NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tata Steel legt gietwalsinstallatie tijdelijk stil om te hoge uitstoot
Het gaat hier niet om CO2, het gaat uitstoot van oa chroom6quote:Op zondag 5 april 2026 21:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De oceaan kan naar wat ik begrepen heb heel veel CO2 absorberen, mits dat langzaam gaat (binnen duizenden jaren). De snelheid waarmee nu het oppervlakte oceaanwater verzuurd door atmosferisch CO2 veroorzaakt hoofdzakelijk de klimaatproblemen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Een volwassen mens heeft het empathische vermogen om elk ander mens een ruime woning te gunnen, onafhankelijk van diens achtergrond of status, zoals bijvoorbeeld het lidmaatschap van de koninklijke familie. Deze ruimhartigheid komt voort uit het idee dat iedereen recht heeft op voldoende leefruimte, ongeacht sociale privileges.quote:
[..]
Een nadenkende mens weet dat er beperkingen/grenzen zijn aan wat op deze planeet beschikbaar is aan ruimte, grondstoffen en bestaansmiddelen. Veel mensen zouden wel in een landhuis of paleis willen wonen, maar dat is wars van enig realisme.
Toch lijkt het in de praktijk vaak te draaien om het behalen van ruime winsten, met name op aandelen in bedrijven.
De wens om anderen een goede woonruimte te gunnen wordt daarmee overschaduwd door het streven naar financieel voordeel, waarbij het belang van mensen soms ondergeschikt raakt aan economische motieven.
Wat denk je dat dat allemaal kost om het dan hierheen te halenquote:
[..]
Het gaat om het toekomstperspectief en dat is hier niet binnen de gestelde kaders en omstandigheden. Vanuit de EU wil men over op groen staal binnen de EU. Dat mag ook buiten de EU vervaardigd worden (CBAM). Met name Australië heeft daar kansen. Veel erg zonnig oppervlak en het heeft zelf erg veel ijzererts. In Europa zijn de betere locaties (dichter bij de evenaar=essentieel indien zonne waterstof) zuid Italie, Spanje, Griekenland, Albanie, zuid Frankrijk. Zweden en Noorwegen (waterkracht waterstof).
helemaal als je vanuit Australië wilt importeren Plus de logistieke routes die er nu liggen zijn al vele malen efficiëntier en sneller.
Bovendien moet een groene fabriek nog gebouwd worden, wat minstens net zo lang zal duren als dat je Tata zou vergroenen. Maar dat willen we niet toch
Bij de productie van staal komen naast CO₂ diverse andere milieubelastende stoffen vrij, vooral tijdens de reductie van ijzererts, het smelten en de verwerking. Denk aan fijnstof met zware metalen, stikstofoxiden (NOx), zwaveldioxiden (SO₂) en emissies naar water en bodem.
Belangrijkste emissies zijn: Luchtvervuiling: Fijnstof (PM), NOx, SO₂ en ammoniak veroorzaken zure regen en gezondheidsrisico’s. Verder: Zware metalen zoals Cadmium, chroom, lood en zink komen vrij bij ertsverwerking en slakvorming. Verder ook: Water en bodem: Koelwater met verontreinigingen, plus afvalstromen zoals staalslakken die ecosystemen belasten, die nu eenvoudig gedumpt worden op de Veluwe en in de oosterschelde (met dank aan Rijkswaterstaat)
Wanneer je bij groen staal het over CO2 hebt ben je aan het afleiden van de échte milieuproblematiek. Met staal maar in China kopen (of elders) los je het niet op, je verplaatst het, en geen staal is geen optie. Staal is de basis van de industrie.
Belangrijkste emissies zijn: Luchtvervuiling: Fijnstof (PM), NOx, SO₂ en ammoniak veroorzaken zure regen en gezondheidsrisico’s. Verder: Zware metalen zoals Cadmium, chroom, lood en zink komen vrij bij ertsverwerking en slakvorming. Verder ook: Water en bodem: Koelwater met verontreinigingen, plus afvalstromen zoals staalslakken die ecosystemen belasten, die nu eenvoudig gedumpt worden op de Veluwe en in de oosterschelde (met dank aan Rijkswaterstaat)
Wanneer je bij groen staal het over CO2 hebt ben je aan het afleiden van de échte milieuproblematiek. Met staal maar in China kopen (of elders) los je het niet op, je verplaatst het, en geen staal is geen optie. Staal is de basis van de industrie.
Begin een WBV en draag wat bij aan de maatschappijquote:
[..]
Een volwassen mens heeft het empathische vermogen om elk ander mens een ruime woning te gunnen, onafhankelijk van diens achtergrond of status, zoals bijvoorbeeld het lidmaatschap van de koninklijke familie. Deze ruimhartigheid komt voort uit het idee dat iedereen recht heeft op voldoende leefruimte, ongeacht sociale privileges.
Toch lijkt het in de praktijk vaak te draaien om het behalen van ruime winsten, met name op aandelen in bedrijven.
De wens om anderen een goede woonruimte te gunnen wordt daarmee overschaduwd door het streven naar financieel voordeel, waarbij het belang van mensen soms ondergeschikt raakt aan economische motieven.
Waar denk jij dat het ijzererts, de steenkool en het aardgas dat Tata gebruikt vandaan komen?quote:
[..]
Wat denk je dat dat allemaal kost om het dan hierheen te halen
Plus de logistieke routes die er nu liggen zijn al vele malen efficiëntier en sneller.
Bovendien moet een groene fabriek nog gebouwd worden, wat minstens net zo lang zal duren als dat je Tata zou vergroenen. Maar dat willen we niet toch
Tata kan alleen hier alleen flink verlieslijdend groen staal produceren, wie krijgt die rekening gepresenteerd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-04-2026 11:23:50 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Wie krijgt de rekening gepresenteerd als hier een economische crisis uit voortkomt?quote:
[..]
Waar denk jij dat het ijzererts, de steenkool en het aardgas dat Tata gebruikt vandaan komen?
Tata kan alleen hier alleen flink verlieslijdend groen staal produceren, wie krijgt die rekening gepresenteerd?
Ik betaal liever belasting om zo'n belangrijke fabriek overeind te houden dan dat er oneindig geld gaat naar asiel bijvoorbeeld. Je onderschat echt wat voor waarde zo'n staalbedrijf heeft voor een land.
Er zijn nu vollop vacatures, nu is het dan ook van belang deze verliesgevende, vervuilende activiteit te staken. Afwachten vergergert juist de situatie. Vooral bij stagflatie en die kan gezien de huidige geopolitieke ontwikkelingen zeer heftig worden.quote:
[..]
Wie krijgt de rekening gepresenteerd als hier een economische crisis uit voortkomt?
Die fabriek is niet belangrijk omdat we het staal uit buurlanden en verder uit de wereld kunnen betrekken. Daarnaast hebben we de grondstoffen al niet zelf, het is imo een drogredenatie.quote:Ik betaal liever belasting om zo'n belangrijke fabriek overeind te houden dan dat er oneindig geld gaat naar asiel bijvoorbeeld. Je onderschat echt wat voor waarde zo'n staalbedrijf heeft voor een land.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Als dat zo is, waarom halen klanten uit bijvoorbeeld Thailand hun staal bij Tata en niet uit China?quote:
[..]
Er zijn nu vollop vacatures, nu is het dan ook van belang deze verliesgevende, vervuilende activiteit te staken. Afwachten vergergert juist de situatie. Vooral bij stagflatie en die kan gezien de huidige geopolitieke ontwikkelingen zeer heftig worden.
[..]
Die fabriek is niet belangrijk omdat we het staal uit buurlanden en verder uit de wereld kunnen betrekken. Daarnaast hebben we de grondstoffen al niet zelf, het is imo een drogredenatie.
Zou dat zijn omdat het staal hier goedkoper is?
Omdat staal niet gelijk staal is. TATA/Hoogovens maakt oa staal met hoge stijfheid voor de Autoindustriequote:
[..]
Als dat zo is, waarom halen klanten uit bijvoorbeeld Thailand hun staal bij Tata en niet uit China?
Zou dat zijn omdat het staal hier goedkoper is?
Ik weet niet welke kortingen thaise afnemers hebben bedongen, het is niet onwaarschijnlijk dat dit staal tegen verlies de deur uitgaat bij Tata.quote:
[..]
Als dat zo is, waarom halen klanten uit bijvoorbeeld Thailand hun staal bij Tata en niet uit China?
Zou dat zijn omdat het staal hier goedkoper is?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ik ben toch druk bezig met het proberen om van jou en jouw vrienden volwassen reacties te krijgen?quote:
[..]
Begin een WBV en draag wat bij aan de maatschappij
Haha hou op man. Wat ik dus bedoel, Tata maakt staal wat niet iedereen kan. Waarom zou een Aziatisch bedrijf helemaal shoppen in Nederland.quote:
[..]
Ik weet niet welke kortingen thaise afnemers hebben bedongen, het is niet onwaarschijnlijk dat dit staal tegen verlies de deur uitgaat bij Tata.
Verpakkingsstaal (blikmateriaal) is ook 1 van de kwaliteiten van de Hoogovens. Dat wil je, zeker in deze tijden, niet willen importeren.
Zou dat zo zijn, dan kunnen ze een hoge marge maken, dat het verlieslijdend is bewijst het tegendeelquote:
[..]
Haha hou op man. Wat ik dus bedoel, Tata maakt staal wat niet iedereen kan. Waarom zou een Aziatisch bedrijf helemaal shoppen in Nederland.
Verpakkingsstaal (blikmateriaal) is ook 1 van de kwaliteiten van de Hoogovens. Dat wil je, zeker in deze tijden, niet willen importeren.
ASML pakt circa 50% marge, hun litho-machines maak je niet zomaar na bijv.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Tata steel NL is eigendom van Tata steel India. In India is er weinig winstbelasting, in Nederland relatief veel. Voor Tata steel wereldwijd is het dus handig om de winst uit NL naar India te verschuiven, door het staal van hier (te) goedkoop aan India te verkopen.quote:
[..]
Zou dat zo zijn, dan kunnen ze een hoge marge maken, dat het verlieslijdend is bewijst het tegendeel
ASML pakt circa 50% marge, hun litho-machines maak je niet zomaar na bijv.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Tata.nl is verliesgevend, als hun staal uniek is in de wereld, dan kan men een hoge marge vragen en hoeft het niet verliesgevend te zijn. Als het staal vooral naar India wordt geëxporteerd kan die toko sowieso dicht, want het (noodzakelijk) voorzien van de locale markt als argument snijdt dan geen hout.quote:
[..]
Tata steel NL is eigendom van Tata steel India. In India is er weinig winstbelasting, in Nederland relatief veel. Voor Tata steel wereldwijd is het dus handig om de winst uit NL naar India te verschuiven, door het staal van hier (te) goedkoop aan India te verkopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Tata Nederland is niet verliesgevend. 1.5 tot 2 miljard euro netto winst afgelopen 10 jaar volgens ChatGPT.quote:
[..]
Tata.nl is verliesgevend, als hun staal uniek is in de wereld, dan kan men een hoge marge vragen en hoeft het niet verliesgevend te zijn. Als het staal vooral naar India wordt geëxporteerd kan die toko sowieso dicht, want het (noodzakelijk) voorzien van de locale markt als argument snijdt dan geen hout.
Moet ASML jaarlijks miljoenen investeren om te vergroenen?quote:
[..]
Zou dat zo zijn, dan kunnen ze een hoge marge maken, dat het verlieslijdend is bewijst het tegendeel
ASML pakt circa 50% marge, hun litho-machines maak je niet zomaar na bijv.
Zoals gezegd, Tata draait nu mindere cijfers. Er zijn ook gewoon tijden geweest dat ze zwarte cijfers draaien. Zelfs dan is men niet tevreden.
ASML heeft ook zijn tactische waarde. Net zoals dat Tata dat ook heeft.
Of zou je ASML ook opheffen als China straks hetzelfde trucje kan?
Het gaat niet om de afgelopen 10 jaar, eerder de afgelopen jaren, ik vrees dat je dan een heel ander beeld krijgt. Daarnaast is er geen rendabel toekomstperspectief in Nederland als het om de europese transitie naar groen staal gaat. Dit betekend dat de verliesgevendheid eerder toe, dan afneemt komende jaren.quote:
[..]
Tata Nederland is niet verliesgevend. 1.5 tot 2 miljard euro netto winst afgelopen 10 jaar volgens ChatGPT.
quote:AI Overview
De winstgevendheid van Tata Steel Nederland (in het bijzonder de fabriek in IJmuiden) is de afgelopen vijf jaar zeer volatiel geweest, met sterke winsten afgewisseld door aanzienlijke verliezen. De staalindustrie is cyclisch en erg gevoelig voor grondstofprijzen, energiekosten en de wereldwijde vraag naar staal.Hier is een overzicht van de financiële resultaten van de afgelopen jaren (gebaseerd op beschikbare jaarverslagen tot medio 2025):Boekjaar 2024-2025: Tata Steel Nederland rapporteerde opnieuw een verlieslatend jaar. De resultaten stonden onder druk door hoge energie- en grondstofkosten, een zwakke marktvraag en concurrentie van goedkoop staal uit China.Boekjaar 2023-2024: Tata Steel Nederland boekte een negatief resultaat van 556 miljoen euro. Het bedrijf sprak destijds van een "zeer uitdagend jaar" door verslechterde marktomstandigheden en hoge operationele kosten.Boekjaar 2022-2023: In dit jaar werd een netto winst van 352 miljoen euro gerapporteerd.Boekjaar 2021-2022 & 2020-2021: Na een verlies in het boekjaar 2020-2021 (netto verlies van ¤139 mln), maakte het bedrijf in 2021-2022 weer aanzienlijke winst door een sterke vraag naar staal en hoge staalprijzen na de coronacrisis.Vooruitzichten 2025/2026: Hoewel er in mei 2025 berichten waren over een incidentele winststijging, blijft de structurele winstgevendheid volatiel.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
2025 en 2026 weer zwarte cijfers gewoon ?quote:
[..]
Het gaat niet om de afgelopen 10 jaar, eerder de afgelopen jaren, ik vrees dat je dan een heel ander beeld krijgt. Daarnaast is er geen rendabel toekomstperspectief in Nederland als het om de europese transitie naar groen staal gaat. Dit betekend dat de verliesgevendheid eerder toe dan afneemt komende jaren.
[..]
2024 was erg slecht maar om dan direct te roepen dat Tata NL verliesgevend is... Dat is een beetje te simpel.
Als een activiteit op langere termijn geen toekomstperspectief heeft moet je er afstand van doen. We hebben geen steenkoolmijnen meer, geen textiel industrie meer, weinig koetsiers meer, want tegenwoordig kopen we autos uit het buitenland, ook een autoindustrie is er niet meer.quote:
[..]
Moet ASML jaarlijks miljoenen investeren om te vergroenen?
Zoals gezegd, Tata draait nu mindere cijfers. Er zijn ook gewoon tijden geweest dat ze zwarte cijfers draaien. Zelfs dan is men niet tevreden.
ASML heeft ook zijn tactische waarde. Net zoals dat Tata dat ook heeft.
Of zou je ASML ook opheffen als China straks hetzelfde trucje kan?
ASML moet jaarlijks miljarden investeren om zijn unieke marktpositie te behouden op de wereldmarkt.
quote:AI Overview
ASML is de grootste investeerder in onderzoek en ontwikkeling (R&D) in Nederland en een van de koplopers in Europa. De R&D-investeringen zijn de afgelopen jaren sterk gestegen:Huidige R&D-uitgaven (2025/2026): ASML investeert inmiddels miljarden euro's op jaarbasis in R&D om zijn positie in EUV-technologie en high-NA-technologie te behouden.Groei: Volgens recente R&D-top 50 lijsten (eind 2025) is ASML ongeëvenaard in R&D-investeringen binnen de Nederlandse hightechsector.Investeringen in AI: Naast interne R&D investeert ASML ook in specifieke projecten, zoals een gemelde investering van 1,3 miljard euro in het Europese AI-bedrijf Mistral AI, gericht op versnelling van de chipmachineontwikkeling.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 06-04-2026 13:51:59 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
2026 is nog niet voorbij, we hebben net Q1 achter de rug.quote:Op maandag 6 april 2026 13:28 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
2025 en 2026 weer zwarte cijfers gewoon ?
2024 was erg slecht maar om dan direct te roepen dat Tata NL verliesgevend is... Dat is een beetje te simpel.
Bovendien:
quote:AI Overview
De CO2-heffingen in de Europese Unie (EU) worden de komende jaren aanzienlijk aangescherpt en uitgebreid als onderdeel van het 'Fit for 55'-pakket, met als doel de uitstoot in 2030 met 55% te verminderen ten opzichte van 1990. Aangescherpt EU ETS (Emissiehandelssysteem)Hogere prijzen: Het ETS, dat geldt voor industrie en energiecentrales, wordt strenger. Het plafond voor emissierechten daalt, waardoor CO2-rechten schaarser en duurder worden.Afbouw gratis rechten: De gratis emissierechten voor de industrie worden tussen 2026 en 2034 geleidelijk afgebouwd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Waarom zou er een economische crisis ontstaan als die fabriek dicht gaat? Zo veel mensen werken er niet (11500 ongeveer), ze nauwelijks winst, dus belasting betalen ze ook nauwelijks.quote:
[..]
Wie krijgt de rekening gepresenteerd als hier een economische crisis uit voortkomt?
Ik betaal liever belasting om zo'n belangrijke fabriek overeind te houden dan dat er oneindig geld gaat naar asiel bijvoorbeeld. Je onderschat echt wat voor waarde zo'n staalbedrijf heeft voor een land.
Ondertussen is de levensverwachting lager en het aantal zieken hoger in de hele omgeving van de fabriek. Weegt dat echt op tegen die minimale werkgelegenheid en belastinginkomsten?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ziek-en-sneller-dood
https://eenvandaag.avrotr(...)an-de-ijsberg-153553
https://nos.nl/artikel/24(...)el-en-kans-op-ziekte
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Die winst is erg weinig, en minder dan de overheidssteun die nodig is om het bedrijf in leven te houden.quote:
[..]
2025 en 2026 weer zwarte cijfers gewoon ?
2024 was erg slecht maar om dan direct te roepen dat Tata NL verliesgevend is... Dat is een beetje te simpel.
Bovendien moet je je als gemeenschap afvragen of zo weinig winst en werkgelegenheid opweegt tegen de grote risicos voor de gezondheid en levensverwachting in de hele omgeving. En dat staat nog helemaal buiten het CO2 verhaal.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Inderdaadquote:
[..]
Waarom zou er een economische crisis ontstaan als die fabriek dicht gaat? Zo veel mensen werken er niet (11500 ongeveer), ze nauwelijks winst, dus belasting betalen ze ook nauwelijks.
Ondertussen is de levensverwachting lager en het aantal zieken hoger in de hele omgeving van de fabriek. Weegt dat echt op tegen die minimale werkgelegenheid en belastinginkomsten?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ziek-en-sneller-dood
https://eenvandaag.avrotr(...)an-de-ijsberg-153553
https://nos.nl/artikel/24(...)el-en-kans-op-ziekte
quote:AI Overview
De effectieve belastingafdracht (vennootschapsbelasting) van Tata Steel Nederland (met name de vestiging in IJmuiden) is onderwerp van discussie. Uit onderzoeken en mediaverslagen (o.a. in 2020, 2022) is naar voren gekomen dat Tata Steel IJmuiden gedurende lange periodes geen of nauwelijks winstbelasting (vennootschapsbelasting) in Nederland heeft betaald.Hier zijn de belangrijkste feiten over de belastingpositie van Tata Steel Nederland:Geen vennootschapsbelasting: Door een combinatie van fiscale constructies, verliezen uit het verleden en rentebetalingen op schulden aan de moedermaatschappij, werd de fiscale winst vaak weggestreept, waardoor de effectieve vennootschapsbelasting op ¤ 0 uitkwam.Totale bijdrage: Het bedrijf zelf meldt dat het jaarlijks bijna ¤ 1 miljard bijdraagt aan de Nederlandse schatkist. Dit bedrag betreft echter voornamelijk loonbelasting, sociale premies en BTW, en niet de winstbelasting over de bedrijfsresultaten.Andere belastingen: Tata Steel betaalt uiteraard wel andere belastingen en heffingen, zoals energiebelasting (inclusief steenkoolbelasting, die tot 2030 oploopt tot 196 miljoen euro) en milieubelastingen.Subsidies: Tegenover de belastingafdracht staan plannen voor aanzienlijke overheidssubsidies voor verduurzaming (mogelijk miljarden euro's).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
|
|
Tata Steel legt gietwalsinstallatie tijdelijk stil om te hoge uitstoot
