abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220519527
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 15:38 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wernemers bijvoorbeeld, graag een haven, toeleveranciers, transportbedrijven voor de staalproducten
Oeps, daar heb je plots weer tienduizenden mensen die er in de buurt werken en wonen
Kom maar met cijfers die laten zien hoeveel welvaart dat oplevert. Dan kunnen we kijken of dat meer of minder is dan de ¤2,6 miljard aan QALY die Tata steel kost.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_220519594
Wat men hier nog over het hoofd ziet is dat Tata.nl niet blijvend minder dan 15% effectieve belasting kan blijven afdragen omdat dat tegen europese en internationale afspraken/verdragen ingaat. Dit gaat leiden tot rechtzaken die Tata en de staat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid gaan verliezen van milieu-organisaties.
Bedenk daarbij dat effectieve belasting is wat er echt netto in de schatkist terechtkomt vanuit het bedrijfsresultaat na aftrek van kostenposten en subsidies.

https://www.capitalone.co(...)/effective-tax-rate/

https://ecer.minbuza.nl/-(...)r-grootste-bedrijven

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 06-04-2026 16:56:33 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220519802
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 15:37 schreef knoopie het volgende:

[..]
Ten eerste is dat natuurlijk niet bij iedereen precies 2,5 maanden, maar bij de meesten niks en bij sommigen tien jaar eerder dood door longkanker. Kies je daar nog steeds voor?

En hoeveel welvaart levert Tata dan volgens jou? Want ze leveren relatief weinig werkgelegenheid op en betalen nauwelijks winstbelasting. En ze kosten de samenleving dus heel veel aan extra gezondheidszorg en verloren productieve jaren. Je geeft geen enkel feit om je mening te onderbouwen.
[..]

Ja. Daar kies ik voor. Als ik dan genoten heb, dan is dat maar zo. Bovendien is het niet zo dat iedereen longkanker krijgt.

Zoals gezegd, levert Tata veel werkgelegenheid op. Alleen al in de regio ca 9000. En de salarissen zijn niet mis. Plus de indirecte banen uiteraard, zit je al op 26000+ banen. Dus dat levert een aanzienlijke hoeveelheid banen op.
Ook al die werknemers betalen inkomstenbelasting en dat is ook een behoorlijk potje voor de overheid.

Dus de gezondheidszorg gaat omhoog door Tata? Ah oke. Duidelijk. Alleen hier is veel gezondheidszorg nodig natuurlijk.
En welke productieve jaren heb je het over? De jaren dat je al in het verzorgingstehuis zit?
pi_220519815
"Tata Steel draagt substantieel bij aan de Nederlandse schatkist, met een geschatte totale bijdrage van ruim 970 miljoen euro in 2022, wat neerkomt op gemiddeld ruim 80 miljoen euro per maand aan diverse belastingen (inclusief loonbelasting, sociale premies, en indirecte belastingen via toeleveranciers).
Tata Steel Nederland
Tata Steel Nederland
+1
Hieronder volgt een overzicht van de belastinginkomsten gebaseerd op gegevens uit 2022 en recentere berichtgeving:
Totale belastingbijdrage per maand (direct + indirect): Ca. 80-81 miljoen euro.
Directe bijdrage (Tata Steel zelf): Tata Steel betaalde in 2022 ongeveer 403 miljoen euro rechtstreeks aan de schatkist, wat neerkomt op ongeveer 33,5 miljoen euro per maand. Dit bestaat met name uit loonbelasting en sociale premies voor de ruim 10.000 directe medewerkers.
Indirecte en afgeleide bijdrage: De activiteiten van Tata Steel zorgen voor extra belastinginkomsten via toeleveranciers en bestedingen van werknemers, geschat op nog eens 370 miljoen euro (indirect) en 200 miljoen euro (afgeleid) per jaar.
Vennootschapsbelasting: Hoewel Tata Steel loonbelasting betaalt, is er in het verleden veel discussie geweest over het feit dat Tata Steel IJmuiden jarenlang geen winstbelasting (vennootschapsbelasting) heeft betaald, ondanks behaalde winsten.
CO2-belasting: In 2022 betaalde Tata Steel ongeveer 100 miljoen euro aan CO2-heffingen.

Indirecte banen en belasting:
De activiteiten van Tata Steel ondersteunen in totaal ongeveer 29.300 banen in Nederland (direct en indirect). Als deze werkgelegenheid zou verdwijnen, zou dit de overheid naar schatting ruim 80 miljoen euro per maand aan misgelopen inkomsten en uitkeringen."
pi_220519861
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 16:41 schreef Fietsenrek het volgende:
"Tata Steel draagt substantieel bij aan de Nederlandse schatkist, met een geschatte totale bijdrage van ruim 970 miljoen euro in 2022, wat neerkomt op gemiddeld ruim 80 miljoen euro per maand aan diverse belastingen (inclusief loonbelasting, sociale premies, en indirecte belastingen via toeleveranciers).
Tata Steel Nederland
Tata Steel Nederland
+1
Hieronder volgt een overzicht van de belastinginkomsten gebaseerd op gegevens uit 2022 en recentere berichtgeving:
Totale belastingbijdrage per maand (direct + indirect): Ca. 80-81 miljoen euro.
Directe bijdrage (Tata Steel zelf): Tata Steel betaalde in 2022 ongeveer 403 miljoen euro rechtstreeks aan de schatkist, wat neerkomt op ongeveer 33,5 miljoen euro per maand. Dit bestaat met name uit loonbelasting en sociale premies voor de ruim 10.000 directe medewerkers.
Indirecte en afgeleide bijdrage: De activiteiten van Tata Steel zorgen voor extra belastinginkomsten via toeleveranciers en bestedingen van werknemers, geschat op nog eens 370 miljoen euro (indirect) en 200 miljoen euro (afgeleid) per jaar.
Vennootschapsbelasting: Hoewel Tata Steel loonbelasting betaalt, is er in het verleden veel discussie geweest over het feit dat Tata Steel IJmuiden jarenlang geen winstbelasting (vennootschapsbelasting) heeft betaald, ondanks behaalde winsten.
CO2-belasting: In 2022 betaalde Tata Steel ongeveer 100 miljoen euro aan CO2-heffingen.

Indirecte banen en belasting:
De activiteiten van Tata Steel ondersteunen in totaal ongeveer 29.300 banen in Nederland (direct en indirect). Als deze werkgelegenheid zou verdwijnen, zou dit de overheid naar schatting ruim 80 miljoen euro per maand aan misgelopen inkomsten en uitkeringen."
Het gaat om netto effectief afgedragen belastingen vanuit het bedrijfsresultaat, niet om bijv de loonbelasting van het personeel. Dit is uitdrukkelijk niet toegestaan binnen het internationele belastingverdrag wat ook van kracht is binnen de EU.

Wat men hier nog over het hoofd ziet is dat Tata.nl niet blijvend minder dan 15% effectieve belasting kan blijven afdragen omdat dat tegen europese en internationale afspraken/verdragen ingaat. Dit gaat leiden tot rechtzaken die Tata en de staat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid gaan verliezen van milieu-organisaties.
Bedenk daarbij dat effectieve belasting is wat er echt netto in de schatkist terechtkomt vanuit het bedrijfsresultaat, na aftrek van kostenposten en subsidies.

https://www.capitalone.co(...)/effective-tax-rate/

https://ecer.minbuza.nl/-(...)r-grootste-bedrijven
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  maandag 6 april 2026 @ 16:59:28 #106
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220519896
sluiten die stinktent,

de duurste locatie van nederland ?


Mooie Dutch sky line

quote:
Uur U nadert voor Tata Steel: ’Zonder miljardensubsidie voor vergroening is het een sterfhuis’
IJmuiden- Doet-ie het of doet-ie het niet? Met het Tweede Kamerdebat dinsdagmiddag over de maatwerkafspraak tussen overheid en Tata Steel Nederland naderen we het sluitstuk van een jaar lang soebatten en onderzoeken over een miljardensubsidie voor vergroening van de voormalige Hoogovens. Over keuze tussen ’subsidiefuik’ en ’sterfhuisconstructie’ of ’plan B’.
we moeten vooruit met Nederland , weg met die troep



[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 06-04-2026 19:22:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220520429
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 16:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het gaat om netto effectief afgedragen belastingen vanuit het bedrijfsresultaat, niet om bijv de loonbelasting van het personeel. Dit is uitdrukkelijk niet toegestaan binnen het internationele belastingverdrag wat ook van kracht is binnen de EU.

Wat men hier nog over het hoofd ziet is dat Tata.nl niet blijvend minder dan 15% effectieve belasting kan blijven afdragen omdat dat tegen europese en internationale afspraken/verdragen ingaat. Dit gaat leiden tot rechtzaken die Tata en de staat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid gaan verliezen van milieu-organisaties.
Bedenk daarbij dat effectieve belasting is wat er echt netto in de schatkist terechtkomt vanuit het bedrijfsresultaat, na aftrek van kostenposten en subsidies.

https://www.capitalone.co(...)/effective-tax-rate/

https://ecer.minbuza.nl/-(...)r-grootste-bedrijven
Het feit dat men de door de werknemers betaalde loonbelasting mee gaat tellen om te bewijzen dat ze echt wel iets bijdrwerkplekkrnoor zien hoe wanhopig ze zijn. _O-

En ik zie nog steeds geen enkele bron voor die zogenaamde 30.000 werkplekken? Waar komt dat mooie stukje proza vandaan? De website van Tata steel?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_220520562
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 18:21 schreef knoopie het volgende:

[..]
En ik zie nog steeds geen enkele bron voor die zogenaamde 30.000 werkplekken? Waar komt dat mooie stukje proza vandaan? De website van Tata steel?
Ik vermoed dat de nabijheid van een haven belangrijker is voor de spin-off bedrijven dan Tata steel zelf. Als het benodigde staal via de haven aangeleverd wordt, kunnen veel van die bedrijven gewoon doorgaan met hun activiteiten. Nogmaals neem de steenkoolmijnen die sloten als voorbeeld, nadat de 'droge' steenkool destillatie van eigen steenkool stopte bleef de chemische tak van DSM bestaan.
quote:
AI Overview
De droge destillatie van steenkool (ook wel pyrolyse of cokesvorming genoemd) speelde een cruciale rol in de geboorte en vroege ontwikkeling van de chemische industrie, met name in de 19e en vroege 20e eeuw. Dit proces, waarbij steenkool zonder toevoeging van lucht sterk verhit wordt, was in eerste instantie bedoeld voor de productie van lichtgas en cokes, maar leverde waardevolle bijproducten die de basis vormden voor de organische chemische industrie.De rol van droge steenkool destillatie:Productie van Lichtgas en Cokes: Steenkool werd verhit in retorten (gesloten ovens), waarbij gas (lichtgas of stadsgas) vrijkwam dat werd gebruikt voor straatverlichting en verwarming. De vaste reststof die overbleef, cokes, werd op grote schaal toegepast in hoogovens voor de staalproductie.Vrijkomen van bijproducten (Koolteer): Tijdens het destillatieproces ontstond, naast gas en cokes, een zwarte, stroperige vloeistof: koolteer. Lange tijd werd dit gezien als een nutteloos afvalproduct, maar chemici ontdekten dat het een rijke bron van aromatische koolwaterstoffen was.Geboorte van de Organische Chemie: Uit koolteer konden stoffen als benzeen, tolueen, fenol en aniline worden geïsoleerd. Deze stoffen vormden de basis voor de synthese van kleurstoffen, medicijnen (zoals aspirine), en later kunststoffen en explosieven.Ontstaan van de Teerchemie: De verwerking van deze koolteer in gespecialiseerde fabrieken legde de basis voor de 'teerchemie', een vroege en zeer belangrijke tak van de organische chemische industrie.Belang voor de chemische industrie:De mogelijkheid om uit steenkool een breed scala aan chemische grondstoffen te halen, zorgde voor een enorme impuls in de chemische industrie. Het veranderde steenkool van een pure brandstof in een grondstof voor complexe chemische syntheses, wat de industriële revolutie verder versnelde en de weg vrijmaakte voor moderne chemische producten.Samenvattend was de droge destillatie van steenkool de brug tussen de kolenindustrie en de fijnchemie, en daarmee een fundamentele pijler onder de geboorte van de moderne chemische industrie.


[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 06-04-2026 19:05:00 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220520866
Was te voorspellen, gaat echter veel sneller dan ik verwacht had :P

quote:
Advocates for the Future dient klacht in bij Europese Commissie over voorgenomen EUR 2 miljard steun aan Tata Steel

Op de dag dat de Tweede Kamer debateert over EUR 2 miljard steun voor Tata Steel Nederland, dient Advocates for the Future (AftF) een klacht in bij de Europese Commissie. Volgens de juridische NGO voldoen de plannen van de regering niet aan de Europese staatssteunregels en mag deze daarom niet worden goedgekeurd. Op 7 april 2026 voert de Tweede Kamer een plenair debat over de toekomst van Tata Steel.

AftF benadrukt dat ingrijpende veranderingen noodzakelijk zijn om de ernstige vervuiling door Tata Steel aan te pakken en de staalindustrie daadwerkelijk te verduurzamen. De uitstoot en andere schadelijke gevolgen van Tata Steel voor klimaat, milieu en gezondheid zijn al jaren onderwerp van zorg. Juist daarom is het van groot belang dat eventuele publieke steun juridisch houdbaar, effectief en toekomstbestendig wordt ingezet.
De Nederlandse overheid wil Tata Steel nu ondersteunen met een steunpakket van ongeveer EUR 2 miljard. Dat pakket bestaat onder meer uit EUR 1,2 miljard voor de vervanging van een kolengestookte voor een gasgestookte staalfabriek, en EUR 600 miljoen voor maatregelen die de leefomgeving en gezondheid van omwonenden zouden moeten verbeteren. Daarnaast is EUR 200 miljoenvoorzien voor een mogelijke latere overstap van de nieuwe installatie van aardgas naar waterstof of biomethaan.

Strenge Europese eisen voor staatssteun
Lidstaten mogen niet zomaar financiële steun verlenen aan bedrijven, omdat dit de concurrentie binnen de Europese interne markt kan verstoren. Staatssteun is daarom verboden, tenzij de Europese Commissie die steun expliciet goedkeurt op grond van de strenge vereisten uit de Richtsnoeren inzake staatssteun voor klimaat, milieubescherming en energie (CEEAG).

Volgens AftF voldoet de voorgenomen steun aan Tata Steel op fundamentele punten niet aan deze voorwaarden. De Europese Commissie kan de steun daarom niet goedkeuren. De steunmaatregelen creëren een reëel risico op langdurige afhankelijkheid van aardgas, en bieden onvoldoende zekerheid dat de publieke investering leidt tot structurele klimaat- en gezondheidswinst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220521351
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 18:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat de nabijheid van een haven belangrijker is voor de spin-off bedrijven dan Tata steel zelf. Als het benodigde staal via de haven aangeleverd wordt, kunnen veel van die bedrijven gewoon doorgaan met hun activiteiten. Nogmaals neem de steenkoolmijnen die sloten als voorbeeld, nadat de 'droge' steenkool destillatie van eigen steenkool stopte bleef de chemische tak van DSM bestaan.
[..]

Er zullen ook vast wel een boel bedrijven daar werk verrichten voor onderhoud, of voor de kantine, of verbouwingen. Maar dat is natuurlijk geen sterk argument, want als je diezelfde oppervlakte gebruikt om woningen te bouwen, dan geeft dat nog veel meer werkgelegenheid.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  maandag 6 april 2026 @ 20:25:06 #111
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220521429
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 20:18 schreef knoopie het volgende:

[..]
Er zullen ook vast wel een boel bedrijven daar werk verrichten voor onderhoud, of voor de kantine, of verbouwingen. Maar dat is natuurlijk geen sterk argument, want als je diezelfde oppervlakte gebruikt om woningen te bouwen, dan geeft dat nog veel meer werkgelegenheid.
allemaal werk waar 12 werkgever s op staan te wachten

gewoon opruimen die smerige bende aan onze mooie Noordzeekust

Links wil graag een paar miljard schenken aan de stervensrijke familie TATA om de wereld beter te maken

idioten

quote:
CFO Tata Steel zegt zelf dat waterstof geen realistische optie is

Terwijl de Nederlandse regering vol inzet op waterstof en daar voor Tata Steel een oplossing ziet, bestrijdt Tata Steel zelf dat dit een realistische optie voor de verduurzaming van de hoogovens in IJmuiden is.

Recent stelde de CFO van Tata Steel Nederland, Koushik Chatterjee, dat het bedrijf waterstof niet als een reële optie voor de nieuwe fabriek ziet. Volgens Chatterjee heeft Tata Steel alleen ingestemd met het opnemen van waterstof als mogelijke brandstof, omdat de Europese Commissie daarop aandrong. Zo stelde hij: “we actually did not want to go that hydrogen route”.

Door het ontbreken van duidelijke en bindende garanties dat de nieuwe fabriek duurzame brandstoffen zal gebruiken, bestaat er een groot risico dat de nieuwe fabriek langdurig staal zal blijven produceren op basis van fossiel gas, wat tot een fossiele lock-in leidt. Op grond van de Europese regels zou de Europese Commissie de voorgenomen steun alleen daarom al moeten afkeuren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220521454
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 20:18 schreef knoopie het volgende:

[..]
Er zullen ook vast wel een boel bedrijven daar werk verrichten voor onderhoud, of voor de kantine, of verbouwingen. Maar dat is natuurlijk geen sterk argument, want als je diezelfde oppervlakte gebruikt om woningen te bouwen, dan geeft dat nog veel meer werkgelegenheid.
Een deel van de huidige werkgelegenheid zal verdwijnen, maar er zijn nu veel vacatures en er dreigt reëel stagflatiegevaar, nu is het moment om het ijzer te smeden als het heet is, Tata.nl te sluiten en personeel aan een andere baan te helpen en eventueel om te scholen. Als we eenmaal in flinke stagflatie verkeren en dat risico is nu reëel, dan wordt dat allemaal veel lastiger/pijnlijker en kostbaarder. Denk terug aan hoe het RSV is vergaan en de conclusies van de enquetecommissie, waarom opnieuw in een vergelijkbare situatie dezelfde bestuurlijke fouten maken :?

History doesn't repeat itself, but it often rhymes :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-04-2026 20:38:25 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_220521584
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2026 16:41 schreef Fietsenrek het volgende:
"Tata Steel draagt substantieel bij aan de Nederlandse schatkist, met een geschatte totale bijdrage van ruim 970 miljoen euro in 2022, wat neerkomt op gemiddeld ruim 80 miljoen euro per maand aan diverse belastingen (inclusief loonbelasting, sociale premies, en indirecte belastingen via toeleveranciers).
Tata Steel Nederland
Tata Steel Nederland
+1
Hieronder volgt een overzicht van de belastinginkomsten gebaseerd op gegevens uit 2022 en recentere berichtgeving:
Totale belastingbijdrage per maand (direct + indirect): Ca. 80-81 miljoen euro.
Directe bijdrage (Tata Steel zelf): Tata Steel betaalde in 2022 ongeveer 403 miljoen euro rechtstreeks aan de schatkist, wat neerkomt op ongeveer 33,5 miljoen euro per maand. Dit bestaat met name uit loonbelasting en sociale premies voor de ruim 10.000 directe medewerkers.
Indirecte en afgeleide bijdrage: De activiteiten van Tata Steel zorgen voor extra belastinginkomsten via toeleveranciers en bestedingen van werknemers, geschat op nog eens 370 miljoen euro (indirect) en 200 miljoen euro (afgeleid) per jaar.
Vennootschapsbelasting: Hoewel Tata Steel loonbelasting betaalt, is er in het verleden veel discussie geweest over het feit dat Tata Steel IJmuiden jarenlang geen winstbelasting (vennootschapsbelasting) heeft betaald, ondanks behaalde winsten.
CO2-belasting: In 2022 betaalde Tata Steel ongeveer 100 miljoen euro aan CO2-heffingen.

Indirecte banen en belasting:
De activiteiten van Tata Steel ondersteunen in totaal ongeveer 29.300 banen in Nederland (direct en indirect). Als deze werkgelegenheid zou verdwijnen, zou dit de overheid naar schatting ruim 80 miljoen euro per maand aan misgelopen inkomsten en uitkeringen."
_O- _O- _O- _O- _O-

Lekker goochelen met cijfers door de loonbelasting van werknemers te tellen als 'belasting die TATA betaalt'.

Op die fiets betaalt de overheid ook miljarden aan belasting. Want ambtenaren betalen belasting. Dus overheidskrimp is slecht, want dan ontvangt de overheid minder belasting, van de overheid. 8)7

Is 'AI belachelijke redenaties laten maken' echt je niveau ja? Zonder enige kritische blik?

What's next? Criminelen zijn goed voor de schatkist want ze houden agenten aan het werk en die betalen loonbelasting?

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 06-04-2026 21:14:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 6 april 2026 @ 21:00:23 #114
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220521742
TATA heeft miljarden nodig alleen al voor het voortbestaan , om in leven te blijven , dat is er nog steeds niets veranderd

In l Duitsland staan nog een serie staalfabrieken, van de familie TATA ga daar maar werken

quote:
Tata Steel heeft miljarden nodig om voortbestaan te verzekeren en tienduizenden banen te redden: ’Geen alternatief scenario of plan B’
IJmuiden- Doet-ie het of doet-ie het niet?

Met het Tweede Kamerdebat dinsdagmiddag over de maatwerkafspraak tussen overheid en Tata Steel Nederland naderen we het sluitstuk van een jaar lang soebatten en onderzoeken over een miljardensubsidie voor vergroening van de voormalige Hoogovens.

Over keuze tussen ’subsidiefuik’ en ’sterfhuisconstructie’ of ’plan B’.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 6 april 2026 @ 21:27:13 #115
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_220521911
We gaan het vanzelf zien, @michaelmoore

Heb ook niet de volledige kennis ter beschikking over 'n aantal zaken die momenteel nog erg onzeker zijn voor Tata Steel IJmuiden.
Voor mijn part gaan ze weer verder met fossiele brandstof en meer filters e.d. om de boel in toom te houden.

Maar hoogstpersoonlijk vind ik nu ook dat ze beter verder zouden gaan met alle ontwikkelingen die thans gerealiseerd zijn tussen 2018 en heden. En daar kunnen nog best wat gunstige ontwikkelingen aan worden toegevoegd om het leefbaarder te maken in de regio. Dat er best nog meer gebeuren kan/mag staat buiten kijf.

Let wel dat daadwerkelijke sluiting van deze gigant uiteindelijk leidt tot enorme saneringskosten en alles wat daarbij komt kijken. Gloednieuwe plannen en gebiedsonwikkeling, waaronder bouwprojecten die later zouden volgen, zullen nog vele jaren op zich laten wachten.

Het zal bovendien een verhaal en tevens serieus kostenplaatje gaan worden waar de honden geen brood van lusten.
De belastingbetaler zal net als bij een miljardensubsidie hieraan ook indirect gaan meebetalen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 6 april 2026 @ 21:37:57 #116
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220521965
quote:
3s.gif Op maandag 6 april 2026 21:27 schreef Scjvb het volgende:
We gaan het vanzelf zien, @:michaelmoore

Heb ook niet de volledige kennis ter beschikking over 'n aantal zaken die momenteel nog erg onzeker zijn voor Tata Steel IJmuiden.
Voor mijn part gaan ze weer verder met fossiele brandstof en meer filters e.d. om de boel in toom te houden.

Maar hoogstpersoonlijk vind ik nu ook dat ze beter verder zouden gaan met alle ontwikkelingen die thans gerealiseerd zijn tussen 2018 en heden. En daar kunnen nog best wat gunstige ontwikkelingen aan worden toegevoegd om het leefbaarder te maken in de regio. Dat er best nog meer gebeuren kan/mag staat buiten kijf.

Let wel dat daadwerkelijke sluiting van deze gigant uiteindelijk leidt tot enorme saneringskosten en alles wat daarbij komt kijken. Gloednieuwe plannen en gebiedsonwikkeling, waaronder bouwprojecten die later zouden volgen, zullen nog vele jaren op zich laten wachten.

Het zal bovendien een verhaal en tevens serieus kostenplaatje gaan worden waar de honden geen brood van lusten.
De belastingbetaler zal net als bij een miljardensubsidie hieraan ook indirect gaan meebetalen.
RSV debacle , is een voorbeeld van een bedrijf dat het niet red, niet moet aankloppen voor steun bij de overheid,

Er is een gigantische overproductie van staal en we hebben door betere sterkte berekeningen en meer gebruik van aluminium in de EV sector steeds minder staal nodig
quote:
AI-overzicht
Ja, dat klopt. De wereldwijde staalindustrie kampt momenteel met een aanzienlijke overcapaciteit en overproductie, een situatie die door experts wordt omschreven als een 'existentiële bedreiging' voor staalproducenten in andere regio's, met name Europa.
De belangrijkste feiten op een rij:
Overschot van honderden miljoenen tonnen: De wereldwijde overcapaciteit aan staal bereikte in 2025 een niveau van ongeveer 640 tot 680 miljoen ton, wat veel hoger is dan de totale productie van de gehele OESO.
China als drijvende kracht:
China is verantwoordelijk voor meer dan de helft van de wereldwijde staalproductie (in 2024 ruim 1 miljard ton). Door een stagnerende vastgoedsector en economische afkoeling in China is de binnenlandse vraag daar drastisch gedaald, waardoor de enorme productiehoeveelheden op de wereldmarkt worden gedumpt.
Dalende prijzen en crises: Het overaanbod zorgt voor sterk dalende staalprijzen.
Dat het Staal uit China van mindere kwaliteit zou zijn is banale onzin , staal moet een normen voldoen

Wil je groen staal , dan heeft Zweden een fabriek waar ze staal met behulp van waterstof en kernenergie maken

dat is overigens nog steeds niet in productie
Een commercieel succes is het zeker niet ,dat zal het ook nooit worden, ook al heeft Zweden het voordeel van zeer goedkope energie middels waterkracht en kernenergie

In Nederland zou een staalbedrijf van de staat een gigantische niet te stoppen bleeder worden
quote:
AI-overzicht
Ja, de staalfabriek in Zweden die staal maakt met waterstof (het HYBRIT-project) is al operationeel, maar momenteel nog op pilot-schaal
quote:
Prijs: Is het staal gelijk in prijs?
Nee, op dit moment is het staal niet gelijk in prijs met traditioneel staal.
Hogere productiekosten:
Groen staal is momenteel 20% tot 30% duurder om te produceren dan traditioneel staal uit cokesovens.
Dit prijsverschil wordt een "green premium" genoemd.
quote:
AI-overzicht
Ja, Zweden heeft aanzienlijke strategische en geografische voordelen bij de productie van groene waterstof voor staalproductie.
De belangrijkste voordelen zijn: Overvloed aan goedkope energie:
Zweden produceert een groot deel van zijn elektriciteit via waterkracht en kernenergie.

Deze stabiele, CO2-arme stroom is essentieel voor het produceren van "groene" waterstof via elektrolyse.

Relatief lage elektriciteitsprijzen: Grote industriële verbruikers in Zweden profiteren van aanzienlijk lagere elektriciteitsprijzen (soms tot wel 60-70% goedkoper) in vergelijking met landen als Nederland of Duitsland.
Nederland zal nooit groen staal kunnen maken zelfs niet als het 50% duurder is dan regulier staal


quote:
AI-overzicht
Ja, Tata Steel Nederland (waaronder de locatie IJmuiden) heeft recentelijk te kampen gehad met aanzienlijke financiële verliezen.
Hier zijn de belangrijkste punten:
Verliezen: Tata Steel Nederland leed in de afgelopen periodes honderden miljoenen euro's verlies.
Eerder werd gemeld dat het bedrijf door hoge energieprijzen en lage staalprijzen soms wel 1,5 miljoen euro verlies per dag maakte.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 07-04-2026 18:53:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 24 april 2026 @ 22:54:47 #117
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_220647831
Update:

Dwangsom voor Tata Steel vanwege specifiek soort staalslak
© https://www.nhnieuws.nl/n(...)fiek-soort-staalslak

Beste volgers,

''Nou, poeh hoor!'', dat waren zoal de woorden die gisteren hierover uitgesproken werden op locatie Amsterdam-Zuid. *) Temeer omdat nu weer een dwangsom vanwege Tata's meest speciale staalslak.opgelegd 8}, welke mogelijkerwijs zelfs door 'betaalde inspecteurs' uit hoofde van allerhande critici kracht wordt bijgezet. ;)

Later kwam dit ook te berde op de betere locaties te Haarlem *), waar een gezamenlijk diner gepland stond met enkele raadsleden van diverse omliggende gemeenten waaronder hogere functionarissen die eveneens meest integere en voor de samenleving economische doelstellingen naleven en -jagen. :Y)

Tata Steel - Foto: ANP: Marco Hoope

Welnu, dat de staalgigant in IJmuiden (Tata Steel) wederom over de tong ging zal weinigen verbazen. Vermeende negatieve aspecten, of kleinigheden als een productiefoutje wat niet elke dag geschiedt, worden oneindig uitvergroot. Terwijl er in werkelijkheid veel positiefs te melden valt over alle vorderingen die het voormalige Hoogovens IJmuiden maakt ten gunste van publieke gezondheid, economie en het milieu. :s)

Al met al dus een soort van 'stank voor dank' richting TATA IJmuiden! ;) ''Het verhaaltje over staalslakken als functioneel restproduct van de maker van duurzaam staal *) zou eveneens met een korreltje zout genomen kunnen worden.'' :R

Derhalve spreekt het artikel voor zich, dunkt men. :7

Mooi weekend!

Scjvb

quote:
22 april 2026, 15.17 uur · Door: ANP

De Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) legt een dwangsom op aan Tata Steel. De staalfabrikant moet een specifieke soort staalslak voortaan als gevaarlijk classificeren, waarschuwt de inspectie.

Uit eerder onderzoek van het RIVM bleek dat Tata Steel de zogeheten LD-staalslak onterecht had aangemerkt als niet-gevaarlijk. In september vorig jaar legde de ILT om die reden een voorlopige dwangsom op aan het bedrijf. Volgens de inspectie moet Tata Steel waarschuwen voor geïrriteerde luchtwegen en ernstig oogletsel.

Tata Steel krijgt nu een maand de tijd om de staalslak als gevaarlijk in te delen. Als Tata Steel dit niet doet, dan volgt een dwangsom van 15 euro per ton LD-staalslak die op de markt wordt gebracht, dit met een maximumbedrag van 10 miljoen euro. Bij Tata Steel ontstaat jaarlijks 650.000 ton LD-staalslak.

Staalslakken zijn restproducten die lijken op stenen en worden gebruikt als goedkoop bouwmateriaal.

Tata: 'Materiaal wordt in heel Europa gebruikt'

Tata Steel gaat het besluit van de inspectie "zorgvuldig bestuderen", laat het bedrijf weten. Het concern zegt daarnaast dat dit materiaal in heel Europa wordt geproduceerd en gebruikt. Daarom vindt Tata dat er op Europees niveau een wetenschappelijke beoordeling moet komen. "Op korte termijn wordt Europese duidelijkheid verwacht die richtinggevend zal zijn voor alle lidstaten", stelt het bedrijf.

"Tata Steel IJmuiden werkt op basis van het principe van voorzorg, ongeacht de formele classificatie van de LD-staalslakken. Wij passen beheersmaatregelen toe, en informeren afnemers van LD-staalslakken over de mogelijke risico's en passende voorzorgsmaatregelen. Dat blijft onverminderd onze inzet", besluit het bedrijf.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  donderdag 30 april 2026 @ 20:01:56 #118
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220685342



quote:
AI-overzicht
Ja, dat klopt. De overstap van Tata Steel in IJmuiden van steenkool naar groen staal (via waterstof en elektriciteit) zal leiden tot een drastische stijging van de elektriciteitsvraag.

Hier zijn de belangrijkste feiten en cijfers over deze energietransitie:

Vier keer meer stroom:
Door de omschakeling naar de waterstofroute (Direct Reduction Plants/DRP en elektrische vlamboogovens) verwacht Tata Steel in de toekomst ongeveer vier keer zoveel elektrisch vermogen te verbruiken dan nu het geval is.

Hoge behoefte aan duurzame stroom:
Voor de productie van groen staal met waterstof is er naar schatting liefst 6 Gigawatt (GW) aan duurzaam opgewekte stroom nodig..
quote:
Impact op het net: De benodigde infrastructuur voor deze hoeveelheid elektriciteit en waterstof vergt enorme investeringen in het Nederlandse energienet.
quote:
AI-overzicht
Tata Steel in IJmuiden is een van de grootste industriële stikstofuitstoters in Nederland, verantwoordelijk voor ongeveer 2% van de totale nationale stikstofuitstoot. .
De uitstoot bestaat voornamelijk uit stikstofoxiden (NOx) en ammoniak ( NH3 ), wat bijdraagt aan stikstofdepositie in de omgeving
.


[ Bericht 31% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2026 20:38:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 30 april 2026 @ 21:09:12 #119
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220685791
We goedmensen ons kapot, staal is een Strategies goed
  donderdag 30 april 2026 @ 21:19:43 #120
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220685864
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2026 21:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
We goedmensen ons kapot, staal is een Strategies goed
Duitsland heeft ook een overschot aan staal fabrieken en wij hebben de stroom zelf nodig

het Ruhr gebied is 100 km naar rechts ,TATA is 100 km naar links op een bijzonder gewilde locatie
schoonmaken die bende daar


TATA weg en we kunnen 200.000 huizen aansluiten op het net
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ljardensubsidie-voor

quote:
Ruim 100 economen verzetten zich tegen miljardensubsidie voor Tata
RTL Z · 10 maart 2026 · Aangepast: 11 maart 2026
117 economen spreken zich uit tegen de subsidie van twee miljard euro die staalproducent Tata Steel van de staat krijgt voor verduurzaming.

"Nederland kan en moet beschikbare middelen effectiever inzetten", schrijven de wetenschappers van verschillende universiteiten.
quote:
Vier keer meer stroom:
Door de omschakeling naar de waterstofroute (Direct Reduction Plants/DRP en elektrische vlamboogovens) verwacht Tata Steel in de toekomst ongeveer vier keer zoveel elektrisch vermogen te verbruiken dan nu het geval is.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2026 21:25:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')