POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het Vaticaan erkent zowel Israël als Palestina en pleit voor een tweestatenoplossing.
Jeruzalem zal dan een speciale internationaal gegarandeerde status (corpus separatum) krijgen. Dit moet ervoor zorgen dat de heilige plaatsen voor joden, christenen en moslims toegankelijk blijven.
Het Vaticaan is fel tegenstander van het verplaatsen van ambassades naar Jeruzalem.
[ Bericht 17% gewijzigd door capricia op 12-04-2026 09:57:10 ]
Jeruzalem zal dan een speciale internationaal gegarandeerde status (corpus separatum) krijgen. Dit moet ervoor zorgen dat de heilige plaatsen voor joden, christenen en moslims toegankelijk blijven.
Het Vaticaan is fel tegenstander van het verplaatsen van ambassades naar Jeruzalem.
[ Bericht 17% gewijzigd door capricia op 12-04-2026 09:57:10 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er is sowieso een groot onderscheid tussen Grieks-Orthodoxen en katholieken enezerzijds, en protestanten en evangelicals anderzijds.quote:Op zondag 12 april 2026 09:46 schreef capricia het volgende:
Het Vaticaan erkent zowel Israël als Palestina en pleit voor een tweestatenoplossing.
Jeruzalem zal dan een speciale internationaal gegarandeerde status (corpus separatum) krijgen. Dit moet ervoor zorgen dat de heilige plaatsen voor joden, christenen en moslims toegankelijk blijven.
Niets officieels over waar die ambassade moet komen. Ieg niet uit het Vaticaan bij mijn weten.
In Palestina voor 1949 was zeker 20% van de Palestijnse bevolking christelijk (Grieks-Orthodox en katholiek). Na de Nakba is deze Palestijnse diaspora over de hele wereld verspreid. Dit maakt dat van oudsher onder katholieken en orthodox-christenen de opvattingen over Israel-Palestina toch vaak net iets anders liggen.
In 2015 erkende Griekenland en het Vaticaan al de Palestijnse staat. Spanje en Ierland in 2024. Frankrijk, Mexico en Portugal in 2025.
De VS en Nederland niet.
Ook wel leuk om te lezen. CVI over Judea en Samaria
Waarom Judea en Samaria bij Israël horen - Christenen voor I https://share.google/92HJqbk1aHvacIn5l
Waarom Judea en Samaria bij Israël horen - Christenen voor I https://share.google/92HJqbk1aHvacIn5l
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De toeslagenaffaire was niet zo bedoeld, klimaatrechtzaken dure hobbies, Groningers zijn profiteurs - nu nog Mondkapjesaffaire witwassen en Jesse Frederik heeft zijn ministerspost in kabinet Sywert I binnen
FvD financier Jort Kelder hoort het allemaal graag aan.
FvD financier Jort Kelder hoort het allemaal graag aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
:’)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Wel vervelend al die onderzoeksjournalistiek toch?quote:
De toeslagenaffaire was niet zo bedoeld, klimaatrechtzaken dure hobbies, Groningers zijn profiteurs - nu nog Mondkapjesaffaire witwassen en Jesse Frederik heeft zijn ministerspost in kabinet Sywert I binnen
FvD financier Jort Kelder hoort het allemaal graag aan.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik weet niet of Frederik aan onderzoeksjournalistiek doet.quote:Op zondag 12 april 2026 12:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Wel vervelend al die onderzoeksjournalistiek toch?
Lijkt me meer een doorgeefluik van lobbies en ambtenaren van binnenin. Anderen benaderen hem.
Frederik mocht van de week ook bij Dijkhoff & Segers komen zag ik. De postcoderacist Dijkhoff prees hem als "schrijft wat mensen niet willen lezen" (onzin!) en "de Galileo Galilei van de Correspondent".
Dan zie ik bevestigd: foute boel. Van één Correspondent stukje per maand rookt de schoorsteen natuurlijk niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het Vaticaan heeft zelf een ambassade (heet voor het Vaticaan een nunciature) in Jeruzalem...quote:
Het Vaticaan erkent zowel Israël als Palestina en pleit voor een tweestatenoplossing.
Jeruzalem zal dan een speciale internationaal gegarandeerde status (corpus separatum) krijgen. Dit moet ervoor zorgen dat de heilige plaatsen voor joden, christenen en moslims toegankelijk blijven.
Het Vaticaan is fel tegenstander van het verplaatsen van ambassades naar Jeruzalem.
https://www.visahq.com/vatican/embassy/israel/
Dit is echter geen 'ambassade in Israël' in de traditionele zin, want die staat ergens anders.quote:
[..]
Het Vaticaan heeft zelf een ambassade (heet voor het Vaticaan een nunciature) in Jeruzalem...
https://www.visahq.com/vatican/embassy/israel/
Eigenlijk hebben ze er twee:
Die voor Israël is in Tel Aviv. Dat is de ambassade.
En die voor Palestina en Jerusalem is een Apostolisch Afgevaardigde. Die is wel in Oost Jerusalem.
Bij mijn weten wel dezelfde persoon: Aartsbisschop Giorgio Lingua.
Edit:
Staat ook in jouw link: ambassade in Tel Aviv. En een afgevaardigde ook in Oost Jerusalem.
Misschien ook wel logisch als je Palestina erkent?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Komende dinsdag trouwens het debatover de asielwetten in de Eerste Kamer, blijkbaar hebben zelfs lokale CDA vertegenwoordigers redelijk massaal opgeroepen aan hun senatoren om tegen te stemmen, ook al staan die wetten gek genoeg in het verkiezingsprogramma van het CDA (wat die wetten daar in doen is me eigenlijk een raadsel).
De minister lijkt er van overtuigd dat de wetten het gaan halen: https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-oud-minister-faber
De minister lijkt er van overtuigd dat de wetten het gaan halen: https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-oud-minister-faber
Vaticaanstad is natuurlijk sowieso een wat vreemd geval, die hebben ook pas halverwege de jaren 90 Israël erkend, het antisemitisme wat eeuwenlang officieel beleid was (tot halverwege de 20e eeuw was het officieel dat alle Joden schuld hadden aan de dood van Jezus, naar aanleiding van die "Zijn bloed kome over ons en onze kinderen") en in de WO2 er voor zorgde dat de Katholieke kerk achter Mussolini en Hitler stond, speelt op de achtergrond soms nog steeds een rol. Een eeuwenoud instituut als de Katholieke kerk verandert langzaam. Gelukkig veroordelen ze tegenwoordig antisemitisme wel openlijk en hebben ze diplomatieke banden met Israël, maar dat is wel zeer moeizaam gegaan. De huidige paus is gelukkig wel duidelijk: https://kro-ncrv.nl/leo-xiv-kerk-tolereert-geen-antisemitismequote:
[..]
Dit is echter geen 'ambassade in Israël' in de traditionele zin, want die staat ergens anders.
Eigenlijk hebben ze er twee:
Die voor Israël is in Tel Aviv. Dat is de ambassade.
En die voor Palestina en Jerusalem is een Apostolisch Afgevaardigde. Die is wel in Oost Jerusalem.
Bij mijn weten wel dezelfde persoon: Aartsbisschop Giorgio Lingua.
Edit:
Staat ook in jouw link: ambassade in Tel Aviv. En een afgevaardigde ook in Oost Jerusalem.
Misschien ook wel logisch als je Palestina erkent?
Maar dat er vanuit de protestantse kerken anders naar het Joodse volk (Calvijn zei al dat het verbond tussen God en de Joden niet voorbij is en het nieuwe verbond niet los kan worden gezien van het oude verbond) is gekeken eeuwenlang en dat dat nog door weegt in huidige betrekkingen is duidelijk. De katholieken zagen Joden als een vijand, de protestanten als hun broeders. Eeuwen aan geschiedenis kun je niet zo maar uitwissen.
Uiteindelijk is dat ook allemaal niet zo relevant, duidelijk is nu dat zowel de katholieke kerk als de meeste protestanten (je hebt de fanatici van CvI) pleiten voor de tweestatenoplossing en vrede tussen Israël en Palestina en alles wat dat verder weg brengt veroordelen. En dat de ChristenUnie, waar trouwens zowel katholieken als protestanten op de lijsten staan, dat ook doet.
Ik moest hier flink om lachenquote:
[..]
Ik weet niet of Frederik aan onderzoeksjournalistiek doet.
Lijkt me meer een doorgeefluik van lobbies en ambtenaren van binnenin. Anderen benaderen hem.
Frederik mocht van de week ook bij Dijkhoff & Segers komen zag ik. De postcoderacist Dijkhoff prees hem als "schrijft wat mensen niet willen lezen" (onzin!) en "de Galileo Galilei van de Correspondent".
Dan zie ik bevestigd: foute boel. Van één Correspondent stukje per maand rookt de schoorsteen natuurlijk niet.
Dat broederschap is niet zoveel waard als je tweederangsburger bent.quote:
De katholieken zagen Joden als een vijand, de protestanten als hun broeders. Eeuwen aan geschiedenis kun je niet zo maar uitwissen.
Het is niet moeilijk om antisemitische geschriften van Kersten en Abraham Kuyper aan te wijzen. Of Maarten Luther natuurlijk.
Joden in Nederland kregen pas volledige burgerrechten en het recht om eigen scholen te hebben bij de Franse inval. De Franse Revolutie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is allemaal niet zo zwart wit als jij schrijft.quote:
[..]
Vaticaanstad is natuurlijk sowieso een wat vreemd geval, die hebben ook pas halverwege de jaren 90 Israël erkend, het antisemitisme wat eeuwenlang officieel beleid was (tot halverwege de 20e eeuw was het officieel dat alle Joden schuld hadden aan de dood van Jezus, naar aanleiding van die "Zijn bloed kome over ons en onze kinderen") en in de WO2 er voor zorgde dat de Katholieke kerk achter Mussolini en Hitler stond, speelt op de achtergrond soms nog steeds een rol. Een eeuwenoud instituut als de Katholieke kerk verandert langzaam. Gelukkig veroordelen ze tegenwoordig antisemitisme wel openlijk en hebben ze diplomatieke banden met Israël, maar dat is wel zeer moeizaam gegaan. De huidige paus is gelukkig wel duidelijk: https://kro-ncrv.nl/leo-xiv-kerk-tolereert-geen-antisemitisme
Maar dat er vanuit de protestantse kerken anders naar het Joodse volk (Calvijn zei al dat het verbond tussen God en de Joden niet voorbij is en het nieuwe verbond niet los kan worden gezien van het oude verbond) is gekeken eeuwenlang en dat dat nog door weegt in huidige betrekkingen is duidelijk. De katholieken zagen Joden als een vijand, de protestanten als hun broeders. Eeuwen aan geschiedenis kun je niet zo maar uitwissen.
Uiteindelijk is dat ook allemaal niet zo relevant, duidelijk is nu dat zowel de katholieke kerk als de meeste protestanten (je hebt de fanatici van CvI) pleiten voor de tweestatenoplossing en vrede tussen Israël en Palestina en alles wat dat verder weg brengt veroordelen. En dat de ChristenUnie, waar trouwens zowel katholieken als protestanten op de lijsten staan, dat ook doet.
Naast Nederland is er geen ander Europees land waarin de belangrijkste kerken gezamenlijk protesteerden tegen de deportaties van de Joden. Dat ging om de Rooms-Katholieke Kerk, de Nederlandse Hervormde Kerk en de Gereformeerde Kerken in Nederland.
Dat ze hier sámen tegen protesteerden, is uniek in Europa
En als je inzoomt op de Nederlandse bisschoppen: die vormden in Europa een uitzondering, omdat zij zich openlijk uitspraken tegen de Jodenvervolging.
Ik citeer hier uit:
https://www.eo.nl/artikel(...)zEugFwV-MfnLrySv-XAO
Ook in andere landen waren er wel bisschoppen die als belangrijke verzetsmensen optraden, maar dan op individuele basis, niet als collectief. Het wonderlijke is dat een aantal van deze ‘verzetsbisschoppen’ in 1946 door Pius XII tot kardinaal is verheven.”
Dan hebben we nog Kerstens:
"ds. G.H. Kersten. Deze voorman van de Gereformeerde Gemeenten zag de bezetting als een straf van God. Ook vond hij dat je als christen de overheid – in dit geval de Duitsers – gehoorzaamheid verschuldigd was."
Het is dus allemaal niet zo zwart wit maar heel divers.
Maar goed. Ik vind dat we verders van het onderwerp afdwalen.
Het Vaticaan erkent Palestina. En wil graag de twee staten oplossing.
De Israëlische ambassade staat in Tel Aviv. En ze hebben een afgevaardigde in Jerusalem voor Palestina.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 12-04-2026 16:55:10 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik had het ook specifiek over het Vaticaan, de Nederlandse bisdommen zijn al eeuwen wat in conflict met het Vaticaan (nog steeds). Het klopt dat die het antisemitisme veel eerder hebben laten vallen, gelukkig.quote:
[..]
Het is allemaal niet zo zwart wit als jij schrijft.
Naast Nederland is er geen ander Europees land waarin de belangrijkste kerken gezamenlijk protesteerden tegen de deportaties van de Joden. Dat ging om de Rooms-Katholieke Kerk, de Nederlandse Hervormde Kerk en de Gereformeerde Kerken in Nederland.
Dat ze hier sámen tegen protesteerden, is uniek in Europa
En als je inzoomt op de Nederlandse bisschoppen: die vormden in Europa een uitzondering, omdat zij zich openlijk uitspraken tegen de Jodenvervolging.
Ik citeer hier uit:
https://www.eo.nl/artikel(...)zEugFwV-MfnLrySv-XAO
Ook in andere landen waren er wel bisschoppen die als belangrijke verzetsmensen optraden, maar dan op individuele basis, niet als collectief. Het wonderlijke is dat een aantal van deze ‘verzetsbisschoppen’ in 1946 door Pius XII tot kardinaal is verheven.”
Dan hebben we nog Kerstens:
"ds. G.H. Kersten. Deze voorman van de Gereformeerde Gemeenten zag de bezetting als een straf van God. Ook vond hij dat je als christen de overheid – in dit geval de Duitsers – gehoorzaamheid verschuldigd was."
Het is dus allemaal niet zo zwart wit.
En inderdaad, er zijn ook individuele protestanten te vinden die antisemitisch waren. Gek genoeg vooral in de hoek waar nu bijna alle Christenen voor Israël leden vandaan komen (GerGem, Kersten was van de SGP).
Maar goed, het belangrijkste is dat CU dus zeker niet pro-Netanyahu is. Dat blijkt uit hun stemgedrag en uit hun uitlatingen op hun site. Dat ze ooit in de toekomst de ambassade zouden willen verplaatsen in geval van vrede doet daar niks aan af.
Ook Abraham Kuyper, indirect een stichter van het CDA. Stichter van de Vrije Universiteit. Oprichter van de Anti-Revolutionaire Partij (dus tegen de Franse Revolutie, die iedereen gelijke burgerrechten gaf).quote:
En inderdaad, er zijn ook individuele protestanten te vinden die antisemitisch waren. Gek genoeg vooral in de hoek waar nu bijna alle Christenen voor Israël leden vandaan komen (GerGem, Kersten was van de SGP).
Voor Kuyper bestond er wereldwijd een ‘joodsch probleem’: als stateloze natie corrumpeerden joden via het bankwezen en de pers de zeden en gewoonten van het gastland. De jood wordt opgevoerd als geldwolf en onbetrouwbare journalist, leep, maar niet geniaal en zedeloos door het identiteitsverlies. Aanvankelijk betwistte Kuyper de joden het burgerrecht, in navolging van Groen van Prinsterer, maar in zijn Liberalisten en Joden (een bundeling artikelen uit De Standaard, 1878) vond hij dat toch te ver gaan. Nu betoogde hij dat ‘de joden wel met ons van eenzelfde rijk, maar niet van eenzelfde natie zijn’. De joodse geest van Christusloochening kwam tot uitdrukking in het ideologische liberalisme en socialisme – ‘joden naar den geest’.
https://www.aup-online.co(...)4ADA166386C3033F48FB
https://www.nd.nl/geloof/(...)ad-het-niet-op-joden
https://advalvas.vu.nl/ca(...)sche-abraham-kuyper/
In al het gefulmineer op woke wordt dit trouwens expres vergeten. De grotere gevoeligheid en aandacht voor historische misstanden houdt ook in dat groepen worden omarmd waar anti-woke voor meent op te komen.
Dus in het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld ook oog voor Winston Churchill en zijn antisemitisme. Wat conservatieven dan weer proberen in te dammen en defunden. Want Churchill is een Grote Held en dat moet zo blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 12-04-2026 17:13:19 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar ook een oprichter van de GerGem, tegenwoordig zou hij waarschijnlijk bij de SGP zitten (al is de SGP dan weer ontstaan als tegenreactie op de ARP). En inderdaad is hij zeker niet in alles een persoon om een voorbeeld aan te nemen, hij was ook enorm polariserend.quote:
[..]
Ook Abraham Kuyper, indirect een stichter van het CDA.
Maar goed, laten we het bij huidige mensen houden. De discussie begon met de aanname dat CU de regering Netanyahu zou steunen en daar klopt gewoon niets van.
Ik zie wel wat verschillen.quote:
[..]
Ik had het ook specifiek over het Vaticaan, de Nederlandse bisdommen zijn al eeuwen wat in conflict met het Vaticaan (nog steeds). Het klopt dat die het antisemitisme veel eerder hebben laten vallen, gelukkig.
En inderdaad, er zijn ook individuele protestanten te vinden die antisemitisch waren. Gek genoeg vooral in de hoek waar nu bijna alle Christenen voor Israël leden vandaan komen (GerGem, Kersten was van de SGP).
Maar goed, het belangrijkste is dat CU dus zeker niet pro-Netanyahu is. Dat blijkt uit hun stemgedrag en uit hun uitlatingen op hun site. Dat ze ooit in de toekomst de ambassade zouden willen verplaatsen in geval van vrede doet daar niks aan af.
En geef maar aan waar ik fout zit. Want dit is hoe ik het een beetje beleef:
De ChristenUnie ziet de staat Israël ook als de vervulling van Bijbelse beloften. Dus dat de staat Israël een theologische of goddelijke basis heeft.
Dit is bij het Vaticaan afwezig. Die zien Israël als een 'gewone' realiteit, een land wat bestaat zonder religieuze betekenis.
En over Jerusalem:
De ChristenUnie erkent Jeruzalem vaker expliciet als de ongedeelde hoofdstad van Israël. En dit is heel anders dan hoe het Vaticaan daar in staat. Die pleit al decennia voor een internationaal gegarandeerd speciaal statuut voor Jeruzalem (Corpus Separatum), zodat de stad toegankelijk blijft voor alle drie de religies zonder volledige politieke claim van één land.
En dan natuurlijk de erkenning van Palestina. Het Vaticaan deed dat in 2015. Voor de ChristenUnie gaat dat nu nog veel te ver.
Serieus benieuwd of mijn (voor)oordelen een beetje kloppen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je vooroordeel dat ChristenUnie de staat Israël ziet als een vervulling van bijbelse beloften klopt al niet, dat is een echt SGP standpunt. CU ziet Israël als veilige plek voor het Joodse volk, door de millennia bewezen dat ze dat nodig hebben.quote:
[..]
Ik zie wel wat verschillen.
En geef maar aan waar ik fout zit. Want dit is hoe ik het een beetje beleef:
De ChristenUnie ziet de staat Israël ook als de vervulling van Bijbelse beloften. Dus dat de staat Israël een theologische of goddelijke basis heeft.
Dit is bij het Vaticaan afwezig. Die zien Israël als een 'gewone' realiteit, een land wat bestaat zonder religieuze betekenis.
En over Jerusalem:
De ChristenUnie erkent Jeruzalem vaker expliciet als de ongedeelde hoofdstad van Israël. En dit is heel anders dan hoe het Vaticaan daar in staat. Die pleit al decennia voor een internationaal gegarandeerd speciaal statuut voor Jeruzalem ("Corpus Separatum"), zodat de stad toegankelijk blijft voor alle drie de religies zonder volledige politieke claim van één land.
En dan natuurlijk de erkenning van Palestina. Het Vaticaan deed dat in 2015. Voor de ChristenUnie gaat dat nu nog veel te ver.
Serieus benieuwd of mijn (voor)oordelen een beetje kloppen.
En CU wil Palestina ook erkennen (ze willen een tweestatenoplossing), maar ze erkennen de huidige regeringen, de corrupte en niet democratische Palestijnse Autoriteit en de terroristische Hamas, niet. Zo lang die er zitten, is het dus lastig Palestina te erkennen.
https://www.christenunie.nl/blog/2025/10/02/f-a-q-israel-gaza
Wat mij betreft erkennen ze Palestina wel (dat moet toch voor de tweestatenoplossing), maar geven ze daarbij gelijk aan dat ze de huidige regeringen niet erkennen als volwaardige gesprekspartners. Want dat zijn zowel Hamas als de Palestijnse Autoriteit gewoon niet. Maar dat is dan natuurlijk vooral symbolisch.
Wel erg makkelijk om gewoon maar even niet te reageren op mijn vragen.quote:
[..]
Vaticaanstad is natuurlijk sowieso een wat vreemd geval, die hebben ook pas halverwege de jaren 90 Israël erkend, het antisemitisme wat eeuwenlang officieel beleid was (tot halverwege de 20e eeuw was het officieel dat alle Joden schuld hadden aan de dood van Jezus, naar aanleiding van die "Zijn bloed kome over ons en onze kinderen") en in de WO2 er voor zorgde dat de Katholieke kerk achter Mussolini en Hitler stond, speelt op de achtergrond soms nog steeds een rol. Een eeuwenoud instituut als de Katholieke kerk verandert langzaam. Gelukkig veroordelen ze tegenwoordig antisemitisme wel openlijk en hebben ze diplomatieke banden met Israël, maar dat is wel zeer moeizaam gegaan. De huidige paus is gelukkig wel duidelijk: https://kro-ncrv.nl/leo-xiv-kerk-tolereert-geen-antisemitisme
Lekker teruggrijpen naar WO2. Hier waren alle protestanten lieverdjes?
En we gaan er in zijn geheel aan voorbij dat er vele katholieken ontheemd zijn geraakt tijdens de Nakba. Erg makkelijk marchanderen met de geschiedenis zo.
Zeer kort door de bocht, anti-paaps, en een tikje eng zelfs.quote:Maar dat er vanuit de protestantse kerken anders naar het Joodse volk (Calvijn zei al dat het verbond tussen God en de Joden niet voorbij is en het nieuwe verbond niet los kan worden gezien van het oude verbond) is gekeken eeuwenlang en dat dat nog door weegt in huidige betrekkingen is duidelijk. De katholieken zagen Joden als een vijand, de protestanten als hun broeders. Eeuwen aan geschiedenis kun je niet zo maar uitwissen.
Ik heb niet bewust een vraag genegeerd.quote:Op zondag 12 april 2026 17:55 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Wel erg makkelijk om gewoon maar even niet te reageren op mijn vragen.
Verder heb ik alleen de geschiedenis hoe het komt dat er anders tegen Israël proberen te kleuren, ik beschuldig zeer zeker de huidige katholieke kerk niet van antisemitisme. Dat de katholieke kerk dat jaren wel heeft gedaan hebben ze zelf erkend in 1965. Dat ze aan de verkeerde kant stonden in de WO2 ook, oa door Johannes Paulus II. Maar het was niet veroordelend bedoeld. Als dat wel zo over kwam: excuses daarvoor.
Waarom moet de ambassade perse naar Jerzuzalem van de CU? En waarom rept men bij de Midden-Oostenstandpunten niet over een Palestijnse hoofdstad? En waar zou de Palestijnse ambassade moeten komen te staan? Ramallah, of Jeruzalem?quote:
[..]
Ik heb niet bewust een vraag genegeerd.
Verder heb ik alleen de geschiedenis hoe het komt dat er anders tegen Israël proberen te kleuren, ik beschuldig zeer zeker de huidige katholieke kerk niet van antisemitisme. Dat de katholieke kerk dat jaren wel heeft gedaan hebben ze zelf erkend in 1965. Dat ze aan de verkeerde kant stonden in de WO2 ook, oa door Johannes Paulus II. Maar het was niet veroordelend bedoeld. Als dat wel zo over kwam: excuses daarvoor.
Antisemitisme kwam voor bij orthodox-christenen, katholieken en protestanten. Claimen dat de ene groep heiliger is op zijn zachtst gezegd misplaatst.
Jij denkt dat in de recente geschiedenis de Nakba geen enkele rol heeft gespeeld voor het Vaticaan en de Grieken? Dat het de verrotte, antisemitistische wortels zijn van de katholieken, en ze daarom zo happig zijn om de Palestijnse Staat zo snel te erkennen (en Israel te laat)?
Laten we er geen geloofsstrijd van maken. Iedereen heeft zo zijn (voor)oordelen. Antisemitisme komt helaas nog steeds voor. En in vele gedaanten. Niet alleen bij de vroegere katholieke kerk. Ben de eerste die dat zal erkennen. Maar er waren er veel meer.quote:
[..]
Waarom moet de ambassade perse naar Jerzuzalem van de CU? En waarom rept men bij de Midden-Oostenstandpunten niet over een Palestijnse hoofdstad? En waar zou de Palestijnse ambassade moeten komen te staan? Ramallah, of Jeruzalem?
Antisemitisme kwam voor bij orthodox-christenen, katholieken en protestanten. Claimen dat de ene groep heiliger is op zijn zachtst gezegd misplaatst.
Jij denkt dat in de recente geschiedenis de Nakba geen enkele rol heeft gespeeld voor het Vaticaan en de Grieken? Dat het de verrotte, antisemitistische wortels zijn van de katholieken, en ze daarom zo happig zijn om de Palestijnse Staat zo snel te erkennen (en Israel te laat)?
Als je Palestina erkent, is het wel logisch om iets van een afgevaardigde richting Oost Jeruzalem te sturen.
Ik kan wel als katholiek zeggen dat ik aangenaam verrast ben met de huidige Paus.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik kom zelf uit een PKN-nest. Vandaar de kritische notenquote:
[..]
Laten we er geen geloofsstrijd van maken. Iedereen heeft zo zijn (voor)oordelen.
Ik kan wel als katholiek zeggen dat ik aangenaam verrast ben met de huidige Paus.
En ook ik ben aangenaam verrast door deze paus ( en ook zijn voorganger).
