abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220632114
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2026 22:17 schreef Apotheose het volgende:

[..]
tijd voor extreem rechts dan maar? In ieder geval iemand die wel rationeel is en geen angstporno de wereld in helpt.
"Extreem" en "rationeel"? Volgens mijn weet je niet wat minstens 1 van die 2 dingen betekenen.
pi_220632226
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2026 11:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat is mij bekend, er zijn nogal wat transacties met valuta die beide partijen een meerwaarde opleveren.
[..]
Waarde is wat de 'gek' ervoor geeft imo. Waarde is wat iemand voor belang of het nut aan iets toekent.
[..]
Dat blijkt wel uit het feit dat er hyperinflaties optreden en economien door het putje gaan omdat het vertrouwen in de valuta verdwijnt. Overheden kunnen de valutahoeveelheid direct verruimen of wat tegenwoordig gebruikelijker is dmv monetarisering van staatsschulden via de centrale bank.
[..]
De hypotheek wordt doorgaans afgelost door iemand die er diensten of goederen voor moet gaan leveren. Ten opzichte van dat gecreëerde geld komt dus doorgaans ook een toename aan goederen en diensten te staan.
Dat banken met zo'n kleine reserve-ratio zoveel mogen uitlenen vind ik geen goed idee, maar daar ga ik niet over.
Maar het zijn voor jou dus allemaal losse feitjes. Je hebt ze niet aan elkaar geknoopt tot een coherent geheel. Je gaat uit van je eigen huishoudboekje: zo moet het. En de rest zijn speciale afwijkingen waar je meestal negatief tegenover staat, of die je hoogstens tolereert. Er is dus voor jouw niet zo iets als een globaal economisch raamwerk.

Het raamwerk dat achter de schermen eigenlijk overal in meerdere of mindere mate wordt gebruikt, MMT, is zeer eenvoudig van opzet. Maar dat gooit ook het hele idee van "waarde" weg en probeert precies de juiste hoeveelheid geld in omloop te brengen om de economie optimaal te laten functioneren. Zo ga je daar gewoon precies genoeg belasting heffen om de inflatie te beteugelen en hebben belastingopbrengsten geen directe relatie met de hoeveelheid geld die een land uit kan geven.

Alleen doen we dat zelf EU breed en moeten we ons allemaal aan hele strenge Duitse boekhoudkundige regels houden. Alhoewel ze daar zelf de meeste moeite mee hadden, zoals we in 2008 hebben gemerkt. De ECB is verantwoordelijk voor de geldvoorraad. En daar ze van de Duitsers geen posten zonder meer af mogen boeken, zoals je als bedrijf zou doen als ze niks waard blijken te zijn, worden ze in een donker hoekje gestopt. Het geld wat ze vertegenwoordigen bestaat dus nog wel, maar is uit circulatie gehaald. Het effect is dus hetzelfde.

Het hele idee van monetair beleid is wel, dat je in tijden van crisis meer geld uit kunt geven en in goede tijden de broekriem wat aanhaalt. Maar daar regeringen meestal het omgekeerde doen, hebben we dus MMT. En de belangrijkste peiler voor een gezonde economie is: infrastructuur en collectieve voorzieningen bouwen en onderhouden. Want anders kon je de regering gewoon wegdoen en volstaat puur kapitalisme en het recht van de sterkste. Waar de heel conservatieve mensen dan eigenlijk ook voor pleiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 22-04-2026 11:56:33 ]
pi_220632324
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2026 11:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar het zijn voor jou dus allemaal losse feitjes. Je hebt ze niet aan elkaar geknoopt tot een coherent geheel. Je gaat uit van je eigen huishoudboekje: zo moet het. En de rest zijn speciale afwijkingen waar je meestal negatief tegenover staat, of die je hoogstens tolereert. Er is dus voor jouw niet zo iets als een globaal economisch raamwerk.

Het raamwerk dat achter de schermen eigenlijk overal in meerdere of mindere mate wordt gebruikt, MMT, is zeer eenvoudig van opzet. Maar dat gooit ook het hele idee van "waarde" weg en probeert precies de juiste hoeveelheid geld in omloop te brengen om de economie optimaal te laten functioneren. Zo ga je daar gewoon precies genoeg belasting heffen om de inflatie te beteugelen en hebben belastingopbrengsten geen directe relatie met de hoeveelheid geld die een land uit kan geven.

Alleen doen we dat zelf EU breed en moeten we ons allemaal aan hele strenge Duitse boekhoudkundige regels houden. Alhoewel ze daar zelf de meeste moeite mee hadden, zoals we in 2008 hebben gemerkt. De ECB is verantwoordelijk voor de geldvoorraad. En daar ze van de Duitsers geen posten zonder meer af mogen boeken, zoals je als bedrijf zou doen als ze niks waard blijken te zijn, worden ze in een donker hoekje gestopt. Het geld wat ze vertegenwoordigen bestaat dus nog wel, maar is uit circulatie gehaald. Het effect is dus hetzelfde.

Het hele idee van monetair beleid is wel, dat je in tijden van crisis meer geld uit kunt geven en in goede tijden de broekriem wat aanhaalt. Maar daar regeringen meestal het omgekeerde doen, hebben we dus MMT. En de belangrijkste peiler voor een gezonde economie is: infrastructuur en collectieve voorzieningen bouwen en onderhouden. Want anders kon je de regering gewoon wegdoen en volstaat puur kapitalisme en het recht van de sterkste. Waar de heel conservatieve mensen dan eigenlijk ook voor pleiten.
Het is imo een coherent geheel, gebaseert op historische precedenten, waarvan zelfs erg recente MMT wat imo Erdogan heeft gedaan en faliekant faalde. Bij de romeinen ging het ook al mis. MMT is en blijft een faal tot nu toe. En nee, this time it isn't really different :{
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220632337
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2026 12:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het is imo een coherent geheel, gebaseert op historische precedenten, waarvan zelfs erg recente MMT wat imo Erdogan heeft gedaan en faliekant faalde. Bij de romeinen ging het ook al mis. MMT is en blijft een faal tot nu toe. En nee, this time it isn't really different :{
Ja, zoals ik al zei: als het afwijkt van hoe jouw huishoudboekje werkt, kan het niks zijn. Dan zullen ze wel proberen de zaak op te lichten.
pi_220632352
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2026 12:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, zoals ik al zei: als het afwijkt van hoe jouw huishoudboekje werkt, kan het niks zijn. Dan zullen ze wel proberen de zaak op te lichten.
Het is mijn huishoudboekje niet, ik kan bijv geen euros bijdrukken en heb ook geen geweldsmonopolie.
Ik beschijf effecten en mechanismen die tot nu toe algemeen opgaan, aan de hand van feiten, luchtfietserij en religie houd ik mij liever verre van.

Turkey is in Deep Trouble
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 22-04-2026 20:06:48 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220636767
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2026 12:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het is mijn huishoudboekje niet, ik kan bijv geen euros bijdrukken en heb ook geen geweldsmonopolie.
Ik beschijf effecten en mechanismen die tot nu toe algemeen opgaan, aan de hand van feiten, luchtfietserij en religie houd ik mij liever verre van.

Turkey is in Deep Trouble
Bekijk deze YouTube-video
Kortom, je begrijpt het niet, wil het niet begrijpen en zit veilig in je bubbel. Ik ga je ook niet kunnen overtuigen dat het zo werkt, want dat is de ver van je bed show.

Maar ik wil je toch nog iets vertellen. Als je een bedrijf hebt, moet je dingen afschrijven. De waarde van je infrastructuur neemt af en is na 3 tot 10 jaar waardeloos. Je mag je niet rijk rekenen.

En zo werkt het met een land ook: de infrastructuur bepaalt zowel de leefbaarheid als de potentiële winstgevendheid. Als we alle wegen en het stroomnet zodanig verwaarlozen dat niemand meer naar hun werk kan en ze daar de machines niet meer aan kunnen zetten, moet je eigenlijk de waarde van het hele land afschrijven. Want het is dan vrijwel onmogelijk om nog wat te verdienen. We zijn dan een derdewereldland geworden.

En toch vind jij, dat je daar zo weinig mogelijk geld aan uit moet geven. Liefst helemaal niets. Want vanuit jouw gezichtspunt, hebben we dan meer geld over om aan andere dingen uit te geven. Maar in de praktijk hebben we dan helemaal geen geld meer.
pi_220636778
Morgen weer naar DL, is daar alweer onder de ¤2...
pi_220636796
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2026 19:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Wat voor alternatieve werkelijkheid leef jij in?

Er is al sinds de jaren 70 geen linkse meerderheid in dit land en er zijn sindsdien alleen maar overwegend centrum-rechtse kabinetten geweest met beleid dat niet bepaald links valt te noemen.

Maar jij zal wel weer zo iemand zijn die CDA en VVD al links noemt.
Als het CDA en de VVD niet "links" zijn, dan zijn ze in elk geval wel decennia lang meegegaan in de geldverslindende, belastingverhogende, kapitaalvernietigende politiek die links zo kenmerkt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220637190
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 03:51 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Als het CDA en de VVD niet "links" zijn, dan zijn ze in elk geval wel decennia lang meegegaan in de geldverslindende, belastingverhogende, kapitaalvernietigende politiek die links zo kenmerkt.
Links Nederland heeft nooit invloed gehad op de besluiten die hogerhand voor Nederland neemt. En ondanks dat we in 2026 leven is dat nog steeds zo.
  donderdag 23 april 2026 @ 08:39:34 #235
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_220637246
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 03:51 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Als het CDA en de VVD niet "links" zijn, dan zijn ze in elk geval wel decennia lang meegegaan in de geldverslindende, belastingverhogende, kapitaalvernietigende politiek die links zo kenmerkt.
Haha ja. Als je links de schuld niet kan geven dan noemen we het beleid van de rechtse partijen gewoon links. :D
pi_220637858
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 01:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je een bedrijf hebt, moet je dingen afschrijven. De waarde van je infrastructuur neemt af en is na 3 tot 10 jaar waardeloos. Je mag je niet rijk rekenen.
Inderdaad.
Dat is mij bekend en als het om aanzienlijke afschrijvingen gaat zet een bedrijf daar een reservering voor opzij. Datzelfde geldt voor een overheid, regeren is vooruitzien nietwaar. Er zijn echter helemaal geen aanzienlijke/afdoende reserveringen gedaan. De huidige infra zoals bijv bruggen en viaducten gaan langer mee dan 3 tot 10 jaar. Veel vervallende infra stamt nog uit de 70er jaren.

quote:
En zo werkt het met een land ook: de infrastructuur bepaalt zowel de leefbaarheid als de potentiële winstgevendheid. Als we alle wegen en het stroomnet zodanig verwaarlozen dat niemand meer naar hun werk kan en ze daar de machines niet meer aan kunnen zetten, moet je eigenlijk de waarde van het hele land afschrijven. Want het is dan vrijwel onmogelijk om nog wat te verdienen. We zijn dan een derdewereldland geworden.
Als infra zoals een brug een winstgevendheid oplevert voor de economie, dan stijgen ook de belastinginkomsten, echter een 'Bridge to nowhere' levert alleen even een economisch piekje op vanwege de constructie en dan dooft dat uit. Een langdurige verbetering van de economie kan/mag je daar niet van verwachten. Als je die brug to nowhere bouwt met geleend geld, dan heb je een probleem, maakt daarbij weinig uit of het nu een bedrijf of overheid betreft.

quote:
En toch vind jij, dat je daar zo weinig mogelijk geld aan uit moet geven. Liefst helemaal niets. Want vanuit jouw gezichtspunt, hebben we dan meer geld over om aan andere dingen uit te geven. Maar in de praktijk hebben we dan helemaal geen geld meer.
Je mag/kan daar prima geld aan uitgeven, mits daar afdoende reserveringen voor gedaan worden, daarnaast moeten economisch nut en noodzaak goed gemodeleerd en duidelijk zijn. Een overheid heeft imo consumptieve uitgaven en investerings-uitgaven. Dit onderscheid dient men goed te definiëren en vervolgens te respecteren, daar gaat het vaak al mis. Een goed voorbeeld hiervan zijn het duitse sondervermögen en het nederlandse AOF.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 23-04-2026 10:51:44 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220638180
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 09:48 schreef Digi2 het volgende:

Veel vervallende infra stamt nog uit de 70er jaren.
[..]

Veel bruggen nog wel ouder Waalbrug Nijmegen uit 1931. Brug bij keizersveer in 70 geopend gebouwd met oude onderdelen van de Moerdijkbrug uit 1935. ;)
pi_220638961
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 03:51 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Als het CDA en de VVD niet "links" zijn, dan zijn ze in elk geval wel decennia lang meegegaan in de geldverslindende, belastingverhogende, kapitaalvernietigende politiek die links zo kenmerkt.
Want rechtse regeringen doen dit nooit? Kijk alleen al naar Trump met zijn zeer rechtse regering die de Amerikaanse staatsschuld laat exploderen.
pi_220639592
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 03:51 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Als het CDA en de VVD niet "links" zijn, dan zijn ze in elk geval wel decennia lang meegegaan in de geldverslindende, belastingverhogende, kapitaalvernietigende politiek die links zo kenmerkt.
Wie hebben er het toeslagenstelsel bedacht? GroenLinks en de SP?

Volgens mij haal je links en rechts door elkaar. Bij links kwam het geld bij de bevolking terecht, bij rechts gaat het naar de veelal buitenlandse aandeelhouders.
pi_220639609
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 09:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Inderdaad.
Dat is mij bekend en als het om aanzienlijke afschrijvingen gaat zet een bedrijf daar een reservering voor opzij. Datzelfde geldt voor een overheid, regeren is vooruitzien nietwaar. Er zijn echter helemaal geen aanzienlijke/afdoende reserveringen gedaan. De huidige infra zoals bijv bruggen en viaducten gaan langer mee dan 3 tot 10 jaar. Veel vervallende infra stamt nog uit de 70er jaren.
[..]
Als infra zoals een brug een winstgevendheid oplevert voor de economie, dan stijgen ook de belastinginkomsten, echter een 'Bridge to nowhere' levert alleen even een economisch piekje op vanwege de constructie en dan dooft dat uit. Een langdurige verbetering van de economie kan/mag je daar niet van verwachten. Als je die brug to nowhere bouwt met geleend geld, dan heb je een probleem, maakt daarbij weinig uit of het nu een bedrijf of overheid betreft.
[..]
Je mag/kan daar prima geld aan uitgeven, mits daar afdoende reserveringen voor gedaan worden, daarnaast moeten economisch nut en noodzaak goed gemodeleerd en duidelijk zijn. Een overheid heeft imo consumptieve uitgaven en investerings-uitgaven. Dit onderscheid dient men goed te definiëren en vervolgens te respecteren, daar gaat het vaak al mis. Een goed voorbeeld hiervan zijn het duitse sondervermögen en het nederlandse AOF.
Ja, net zoals wanneer je zelf geld opzij zet om een nieuwe wasmachine te kunnen kopen? Zo doe jij het zelf ook, dus is het goed. Maar je krijgt zelf ook gratis geld, in de vorm van toeslagen. Dus je houd iedereen aan een hogere standaard dan jezelf.
pi_220640164
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2026 14:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, net zoals wanneer je zelf geld opzij zet om een nieuwe wasmachine te kunnen kopen? Zo doe jij het zelf ook, dus is het goed. Maar je krijgt zelf ook gratis geld, in de vorm van toeslagen. Dus je houd iedereen aan een hogere standaard dan jezelf.
Ik krijg geen toeslagen, daarnaast heeft dat niet direct te maken met infra. Gratis valuta bestaat niet, er zijn altijd mensen die de goederen en diensten produceren/verlenen. Valuta is niets anders dan een claim op die diensten en goederen. Dat kan zowel productief zijn als consumptief.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-04-2026 10:19:23 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220666693
Vanaf 1 mei dus nog goedkoper tanken in Duitsland. En als je dat gaat doen, kan je beter tanken voor het middaguur:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)hoge-prijzen-juist-6
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_220672258
twitter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_220672278
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2026 16:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ x ]
_O-
  woensdag 29 april 2026 @ 12:20:41 #245
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_220677214
Ook al weet je een vliegticket te scoren, dan kom je in een land waar de tekorten ook in de keukens voelbaar zijn. En je terugreis wellicht met een zeilboot is :X

https://nos.nl/artikel/26(...)-leiden-tot-recessie
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_220677234
Bij mij hier in Brabant zijn de boodschappen nu al duurder, hoe kan dat nou?

Ik dacht dat dat pas over een paar maanden zou zijn. :{w
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_220677278
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2026 12:23 schreef tesssssssss het volgende:
Bij mij hier in Brabant zijn de boodschappen nu al duurder, hoe kan dat nou?

Ik dacht dat dat pas over een paar maanden zou zijn. :{w
Ik mis zoveel context. Duurder in vergelijking met wat? Wat voor boodschappen, hoeveel, etc etc
pi_220677339
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2026 12:23 schreef tesssssssss het volgende:
Bij mij hier in Brabant zijn de boodschappen nu al duurder, hoe kan dat nou?


Je had tonnen gratis aardappelen kunnen ophalen.. 8-)
pi_220677342
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2026 16:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ x ]
De verantwoordelijkheid hiervoor ligt bij Trump en Netanyahu.

En vervolgens bij onze overheid om haar burgers te beschermen.

En die laten het na En wij mogen het uitzoeken.

Lekker gewerkt pik @Jetten
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
pi_220677573
quote:
7s.gif Op woensdag 29 april 2026 12:41 schreef vosss het volgende:

[..]
De verantwoordelijkheid hiervoor ligt bij Trump en Netanyahu.

En vervolgens bij onze overheid om haar burgers te beschermen.

En die laten het na En wij mogen het uitzoeken.

Lekker gewerkt pik @:Jetten
Het is net als bij de coronacrisis. Toen lag de schuld bij de Chinese overheid en de wetenschappers van dat lab in Wuhan. De ellende was er voor de rest van de wereld. Ook toen deed onze overheid eerst een beroep op de verantwoordelijkheid van de burger alvorens de maatregelen ingevoerd werden.

Nu ligt de schuld bij Trump en Netanyahu en zijn de gevolgen voor de rest can de wereld, minus de inner circle can Trump uiteraard.
En nu begint het kabinet Jetten met het doen van een beroep op de verantwoordelijkheid van iedere burger. In de nabije toekomst zullen dan maatregelen volgen zoals een verplichte rantsoenering.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')