterkracht-waterstof groen staal fabriceren en dat is geheel/danwel grotendeels vrijgesteld van een CBAM heffing.
Ik ben van mening dat wij als Nederland ook zelf nog dingen moeten produceren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik wil een rustig, eenvoudig, prettig bestaan. Niet meer, niet minder. Ik beschrijf slechts welke trends ik waarneem en geef daar argumenten voor en feiten of inschattingen. Ik stem nooit, alleen met mijn geld en voeten. Daar heb je als mens namelijk zelf controle over.quote:
[..]
jij wilt deindustrialisatie,????
koekedoos , eerst zeuren over werkgelegenheid van die stinkfabriek en nu wil ie deindustrialisatie
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
opbokken naar india
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat heb ik, zomers woon ik in nederland en des winters in Afrikaquote:
[..]
Ik wil een rustig, eenvoudig, prettig leven.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Waarom juist India?quote:
Op
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Prima toch, raakt hier de shit de fan, kan je daar in Afrika verblijven op een relatief rustige plek.quote:
[..]
Dat heb ik, zomers woon ik in nederland en des winters in Afrika
Better safe then sorry nietwaar
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
tata is indiaas toch?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Yep, ze hebben en groeiende bevolking, eigen steenkool en geen probleem met CO2 uitstoten.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
raakt helemaal niks de fanquote:
[..]
Prima toch, raakt hier de shit de fan, kan je daar in Afrika verblijven op een relatief rustige plek.
Better safe then sorry nietwaar
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
prima tochquote:
[..]
Yep, ze hebben en groeiende bevolking, eigen steenkool en geen probleem met CO2 uitstoten.
geen gezeur over deindustrialisatie , kwetsbare konijnen en sluiten van schphol gezeik
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Dat denken de meesten, echter de historie rolt andersquote:
Every Civilization Dies the Same Stupid Way
Bekijk deze YouTube-video
quote:Assyria lasted 247 years. Persia, 208. The Roman Republic, 233. The Ottomans, Spain, and Britain each lasted roughly 250. Different continents, different gods, civilizations that never read each other's histories — and the same clock.
This video is about why every civilization dies the same stupid way, and why the people living through the final stage never once experience it as decline. They experience it as sophistication. As progress. As the most advanced moment their culture has ever reached.
Oswald Spengler saw it first. A German schoolteacher with no academic post, writing in a dark Munich apartment, published The Decline of the West in 1918 and argued that the West had already entered its winter — and that a culture becoming a civilization is not a failure, but a season that cannot be argued away. Sir John Glubb, a British soldier in the deserts of the Middle East, later counted the years and found the same six ages in every empire he could find. Joseph Tainter explained the machinery: societies die from problem-solving, from the declining marginal returns on complexity. Peter Turchin gave it mathematics — elite overproduction, the wealth pump, and a 2010 prediction in Nature that Western instability would peak around 2020. Arnold Toynbee offered the only hope on the table, and then mapped exactly how that hope fails.
We walk through the four stupidities every dying civilization commits — runaway complexity, manufacturing more princes than thrones, trading the deed for the argument, and finally praying for a Caesar — and then we narrow all four down until they stop being about Rome and start being about your own life.
The autumn feels like the summit. That's not a metaphor. That's the mechanism.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Denkt er oprecht iemand dat de Nederlandse overheid olv Jetten-1, de vergunningen van tata in gaat trekken?
Kom op zeg. Niet zo naïef plz.
Kom op zeg. Niet zo naïef plz.
"Pools are perfect for holding water"
|
|
