Men had allang een eigen staat kunnen hebben als men die niet meermaals had afgewezen. Een reactie op aanhoudend terrorisme, zou ik dan ook geen misdaden tegen de menselijkheid willen noemen.quote:Op zondag 3 mei 2026 17:16 schreef viagraap het volgende:
[..]
Niet meer nee, omdat we alle misdaden tegen de menselijkheid die Israel begaat wegwuiven of negeren.
Waarom is het überhaupt van belang dat ze het niet meteen accepteerden? Het is ook niet alsof Israel zich er wat van aantrekt al enkele decennia. Moeten we Israel nu complimenteren dat ze ooit iets steunden wat ze met een etnische zuivering hebben verkregen?quote:Op zondag 3 mei 2026 17:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Men had allang een eigen staat kunnen hebben als men die niet meermaals had afgewezen. Een reactie op aanhoudend terrorisme, zou ik dan ook geen misdaden tegen de menselijkheid willen noemen.
Integendeel. Israël is ontstaan doordat uit met name Europa gevluchte Joden hier grond kochten van de Ottomanen, er veel geïnvesteerd werd en hele steden uit de grond werden gestamd. Uiteindelijk kreeg men via het VN-verdelingsplan een eigen land toegewezen wat meteen werd geaccepteerd.quote:Op zondag 3 mei 2026 17:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waarom is het überhaupt van belang dat ze het niet meteen accepteerden? Het is ook niet alsof Israel zich er wat van aantrekt al enkele decennia. Moeten we Israel nu complimenteren dat ze ooit iets steunden wat ze met een etnische zuivering hebben verkregen?
Waarom begin je je post met 'integendeel' als je vervolgens twee alinea's lang precies zegt wat ik stel? Ik dacht dat je niet aan oneliners deed?quote:Op zondag 3 mei 2026 19:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Integendeel. Israël is ontstaan doordat uit met name Europa gevluchte Joden hier grond kochten van de Ottomanen, er veel geïnvesteerd werd en hele steden uit de grond werden gestamd. Uiteindelijk kreeg men via het VN-verdelingsplan een eigen land toegewezen wat meteen werd geaccepteerd.
De Arabieren begonnen vervolgens een burgeroorlog, gesteund door de omringende Arabische en Islamitische landen. Zowel die burgeroorlog als die oorlogen tussen het net opgerichte Israël en de omringende landen ging verloren.
Play stupid games, win stupid prizes. Arabieren mochten al blij zijn dat men überhaupt een stuk land aangeboden kreeg in een gebied waar Arabieren en met name Arabische moslims, eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben. De Arabische identiteit en de Islam komen uit ... Jawel, het Arabisch Schiereiland. Het Jodendom en Hebreeuws komen van? ... Jawel, dit gebied.
Misschien wel belangrijk toe te voegen dat het voor het VN verdelingsplan Palestijns grondgebied was. Het gebied is voor veel Israëli’s belangrijk vanwege de Torah, dus ik ben het met je eens dat er historie is. Maar zeggen dat Arabieren hier niets te zoeken hebben is wel een eenzijdige oversimplificatie van een complexe geschiedenis.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Integendeel. Israël is ontstaan doordat uit met name Europa gevluchte Joden hier grond kochten van de Ottomanen, er veel geïnvesteerd werd en hele steden uit de grond werden gestamd. Uiteindelijk kreeg men via het VN-verdelingsplan een eigen land toegewezen wat meteen werd geaccepteerd.
De Arabieren begonnen vervolgens een burgeroorlog, gesteund door de omringende Arabische en Islamitische landen. Zowel die burgeroorlog als die oorlogen tussen het net opgerichte Israël en de omringende landen ging verloren.
Play stupid games, win stupid prizes. Arabieren mochten al blij zijn dat men überhaupt een stuk land aangeboden kreeg in een gebied waar Arabieren en met name Arabische moslims, eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben. De Arabische identiteit en de Islam komen uit ... Jawel, het Arabisch Schiereiland. Het Jodendom en Hebreeuws komen van? ... Jawel, dit gebied.
quote:n 1947, the United Nations agreed to divide the Palestinian territory between the Jews and the Arabs. Many Arabs and Jewish organisations did not agree and the fight that followed was won by the Jews.One day after the establishment of the Israeli state had been proclaimed, its Arab neighbours attacked Israel. The war lasted almost a year and was won by Israel.Many Arab inhabitants were driven out of what had been Palestine and fled. They, and the Arabs who stayed behind, were called Palestinians from then on.In the first three years after the establishment of the new state, approximately 600,000 Jews left Europe for Israel.
De enigen die de hand boven het hoofd worden gehouden ondanks de meest grotesque misdaden zijn de Palestijnen.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:11 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waarom begin je je post met 'integendeel' als je vervolgens twee alinea's lang precies zegt wat ik stel? Ik dacht dat je niet aan oneliners deed?
Er is inderdaad een volk daar wat denkt de beste claim op het gebied te hebben op basis van redenen die jou of mij ook nooit overgehaald zouden hebben als we daar gewoond hadden. Dat zelfde volk wordt op basis van geopolitiek en schuldgevoel nog altijd de hand boven het hoofd gehouden ookal begaan ze de meest groteske misdaden.
Verder blijkt dat 'hunnie doen het ook of zouden het ook doen' overtuigend genoeg is voor sommige mensen om weg te kijken van die misdaden. Dat, of ze zijn het eens met de claim die genoemd volk maakt en daarmee geen serieuze partij in een eerlijke discussie over dit conflict.
Half het Westen? Daar heb je vast een bron voor.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De enigen die de hand boven het hoofd worden gehouden ondanks de meest grotesque misdaden zijn de Palestijnen.
We hebben het hier over een samenleving die letterlijk nog nooit een vredesbeweging heeft gekend en al decennia inzet op de vernietiging van Israël en verdrijving, dan wel slachting, van alle Joden uit dit gebied en zulke mensen worden gesteund door half het Westen tegenwoordig. Dát is idioot.
Dit gebied is nooit van de Palestijnen geweest. Dit gebied was van de Britten, daarvoor de Ottomanen.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:14 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Misschien wel belangrijk toe te voegen dat het voor het VN verdelingsplan Palestijns grondgebied was. Het gebied is voor veel Israëli’s belangrijk vanwege de Torah, dus ik ben het met je eens dat er historie is. Maar zeggen dat Arabieren hier niets te zoeken hebben is wel een eenzijdige oversimplificatie van een complexe geschiedenis.
[..]
Interessante kijk op steun heb jij. Volgens mij handelen we vrij met Israel, ook in wapens, en doneert het Westen honderden miljarden aan het leger van Israel. Daarbij ligt er volgens mij nu weinig compleet in puin binnen Israel zelf, of wel? Ik weet niet in welke fantasiewereld jij leeft maar de feiten spreken niet bepaald voor je absurde omdraaiing dat Palestijnen de hand boven het hoofd worden gehouden. Als het andersom-dag is vandaag trek ik mijn woorden in.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De enigen die de hand boven het hoofd worden gehouden ondanks de meest grotesque misdaden zijn de Palestijnen.
We hebben het hier over een samenleving die letterlijk nog nooit een vredesbeweging heeft gekend en al decennia inzet op de vernietiging van Israël en verdrijving, dan wel slachting, van alle Joden uit dit gebied en zulke mensen worden gesteund door half het Westen tegenwoordig. Dát is idioot.
Het pro-Palestijnse sentiment heeft inmiddels een enorme grip gekregen op de mainstream. Exacte cijfers zou je per land moeten bekijken, maar we hoeven alleen maar naar de enorme demonstraties te kijken om te zien dat dit echt wel breed gedragen wordt.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:17 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Half het Westen? Daar heb je vast een bron voor.
Nederland specifieke levert slechts kleine onderdelen richting Israël, het wisselt per land wat er zoal wordt geleverd. En wat maakt het uit dat er niets in puin in Israël ligt? Dat lijkt mij alleen een goede ontwikkeling.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:18 schreef viagraap het volgende:
[..]
Interessante kijk op steun heb jij. Volgens mij handelen we vrij met Israel, ook in wapens, en doneert het Westen honderden miljarden aan het leger van Israel. Daarbij ligt er volgens mij nu weinig compleet in puin binnen Israel zelf, of wel? Ik weet niet in welke fantasiewereld jij leeft maar de feiten spreken niet bepaald voor je absurde omdraaiing dat Palestijnen de hand boven het hoofd worden gehouden. Als het andersom-dag is vandaag trek ik mijn woorden in.
Je mist het punt. Het land “Palestina” werd herverdeeld. Dat heeft tot dit geleid:quote:Op zondag 3 mei 2026 19:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gebied is nooit van de Palestijnen geweest. Dit gebied was van de Britten, daarvoor de Ottomanen.
Het concept 'Palestinian territory' verwijst niet naar de unieke Arabische en Islamitische Palestijnse identiteit zoals we die nu kennen, maar naar het Britse Mandaatgebied genaamd 'Palestina'. Een Palestijn was toen niet alleen een Arabier, maar ook een Jood en zelfs een Brit. Iedereen die daar woonde, was een 'Palestijn'.
Zie hoe daar ook over Arabieren gesproken wordt, die daarvoor al in dat gebied woonden. Zeggen dat ze daar helemaal niets te zoeken hebben is in het beste geval een oversimplificatie, en in het slechtste geval een fijn staaltje geschiedsvervalsing.quote:Many Arab inhabitants were driven out of what had been Palestine and fled. They, and the Arabs who stayed behind, were called Palestinians from then on.
Nee nee, zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je hebt het over half het Westen. Dus óf je komt met een bron, of je geeft toe dat je onzin verkoopt.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het pro-Palestijnse sentiment heeft inmiddels een enorme grip gekregen op de mainstream. Exacte cijfers zou je per land moeten bekijken, maar we hoeven alleen maar naar de enorme demonstraties te kijken om te zien dat dit echt wel breed gedragen wordt.
Fijn dat steeds meer mensen uitspreken dat 'nooit meer' voor hen absoluter is dan voor degenen die daadwerkelijk beleid uitvoeren, maar dat verandert weinig aan de feiten. Het is relevant om te benoemen dat er in Israel, in schril contrast met bijvoorbeeld Gaza en Zuid Libanon, geen tot vrijwel geen huizen in puin liggen. Jij beweert namelijk dat de Palestijnen met dingen wegkomen en meer steun genieten. Je weet zelf ook wel dat zodra het Westen de handen ervanaf trekt Israel plots een stuk minder agressief moet zijn in hun zelfverdediging.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nederland specifieke levert slechts kleine onderdelen richting Israël, het wisselt per land wat er zoal wordt geleverd. En wat maakt het uit dat er niets in puin in Israël ligt? Dat lijkt mij alleen een goede ontwikkeling.
In de publieke opinie zien we echter dat de Palestijnse samenleving wel degelijk een hand boven het hoofd wordt gehouden en alleen maar meer sympathie krijgt, ondanks het radicalisme dat er aanwezig is.
Dit soort rare spelletjes ga ik niet spelen. De uitdrukking 'half het Westen' gaat hier natuurlijk niet om exacte cijfers maar is bedoelt om aan te geven dat er inmiddels helaas gigantisch veel draagvlak voor het pro-Palestijnse sentiment is. De énorme demonstraties die we op talloze plekken hebben gezien zijn hier een duidelijk bewijs van.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:24 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nee nee, zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je hebt het over half het Westen. Dus óf je komt met een bron, of je geeft toe dat je onzin verkoopt.
Denken dat palestijnen vrede willenquote:Op zondag 3 mei 2026 19:29 schreef AFA2022 het volgende:
" In vrijwel alle recente peilingen, zowel onder Israëli’s als Palestijnen, zegt een meerderheid dat ze vrede willen ".
Kijk hier wordt ik vrolijk van.
Juist om 'nooit meer' kracht bij te zetten dienen partijen zoals Hamas en Hezbollah aangepakt te worden. Het zijn die partijen die van 'nooit meer' graag 'ooit weer' willen maken. En dan ga jij vervolgens het probleem bij Israël leggen, bespottelijk.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:26 schreef viagraap het volgende:
[..]
Fijn dat steeds meer mensen uitspreken dat 'nooit meer' voor hen absoluter is dan voor degenen die daadwerkelijk beleid uitvoeren, maar dat verandert weinig aan de feiten. Het is relevant om te benoemen dat er in Israel, in schril contrast met bijvoorbeeld Gaza en Zuid Libanon, geen tot vrijwel geen huizen in puin liggen. Jij beweert namelijk dat de Palestijnen met dingen wegkomen en meer steun genieten. Je weet zelf ook wel dat zodra het Westen de handen ervanaf trekt Israel plots een stuk minder agressief moet zijn in hun zelfverdediging.
Wat een totaal armoedige poging ook om wapenhandel met een terroristische rogue state te bagetalliseren zegEn ja ik weet dat wat jij terrorisme noemt een zeer beperkte definitie is, je hoeft niet wéér een variant op 'maar hunnie' te typen, je argumenten zijn even voorspelbaar als onzinnig.
Nee, jij bent degene die telkens valt over wat er exact gezegd wordt ipv wat er bedoelt wordt. Jij hebt het over half het Westen om je punt kracht bij te zetten en nu krabbel je terug omdat je aangesproken wordt op je bullshit.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit soort rare spelletjes ga ik niet spelen. De uitdrukking 'half het Westen' gaat hier natuurlijk niet om exacte cijfers maar is bedoelt om aan te geven dat er inmiddels helaas gigantisch veel draagvlak voor het pro-Palestijnse sentiment is. De énorme demonstraties die we op talloze plekken hebben gezien zijn hier een duidelijk bewijs van.
Ik acht jou ook slim genoeg om dit te begrijpen, dus dan kun je gaan mierenneuken om de bewoording maar het is gewoon duidelijk wat ik bedoel. Onzin verkopen doe ik dan ook niet, het draagvlak is simpelweg heel groot. Hoeveel dat dan in exacte cijfers of percentages moet je per land bekijken.
Zou ik ook zeggen als Palestijn.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:29 schreef AFA2022 het volgende:
" In vrijwel alle recente peilingen, zowel onder Israëli’s als Palestijnen, zegt een meerderheid dat ze vrede willen ".
Kijk hier wordt ik vrolijk van.
Bij palestijnen heet dat "tunnel"visiequote:Op zondag 3 mei 2026 19:37 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen als Palestijn.
Je moet natuurlijk tijd hebben om je op de volgende aanslagen voor te bereiden.
We zijn allemaal voorstander van een tweestatenoplossing?quote:Op zondag 3 mei 2026 19:36 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nee, jij bent degene die telkens valt over wat er exact gezegd wordt ipv wat er bedoelt wordt. Jij hebt het over half het Westen om je punt kracht bij te zetten en nu krabbel je terug omdat je aangesproken wordt op je bullshit.
Daarnaast zit er ook een flink verschil tussen pro-Palestijns en voorstander zijn van een tweestatenoplossing. Wat jij hier doet is iedereen die wil dat de oorlog daar stopt op één hoop gooien met mensen die willen dat Israël vernietigd wordt. Om met je eigen woorden te spreken, dat is moreel verwerpelijk.
Zelfs onder Arafat probeerden te Palestijnen nog naast een eigen staat een 'right of return' af te dwingen. Dat wil zeggen: en een eigen staat, en Israël overspoelt willen zien worden met miljoenen Palestijnen. Niet serieus te nemen die mensen.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:42 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
We zijn allemaal voorstander van een tweestatenoplossing?
De kwestie is wanneer accepteren de Palestijnen het nu eens wel. Ze hadden allang een staat kunnen hebben. Maar ja..
in 1948. Sindsdien ligt het ingewikkelder en het is natuurlijk tegen het belang van Israël in dat die mensen ooit een eigen land krijgen.quote:Op zondag 3 mei 2026 19:42 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
We zijn allemaal voorstander van een tweestatenoplossing?
De kwestie is wanneer accepteren de Palestijnen het nu eens wel. Ze hadden allang een staat kunnen hebben. Maar ja..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |