abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220591453
https://horecacrowdfundin(...)dan-holding-zlg0m09x
Link Bar*dan op HCN, met 2e hypo.
Pecunia non olet
pi_220591791
https://www.collincrowdfund.nl/kroon-holding-b-v/
Tsja 6% en dan zie ik de meeste gezichten alweer op onweer staan :)
Het is wel een hele degelijke. Achtergrond is goed en flink wat overwaarde door de grote eigen inbreng.
Ik vroeg me wel even af wat er gebeurt met de teruggaaf BTW. Zo te zien wordt daar geen extra aflossing mee gedaan (hoeft ook niet van mij, LTV is toch al prima).
Pecunia non olet
pi_220591925
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 11:41 schreef obligataire het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/kroon-holding-b-v/
Tsja 6% en dan zie ik de meeste gezichten alweer op onweer staan :)
Het is wel een hele degelijke. Achtergrond is goed en flink wat overwaarde door de grote eigen inbreng.
Ik vroeg me wel even af wat er gebeurt met de teruggaaf BTW. Zo te zien wordt daar geen extra aflossing mee gedaan (hoeft ook niet van mij, LTV is toch al prima).
Wel een recreatiewoning
pi_220592119
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 11:46 schreef Fredericm het volgende:

[..]
Wel een recreatiewoning
Als hij hem voor de helft weg moet doen kost het ons nog steeds niets. :7
Pecunia non olet
pi_220592126
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 11:04 schreef obligataire het volgende:
https://horecacrowdfunding.nl/login?
backurl=https://horecacrowdfunding.nl/projects/bardan-holding-zlg0m09x
Link Bar*dan op HCN, met 2e hypo.
Ik laat deze lopen.
“Herfinanciering eigen vermogen”, daar kan ik niet zoveel mee. Doe mij maar een concreet project met een duidelijke bestemming voor een investering die ik kan beoordelen.

Via auto-invest is 160 van de gevraagde 295 toegezegd.
pi_220592291
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 12:00 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Ik laat deze lopen.
“Herfinanciering eigen vermogen”, daar kan ik niet zoveel mee. Doe mij maar een concreet project met een duidelijke bestemming voor een investering die ik kan beoordelen.

Via auto-invest is 160 van de gevraagde 295 toegezegd.
Het is inderdaad wat vaag, maar het is een grote holding met 6 bedrijven daaronder en een solvabiliteit van 90%. Dat is geen amateur. Hoe of wat hij dat geld gaat inzetten vind ik dit geval daarom wat minder relevant, al koopt hij er een 'Lambo' van, in combinatie met die 2e hypotheek zal het geld best wel terug komen....
Pecunia non olet
pi_220593273
Ik zie in mijn transactie-overzicht op HCN dat de volgende uitbetaling gaat plaatsvinden op 26 april, dit is ineens 3 weken na de vorige betaling (van 5 april). Tot nu toe werd er tweewekelijks uitbetaald. Heb ik communicatie over deze wijziging gemist, weten jullie hier iets van?
pi_220593599
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2026 14:44 schreef iprhba0 het volgende:
Ik zie in mijn transactie-overzicht op HCN dat de volgende uitbetaling gaat plaatsvinden op 26 april, dit is ineens 3 weken na de vorige betaling (van 5 april). Tot nu toe werd er tweewekelijks uitbetaald. Heb ik communicatie over deze wijziging gemist, weten jullie hier iets van?
Bij mij idem.
Verklaring is dat betalingen niet iedere 2 weken worden uitbetaald maar dat ze 2 weken worden verzameld. Bij mij is het zo dat er in de week van maandag 6 april t/m zondag 12 april geen inkomende transacties zijn geweest, ook al zouden er volgens het betaalschema wel 7 projecten moeten uitbetalen die week. Dat is dus niet gebeurd, maar die zijn pas maandag de 13e en eentje op dinsdag de 14e gedaan. Dan worden de betalingen vanaf de 13e weer 2 weken verzameld en loopt het tot de 26e. Op deze manier is het dus logisch..Je kunt je alleen wel afvragen waarom betalingen van met name de 8e en de 9e pas op de 13e en 14e betaald worden.
Eind maart had ik overigens ook dat een project een week later was bijgeschreven. Hier had ik een mail over gestuurd naar HCN, antwoord was :"De incasso was door de bank een paar dagen vertraagd. Voor de resterende looptijd heb ik de incasso zekerheidshalve nu enkele dagen eerder in ons systeem gezet." Dat betreffende project heeft in het betaalschema een betaaldatum van de 20e, dus even kijken of dat deze maand wel op tijd is.
pi_220594145
Vervroegde aflossing Collin, van dijk glas en kluswerken.

Nog geen jaar gelopen, wel 6 maanden boeterente.
pi_220594169
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 17:31 schreef quepos het volgende:
Vervroegde aflossing Collin, van dijk glas en kluswerken.

Nog geen jaar gelopen, wel 6 maanden boeterente.
Ja, de vervroegde aflossingen stroomden weer binnen vandaag 😢
Maar eens een terugstorting vanuit de wallet gedaan want er stond nu wel record veel saldo op.
pi_220594310
quote:
14s.gif Op donderdag 16 april 2026 17:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ja, de vervroegde aflossingen stroomden weer binnen vandaag 😢
Maar eens een terugstorting vanuit de wallet gedaan want er stond nu wel record veel saldo op.
Degene die ik wel verwachtte (Weisscher) ontbreekt dan weer.
pi_220594335
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:00 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Degene die ik wel verwachtte (Weisscher) ontbreekt dan weer.
Eens, dat viel mij ook op.
Normaliter komt dit bij een herfinanciering op de zelfde dag als dat het nieuwe project start en dat was,even uit mijn hoofd, eergisteren.
pi_220594407
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 15:39 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Bij mij idem.
Verklaring is dat betalingen niet iedere 2 weken worden uitbetaald maar dat ze 2 weken worden verzameld. Bij mij is het zo dat er in de week van maandag 6 april t/m zondag 12 april geen inkomende transacties zijn geweest, ook al zouden er volgens het betaalschema wel 7 projecten moeten uitbetalen die week. Dat is dus niet gebeurd, maar die zijn pas maandag de 13e en eentje op dinsdag de 14e gedaan. Dan worden de betalingen vanaf de 13e weer 2 weken verzameld en loopt het tot de 26e. Op deze manier is het dus logisch..Je kunt je alleen wel afvragen waarom betalingen van met name de 8e en de 9e pas op de 13e en 14e betaald worden.
Eind maart had ik overigens ook dat een project een week later was bijgeschreven. Hier had ik een mail over gestuurd naar HCN, antwoord was :"De incasso was door de bank een paar dagen vertraagd. Voor de resterende looptijd heb ik de incasso zekerheidshalve nu enkele dagen eerder in ons systeem gezet." Dat betreffende project heeft in het betaalschema een betaaldatum van de 20e, dus even kijken of dat deze maand wel op tijd is.
Ik denk dat hier toch wat handmatige acties in zitten. Het systeem met verzamelbetalingen is rond juni 2024 ingegaan, daarvan zullen er nog niet veel afgelost zijn (alleen 1112 Teds uit mijn hoofd) dus je zou verwachten dat die tweewekelijkse betalingen wel gewoon door blijven lopen als je die eerder ook al kreeg.

Heeft er iemand ervaring met de OPP-wallet bij HCN?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 17:31 schreef quepos het volgende:
Vervroegde aflossing Collin, van dijk glas en kluswerken.

Nog geen jaar gelopen, wel 6 maanden boeterente.
Idem voor een vakantiehuisje van Laou***

[ Bericht 2% gewijzigd door escortmk2 op 16-04-2026 18:23:32 ]
pi_220594528
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 15:39 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Bij mij idem.
Verklaring is dat betalingen niet iedere 2 weken worden uitbetaald maar dat ze 2 weken worden verzameld. Bij mij is het zo dat er in de week van maandag 6 april t/m zondag 12 april geen inkomende transacties zijn geweest, ook al zouden er volgens het betaalschema wel 7 projecten moeten uitbetalen die week. Dat is dus niet gebeurd, maar die zijn pas maandag de 13e en eentje op dinsdag de 14e gedaan. Dan worden de betalingen vanaf de 13e weer 2 weken verzameld en loopt het tot de 26e. Op deze manier is het dus logisch..Je kunt je alleen wel afvragen waarom betalingen van met name de 8e en de 9e pas op de 13e en 14e betaald worden.
Eind maart had ik overigens ook dat een project een week later was bijgeschreven. Hier had ik een mail over gestuurd naar HCN, antwoord was :"De incasso was door de bank een paar dagen vertraagd. Voor de resterende looptijd heb ik de incasso zekerheidshalve nu enkele dagen eerder in ons systeem gezet." Dat betreffende project heeft in het betaalschema een betaaldatum van de 20e, dus even kijken of dat deze maand wel op tijd is.
Heeft het niet gewoon iets te maken met het gegeven dat een maand iets langer duurt dan 2x14 dagen, dus moet er af en toe een weekje tussengevoegd worden om gelijk te blijven lopen met de geldnemers, die allen maandelijks betalen?

Zo heb je ook eens in de 6 of 7 jaar een week 53, omdat de aarde zijn rondje nog moet afmaken.

[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 16-04-2026 18:48:38 ]
Pecunia non olet
pi_220594859
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:43 schreef obligataire het volgende:

[..]
Heeft het niet gewoon iets te maken met het gegeven dat een maand iets langer duurt dan 2x14 dagen, dus moet er af en toe een weekje tussengevoegd worden om gelijk te blijven lopen met de geldnemers, die allen maandelijks betalen?

Zo heb je ook eens in de 6 of 7 jaar een week 53, omdat de aarde zijn rondje nog moet afmaken.
Dan zou het wel heel toevallig zijn dat het (in ieder geval bij mij) alleen gebeurt wanneer er in een week geen binnenkomende transacties zijn. Vorig jaar heb ik het ook een keer gehad. Toen had ik volgens de betaalschema's in een bepaalde week een betaling moeten hebben op de 12e (wat toen een maandag was) en op de 17e (een zaterdag), die van de 12e werd op zondag de 11e bijgeschreven(en de 11e was toen ook einde van een verzamelperiode) en die van de 17e kwam 2 dagen later op maandag de 19e. Ergo, de week van de 12e t/m de 18e geen transacties en er werd weer begonnen met tellen vanaf maandag de 19e waardoor er 3 weken zaten tussen mijn betalingen.
In 2024 was het zelfs 3 keer het geval, maar toen had ik ook nog maar een paar projecten met betaling via OPP en waren er inderdaad weken bij waarin geen enkele betaling volgens het betaalschema gepland was.

Of men moet nu bewust betalingen hebben verschoven om zo een week zonder transacties te hebben en een week op te kunnen schuiven. Maar dan is het nog steeds zo dat er pas weer begonnen wordt met tellen voor 2 weken verzamelen vanaf de datum dat er weer een transactie is.
pi_220595807
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 19:36 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Dan zou het wel heel toevallig zijn dat het (in ieder geval bij mij) alleen gebeurt wanneer er in een week geen binnenkomende transacties zijn. Vorig jaar heb ik het ook een keer gehad. Toen had ik volgens de betaalschema's in een bepaalde week een betaling moeten hebben op de 12e (wat toen een maandag was) en op de 17e (een zaterdag), die van de 12e werd op zondag de 11e bijgeschreven(en de 11e was toen ook einde van een verzamelperiode) en die van de 17e kwam 2 dagen later op maandag de 19e. Ergo, de week van de 12e t/m de 18e geen transacties en er werd weer begonnen met tellen vanaf maandag de 19e waardoor er 3 weken zaten tussen mijn betalingen.
In 2024 was het zelfs 3 keer het geval, maar toen had ik ook nog maar een paar projecten met betaling via OPP en waren er inderdaad weken bij waarin geen enkele betaling volgens het betaalschema gepland was.

Of men moet nu bewust betalingen hebben verschoven om zo een week zonder transacties te hebben en een week op te kunnen schuiven. Maar dan is het nog steeds zo dat er pas weer begonnen wordt met tellen voor 2 weken verzamelen vanaf de datum dat er weer een transactie is.
Deze beide theoriën sluiten elkaar toch niet uit?
(maar het kan ook zijn dat de baas een weekje vakantie had en niet zoals Collin automatisch betaalt).
Pecunia non olet
pi_220596275
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 21:10 schreef obligataire het volgende:

[..]
Deze beide theoriën sluiten elkaar toch niet uit?
(maar het kan ook zijn dat de baas een weekje vakantie had en niet zoals Collin automatisch betaalt).
Nee, sluit elkaar niet uit. Maar feit blijft dat, wanneer er na een vorige verzamelperiode een hele week geen transacties zijn, de volgende verzamelperiode pas weer start wanneer er wel een transactie is waardoor er niet altijd iedere 2 weken een betaling is..
Dat staat los van de reden van een week geen transacties, dat kan van alles zijn, bv vertraging bij bank, geen projecten voor die week hebben, bewust vastgehouden, of misschien wel dat weekje vakantie.
pi_220596419
quote:
14s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:05 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Eens, dat viel mij ook op.
Normaliter komt dit bij een herfinanciering op de zelfde dag als dat het nieuwe project start en dat was,even uit mijn hoofd, eergisteren.
Dat vroeg ik me al af, of die nieuwe lening al uitgeboekt was. Ik heb die zelf niet meegenomen.
Dan wordt het inderdaad wel tijd om de aflossing wordt betaald. Zou Collin dit dan net als bij Dutchplaze laatst "met terugwerkende kracht" doen?
pi_220596490
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 09:38 schreef obligataire het volgende:

[..]
Op mijn oproepje van hierboven, heb ik tot dusver weinig reacties gekregen. Aanvullingen zijn welkom.
Op dit moment tel ik 50 mij bekende Duitse projecten (stand eind vorige week). Daarvan zijn er betaalachterstanden bij 5 projecten (4x een Klemannetje en 1x een project met NL coach).

Dat is naar verhouding erg veel, maar het lijkt er sterk op dat het vooral om één coach gaat (of diens team) en vooral geconcentreerd in het begin. Dat laatste is natuurlijk logisch, maar het is wel opvallend dat de 4 nieuwe coaches nog geen enkele hapering laten zien.
Dus misschien zien we het hier wat somber. Tegelijk las ik over een record aantal faillissementen in Duitsland, wat natuurlijk ook weer te denken geeft.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit zijn inderdaad ook de projecten waar ik in zit. Ik heb geen andere Duitse defaults

Waar ik onrustig van wordt is de snelheid van het mis gaan, de hoge taxaties, de radeloosheid die er vanaf straalt als het mis gaat en dat soort dingen. Ja, het rendementspercentage is niet verkeerd, maar ik vraag me inmiddels echt af of het verschil opweegt tegen NL vastgoed.

Ik heb nog heel wat meer Duitse projecten dan hiervoor genoemd, en die gaan tot nu toe nog goed. Maar mijn indruk (misschien onvoldoende gefundeerd) is dat het of snel na de start mis gaat of richting einddatum. Ik ben in Duitse projecten blij met een succesvolle herfinanciering, want dan heb ik mijn centjes terug. Net als onlangs met JH PV67 GmbH & Co. KG (Jonas Holtz). De miljoenen vliegen over tafel. Dat gebeurt natuurlijk ook met (bijvoorbeeld) heer Lenferink, maar zijn track record is (in mijn ogen) geweldig. We (ik) mis die ervaring met Duitse projecten. Dan blijft een default sneller in het geheugen hangen, zeker bij bedragen met 7 cijfers.

Dus misschien heb je gelijk Obli, en "valt het nog wel mee". Maar...laten we in dat geval niet te vroeg juichen. Eerst zien hoe deze posten worden afgewikkeld, en of er nieuwe problemen bij komen in andere dossiers. Ik heb 4 Duitsers op de rol voor aflossing in de komende 12 maanden. Gaan die goed en gaat de afwikkeling van de nu bekende probleemdossiers goed, dan gaan we de goede kant op.
pi_220596955
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2026 14:44 schreef iprhba0 het volgende:
Ik zie in mijn transactie-overzicht op HCN dat de volgende uitbetaling gaat plaatsvinden op 26 april, dit is ineens 3 weken na de vorige betaling (van 5 april). Tot nu toe werd er tweewekelijks uitbetaald. Heb ik communicatie over deze wijziging gemist, weten jullie hier iets van?
Zie de uitleg van HCN uit 2024

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:12 schreef Tjalala het volgende:
In het kader van HCN betalingen die niet elke 2 weken betaald te worden heb ik van de week contact met ze gehad. Ze lezen hier af en toe zelf ook mee en stellen het op prijs als ik hier iets meer met jullie over deel. (aangezien ik ook nog andere verplichtingen heb dan crowdfunding komt het hier dan ook met een beetje vetraging. Hierbij eerst de simpele uitleg:

Het is echter niet zo dat die 2 weken per definitie leidend zijn. Er zal eerst iets op de wallet bijgeschreven moeten zijn voordat die 2 weken gaan tellen. Vanaf dat moment gaat de termijn van 2 weken tellen. De volgende uitkering van uw wallet gebeurt dan op de tweede zondag daarna. Alle bijschrijvingen die gedurende die periode op uw wallet worden bijgeschreven worden dan eveneens uitgekeerd.
OPP keert altijd de wallets uit op een zondag, omdat er op zondag door een bank nooit incasso's bij ondernemers zullen worden gedaan danwel door een bank worden vrijgegeven. De zondag is dus een ideale dag om een 'clear break' te maken.


Echter had ik meteen een voorbeeld waarbij een project op zondag(6 oktober) uitkeert en de week erna op zondag(13 oktober) uitbetaalt(geen andere uitbetalingen die periode). Dus is er ook een iets complexere uitleg:

Wij leveren onze incasso-opdrachten voor projecten ongeveer 8 tot 10 dagen voor de betaaldatum aan bij OPP. Zodra een incasso bij OPP is binnengekomen, dan houden zij deze 5 dagen in escrow. Deze periode wordt aangehouden omdat er in die 5 dagen nog een storno zou kunnen volgen. Als OPP van ons een incasso-opdracht ontvangt dan wordt deze de volgende werkdag naar de bank verstuurd om uit te voeren. In dit mooie voorbeeld is door ons de incasso-opdracht op donderdag 26 september aan OPP verstuurd en heeft OPP op vrijdag 27 september de opdracht aan hun bank verstuurd. De incasso is bij OPP pas op dinsdag 1 oktober bijgeschreven, het tijdstip waarop een bank een incasso bijschrijft is nooit bekend maar ergens tussen 9 uur in de ochtend en 5 uur in de middag. Helaas is het ook onze ervaring dat een bank zonder opgaaf van reden soms een dagje schuift met het verwerken van incasso’s. Vanaf 1 oktober (de incasso zal ergens ná 9 uur zijn bijgeschreven) ging in dit voorbeeld de escrow periode van 5 dagen tellen en is deze vrijgevallen op zondag 6 oktober. OPP maakt op zondagochtend om 8 uur de clear-break. Het vrijvallen van de escrow gebeurt exact 5 dagen nadat het bedrag bij OPP was bijgeschreven, ná 9 uur op zondag dus. Deze zondag kon dus direct meetellen als eerste zondag in een termijn van 2 en daarmee op de volgende (2e) zondag alweer worden uitgekeerd aan u.

Incasso’s die bij een bank vóór 12 uur op een werkdag worden aangeleverd, worden in de regel dezelfde dag nog uitgevoerd, maar banken zullen deze regel nooit opnemen in hun voorwaarden en er bij regelmaat ook van afwijken. Maar ja, we moeten ons toch ergens een beetje aan proberen vast te houden.

U begrijpt dat er dus niet zozeer met kalenderdagen wordt gewerkt, maar eerder met werkdagen en tijdstippen.

Dan nog iets over waar ze op dit moment druk mee bezig zijn:
Op dit moment zijn wij bijvoorbeeld bezig om het transactieoverzicht handzamer te maken, bij sommige investeerders begint dit al een behoorlijk scrol pagina te worden. We willen ook dat het mogelijk wordt om deze transacties te kunnen exporteren naar een werkbaar bestand.
Het viel me ook op dat er nu even een kleine vertraging zat bij diverse projecten, maar of dat door vakantie komt, of door Goede Vrijdag/Pasen en dat daardoor alles net even vertraging opliep omdat ze ook niet alles 100% zelf kunnen plannen.
pi_220596959
quote:
14s.gif Op donderdag 16 april 2026 18:05 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Eens, dat viel mij ook op.
Normaliter komt dit bij een herfinanciering op de zelfde dag als dat het nieuwe project start en dat was,even uit mijn hoofd, eergisteren.
Bij SIG was dinsdag ook een herfinanciering bij de notaris maar die is ook nog niet uitbetaald.
pi_220597754
quote:
14s.gif Op donderdag 16 april 2026 17:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ja, de vervroegde aflossingen stroomden weer binnen vandaag 😢
Maar eens een terugstorting vanuit de wallet gedaan want er stond nu wel record veel saldo op.
Zeker, en voor 6% ga ik het risico niet lopen dan maar wat minder in ccf.
pi_220597881
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 23:52 schreef ovdm het volgende:

[..]
Dit zijn inderdaad ook de projecten waar ik in zit. Ik heb geen andere Duitse defaults

Waar ik onrustig van wordt is de snelheid van het mis gaan, de hoge taxaties, de radeloosheid die er vanaf straalt als het mis gaat en dat soort dingen. Ja, het rendementspercentage is niet verkeerd, maar ik vraag me inmiddels echt af of het verschil opweegt tegen NL vastgoed.

Ik heb nog heel wat meer Duitse projecten dan hiervoor genoemd, en die gaan tot nu toe nog goed. Maar mijn indruk (misschien onvoldoende gefundeerd) is dat het of snel na de start mis gaat of richting einddatum. Ik ben in Duitse projecten blij met een succesvolle herfinanciering, want dan heb ik mijn centjes terug. Net als onlangs met JH PV67 GmbH & Co. KG (Jonas Holtz). De miljoenen vliegen over tafel. Dat gebeurt natuurlijk ook met (bijvoorbeeld) heer Lenferink, maar zijn track record is (in mijn ogen) geweldig. We (ik) mis die ervaring met Duitse projecten. Dan blijft een default sneller in het geheugen hangen, zeker bij bedragen met 7 cijfers.

Dus misschien heb je gelijk Obli, en "valt het nog wel mee". Maar...laten we in dat geval niet te vroeg juichen. Eerst zien hoe deze posten worden afgewikkeld, en of er nieuwe problemen bij komen in andere dossiers. Ik heb 4 Duitsers op de rol voor aflossing in de komende 12 maanden. Gaan die goed en gaat de afwikkeling van de nu bekende probleemdossiers goed, dan gaan we de goede kant op.
Van de snelheid zijn we allemaal geschrokken, en dit combinatie met ronduit misleidende informatie in de pitches

Bij Benner de opmerking dat de accountant een vermogensopstelling zou hebben aangeleverd met daarin een prive netto vermogen van 160 mio(!), en duizenden wooneenheden met een zeer hoge bezettingsgraad. Als je daarmee nog geen winst kunt maken?....of een normale liquiditeitspositie kunt hebben....

Het zal zeker nog een tijdje duren voordat het vertrouwen terug komt. In de tussentijd blijf ik toch alert voor de kleinere Duitse projecten, waar je wat makkelijker een beeld van kunt vormen en waarbij je idd niet overrompeld wordt met miljoenprojecten met opgeblazen taxaties in een vastgelopen vastgoedmarkt, die totaal niet in te schatten zijn op basis van een normale crowdfundpagina.
Pecunia non olet
pi_220598121
Kro*on staat open voor de liefhebbers.
https://www.collincrowdfund.nl/kroon-holding-b-v/
Pecunia non olet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')