Doodstraf ingevoerd in Israël #2 Selectieve verontwaardiging

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik stel niet dat de VN geloofwaardig zou zijn. Ik vraag alleen wát er mis was met dat plan.

Nou, dat het van de VN komt natuurlijk. Of zijn die alleen ongeloofwaardig als het jou uitkomt?

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:30 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ik denk dat we het daar snel eens over zullen hebben!
En is persoonlijk gezien ook een compleet andere kwestie.

Persoonlijk gezien? Leuk voor die persoon, maar voor de Palestijnen is dat gewoon dezelfde kwestie.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Misschien moet je dan beginnen met onderbouwen waar de voorstellen, zoals het VN-verdelingsplan, niet 'fatsoenlijk' waren?

Nee, dacht het niet.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hamas is ontstaan vanuit de Palestijnen zelf, niet (mede) door Israël.
[..]
Oké, goed dat we het hier over eens zijn. Maar waarom worden alle claims van de VN dan door mensen zoals jij wel aangegrepen om de vermeende onrechtvaardigheden jegens de Palestijnen te onderbouwen?

Zowel de Palestijnen als Israel kunnen een rol spelen in het ontstaan van hamas, geen idee wat daar vreemd aan is. Wat de VN betreft: je weet dondersgoed dat ik je eigen hypocrisie aan de kaak stel, en je weet ook dondersgoed dat dit spelletje mij beter af zal gaan dan jou, aangezien ik hier niet degene ben die totaal inconsequent is inzake dit onderwerp. Tenzij je niet doorhebt hoe belachelijk je mening over dit gebeuren is, wat echt intens triest zou zijn.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:31 schreef viagraap het volgende:

[..]
Eigen bestuur Hoe vaak moet ik nog herhalen op dit forum dat hamas mede door Israel in het zadel geholpen is?

Ja Israel ging in 2007 weg van zoek het maar lekker uit.

Je dult op de groeperingen voor Hamas die door israel gesteund werden ( more or less ) omdat die tegen de PLO waren, waaruit later Hamas ontstond?
Ik snap Israel wel, de PLO was eerst akkooord en daarna ... mmmmm nee toch niet hier heb je een intifada als antwoord!

Heb je de partij programma van Hamas ook gelezen toen.
Ik geloof dat ze exact het tegenovergestelde hebben gedaan van hun programma

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dan houdt het wel op natuurlijk.

Mooi.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:40 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ja Israel ging in 2007 weg van zoek het maar lekker uit.

Je dult op de groeperingen voor Hamas die door israel gesteund werden ( more or less ) omdat die tegen de PLO waren, waaruit later Hamas ontstond?
Ik snap Israel wel, de PLO was eerst akkooord en daarna ... mmmmm nee toch niet hier heb je een intifada als antwoord!

Heb je de partij programma van Hamas ook gelezen toen.
Ik geloof dat ze exact het tegenovergestelde hebben gedaan van hun programma

Zo lang een ander gebied bezet omdat diegene vindt dat ik er niet zou mogen wonen en daarbij geen enkele vorm van geweld en onderdrukking schuwt, zou ik ook overgaan tot intifada.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Zo lang een ander gebied bezet omdat diegene vindt dat ik er niet zou mogen wonen en daarbij geen enkele vorm van geweld en onderdrukking schuwt, zou ik ook overgaan tot intifada.

Ik neem aan dat je nu Israel bedoeld.
Want dit is exact wat "from the river to the sea betekend"
En wat men leert op een school in gaza.
https://www.facebook.com/watch/?v=3391732084300056

https://govextra.gov.il/m(...)inian-education-eng/
https://www.europarl.euro(...)-2017-001838_EN.html

Key aspects of what is taught in Palestinian schools about Israel include:
Delegitimization of Israel: Textbooks frequently erase the state of Israel from maps, replacing it with a Palestine that covers the entire land from the Mediterranean Sea to the Jordan River. The term "Israel" is often replaced with phrases like "Zionist occupation" or "the occupation".
Demonization and Negative Portrayals: Jews and Israelis are sometimes portrayed negatively, with some materials describing them as enemies of Islam or portraying them as deceitful. Some lessons have been criticized for using antisemitic tropes, including accusations of controlling the world or causing widespread corruption.
Glorification of Violence and Struggle: The curriculum often encourages "resistance" (muqawama), including violent struggle, to liberate Palestine. Terrorists, such as Dalal al-Mughrabi—who led the 1978 Coastal Road massacre—are described in texts as heroes or martyrs.
The "Nakba" and Refugees: Education heavily emphasizes the "Nakba" (the Catastrophe), focusing on the 1948 displacement of Palestinians. Lessons emphasize the "Right of Return" for refugees and their descendants to their original homes inside Israel.
Role of Martyrdom (Shahada): The concepts of jihad (holy war) and martyrdom are included in various subjects, framing the struggle against Israel as a religious duty.
Absence of Peace Education: Recent reviews indicate that references to previous peace agreements, such as the Oslo Accords, have been largely removed or diluted, and the concept of coexistence or a two-state solution is not promoted

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Zo lang een ander gebied bezet omdat diegene vindt dat ik er niet zou mogen wonen en daarbij geen enkele vorm van geweld en onderdrukking schuwt, zou ik ook overgaan tot intifada.

nogmaals..

Ik pak een stoel ik ga er op zitten dus bezet ik de stoel, toch?
In plaats daarvan ga ik om de stoel staan en je mag er uit als je gewoon belooft dat je jezelf niet op blaast!
110.000 inwoners van gaza werkte in Israel

Dus hoe is dat bezet?

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ho ho wacht even, de VN is totaal ongeloofwaardig inzake Israel volgens jou.

Alleen als het sommige niet uitkomt, de selectieve objectief verfieerbare hypocrisie.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:54 schreef theguyver het volgende:

[..]
nogmaals..

Ik pak een stoel ik ga er op zitten dus bezet ik de stoel, toch?
In plaats daarvan ga ik om de stoel staan en je mag er uit als je gewoon belooft dat je jezelf niet op blaast!
110.000 inwoners van gaza werkte in Israel

Dus hoe is dat bezet?

Israël bepaalde wat Gaza kan importeren én exporteren. Natuurlijk heeft dat te maken met wapens of militair materieel. Alleen het gaat ook om simpele zaken zoals hout, papier, chocolade, koriander etc. Ook de export van bijvoorbeeld tomaat naar andere landen is jarenlang onmogelijk gemaakt en het later gelimiteerd alleen via Israëlische bedrijven. Ook over de radio golven hebben Palestijnen in Gaza (en west bank) geen zeggenschap, net zoals over de lucht. Alle grenzen waren onder Israëlische controle (ook die van Egypte).

Het had alle kenmerken van bezet, behalve dat er geen enkele Israelier daar fysiek aanwezig was. Dus spraken veel mensen over blokkade. Hoe zie jij het?

@HowardRoark Geeft eindelijk toe hoe hij zelf is in de TT

Heeft lang geduurd voor hij het toegaf.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 14:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Israël bepaalde wat Gaza kan importeren én exporteren. Natuurlijk heeft dat te maken met wapens of militair materieel. Alleen het gaat ook om simpele zaken zoals hout, papier, chocolade, koriander etc. Ook de export van bijvoorbeeld tomaat naar andere landen is jarenlang onmogelijk gemaakt en het later gelimiteerd alleen via Israëlische bedrijven. Ook over de radio golven hebben Palestijnen in Gaza (en west bank) geen zeggenschap, net zoals over de lucht. Alle grenzen waren onder Israëlische controle (ook die van Egypte).

Het had alle kenmerken van bezet, behalve dat er geen enkele Israelier daar fysiek aanwezig was. Dus spraken veel mensen over blokkade. Hoe zie jij het?

Nou er was een korte periode namelijk toen Israel weg was, +- 2 jaar.
Dat er geen of amper een blokkade was van wat er in of uit ging, en inderdaad het word heel strikt gecontrolleerd en niet alleen door israel ook door Egypte!
Want in die periode ondanks dat israel weg was en de grens overgangen veel soepeler liep schoot men vanuit Gaza duizenden raketten op israel.
Ik noem dat geen bezetting, Absoluut niet want dan zou je kunnen zeggen dat er wel meer landen bezet zijn in die vorm, kijk naar Noord korea, kijk naar veel andere landen in het midden oosten en in azie.

Er valt gewoon niet mee te communcieren men kent alleen maar geweld, en de mensen die ik eerder noemde die in israel werkten worden ook als veraders gezien, en er zijn er na de laatste terug trekking van Israel behoorlijk wat van over de kling gejaagd.

Ik gaf al eerder het voorbeeld van Noord Ierland dat gezeik was vrijwel net zo lang bezig al dan niet langer dan dit conflict en de oplossing kwam nou jah men heeft nog een lange weg te gaan maar het is nu heel wat beter voor elkaar dan eerst is toen de IRA de wapens neer had gelegd.

Maar hoe valt er te praten met iemand die op elk voorstel geweld gebruikt en in plaats van hun bevolking helpt tunnels graaft en alleen maar wapens koopt.
en dat terwijl hun leiders vrolijk in qatar en Turkije zaten met een bak geld!

Je weet ook dat er meer dan 2 miljoen moslims in Israel wonen en dat ook aardig wat leden van de IDF moslim zijn.
En let op ik heb het alleen over Gaza elke keer want de west bank vind ik een totaal andere kwestie.

Ach, de laatste stuiptrekkingen van een terreurstaat.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt het hier over de sentimenten die aanwezig zijn in de Palestijnse samenleving, dat bleek ook weer op 7 oktober 2023. Zulke sentimenten onderdrukken en aanpassen is niet hetzelfde als Nazi-Duitsland, het tegenovergestelde zelfs.

Duizenden vrouwen en kinderen bewust en georganiseerd 'uitroeien' is wel degelijk genocidaal. Daar is de staat Israel gelijk aan de Duitse staat tussen '33-'45. Ik heb me solidair gevoeld met de staat Israël, maar dat is nu al een flinke tijd niet meer het geval, er is een verachtelijk moordlustig regime aan de macht.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:54 schreef theguyver het volgende:

[..]
nogmaals..

Ik pak een stoel ik ga er op zitten dus bezet ik de stoel, toch?
In plaats daarvan ga ik om de stoel staan en je mag er uit als je gewoon belooft dat je jezelf niet op blaast!
110.000 inwoners van gaza werkte in Israel

Dus hoe is dat bezet?

Even jouw analogie van de stoel doortrekken.

Je loopt bij de buren hun huis in en gaat er op een stoel zitten, dan bezet je die stoel. In plaats van weggaan, bezet je daarnaast ook de stoelen ernaast om jezelf te beschermen tegen je buren die ondertussen boos op je worden dat je hun stoel bezet. Om jezelf nog beter te beschermen, bouw je een hek om de stoelen heen, waardoor je buren geen toegang meer hebben tot hun stoelen. Je geeft aan dat dat hek nodig is om jezelf te beschermen, omdat je bang bent dat je buren je aanvallen.

Dan bezet je ook de voordeur, en zet je daar een controlepost neer. Alles wat voor je buren is controleer jij, en bepaal jij wat er wel of niet naar binnen mag. Mondjesmaat laat je wat rijst door, een beetje pasta, maar je laat ze geen gebruik maken van elektriciteit. Formeel gezien hebben ze dus eten, dus de andere buren mogen er niet over klagen.

Nu komt de grap. De buren wiens huis je bezet hebt heb je bezet met de beste bedoelingen. Die buren waren namelijk ongelooflijke hufters en hebben een paar keer dingen in je huis gestolen en hebben gedreigd je kind te vermoorden. Doordat jij nu je buren alle vomen van mensenrechten ontnomen hebt, ben je nu geen haar beter meer dan je buren.

Gefeliciteerd, je bent nu beiden fout. Dat is het stukje wat telkens mist. Niemand is het eens met Palestina, niemand is het eens met Hamas. De daden van Israël veroordelen betekent niet dat je voor Hamas bent.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 15:24 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Even jouw analogie van de stoel doortrekken.

Je loopt bij de buren hun huis in en gaat er op een stoel zitten, dan bezet je die stoel. In plaats van weggaan, bezet je daarnaast ook de stoelen ernaast om jezelf te beschermen tegen je buren die ondertussen boos op je worden dat je hun stoel bezet. Om jezelf nog beter te beschermen, bouw je een hek om de stoelen heen, waardoor je buren geen toegang meer hebben tot hun stoelen. Je geeft aan dat dat hek nodig is om jezelf te beschermen, omdat je bang bent dat je buren je aanvallen.

Dan bezet je ook de voordeur, en zet je daar een controlepost neer. Alles wat voor je buren is controleer jij, en bepaal jij wat er wel of niet naar binnen mag. Mondjesmaat laat je wat rijst door, een beetje pasta, maar je laat ze geen gebruik maken van elektriciteit. Formeel gezien hebben ze dus eten, dus de andere buren mogen er niet over klagen.

Nu komt de grap. De buren wiens huis je bezet hebt heb je bezet met de beste bedoelingen. Die buren waren namelijk ongelooflijke hufters en hebben een paar keer dingen in je huis gestolen en hebben gedreigd je kind te vermoorden. Doordat jij nu je buren alle vomen van mensenrechten ontnomen hebt, ben je nu geen haar beter meer dan je buren.

Gefeliciteerd, je bent nu beiden fout. Dat is het stukje wat telkens mist. Niemand is het eens met Palestina, niemand is het eens met Hamas. De daden van Israël veroordelen betekent niet dat je voor Hamas bent.

Hulde!

quote:

Op woensdag 1 april 2026 13:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, degenen die een terreurgroepering oprichten zijn daar als enige schuldig aan.

Spelletjes van victim blaming, die helaas in bepaalde contreien maar al te genormaliseerd zijn omdat men het vanuit een wereldbeeld van Third-worldism en intersectionaliteit, het niet aandurft om niet-Westerse mensen, met name moslims en mensen van kleur, enige zelfbeschikking toe te rekenen, doe ik niet aan mee. Men ziet deze mensen als een soort wilde nobelen wiens uitbarstingen van barbarisme en terrorisme altijd de schuld van degenen zijn jegens wie ze gericht zijn.

En ik ben nergens hypocriet geweest over de VN, jij beticht mij ervan dat ik heb gezegd dat de VN geloofwaardig zou zijn, dat is nooit mijn standpunt geweest.

Nee hoor, in bepaalde contreien is er natuurlijk een obsessie met het dehumaniseren van Palestijnen of Arabieren in het algemeen. Vanuit een zeer vreemd wereldbeeld dat de bevolking in Israël speciale privileges verdient, dat zij een exclusieve bondgenoot zijn van het Westen en daarom beschermd moet worden van enige vorm van kritiek. In deze contreien is het ook zeer normaal om kritiek op de praktische uitvoering van het zionisme door de Israëlische overheid neer te zetten als antisemitisme, wat natuurlijk ontzettend makkelijk is. Men ziet deze bevolkingsgroep als ontzettend zielig, ware het niet dat zij vrij rond kunnen lopen in Tel Aviv en zich nauwelijks zorgen hoeven te maken over het verliezen van hun huis of een bom op hun kinderen te krijgen. Daar doen we uiteraard niet aan mee.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 15:24 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Even jouw analogie van de stoel doortrekken.

Je loopt bij de buren hun huis in en gaat er op een stoel zitten, dan bezet je die stoel. In plaats van weggaan, bezet je daarnaast ook de stoelen ernaast om jezelf te beschermen tegen je buren die ondertussen boos op je worden dat je hun stoel bezet. Om jezelf nog beter te beschermen, bouw je een hek om de stoelen heen, waardoor je buren geen toegang meer hebben tot hun stoelen. Je geeft aan dat dat hek nodig is om jezelf te beschermen, omdat je bang bent dat je buren je aanvallen.

Dan bezet je ook de voordeur, en zet je daar een controlepost neer. Alles wat voor je buren is controleer jij, en bepaal jij wat er wel of niet naar binnen mag. Mondjesmaat laat je wat rijst door, een beetje pasta, maar je laat ze geen gebruik maken van elektriciteit. Formeel gezien hebben ze dus eten, dus de andere buren mogen er niet over klagen.

Nu komt de grap. De buren wiens huis je bezet hebt heb je bezet met de beste bedoelingen. Die buren waren namelijk ongelooflijke hufters en hebben een paar keer dingen in je huis gestolen en hebben gedreigd je kind te vermoorden. Doordat jij nu je buren alle vomen van mensenrechten ontnomen hebt, ben je nu geen haar beter meer dan je buren.

Gefeliciteerd, je bent nu beiden fout. Dat is het stukje wat telkens mist. Niemand is het eens met Palestina, niemand is het eens met Hamas. De daden van Israël veroordelen betekent niet dat je voor Hamas bent.

Het probleem is dat als de gaza met rust gelaten werd, Men heeft namelijk zonder goed gekeurd vredes voorstel vanuit Gaza besloten er weg te gaan,dit was in 2005 elke Israelier vertrok en de laatste deed het licht uit in 2007 de grensen waren toen nog behoorlijk soepel.
Toen kwam hamas aan de macht en je zag dit van 488 in 2005 tot ruim 2400 in 2007 raket aanvallen!
Pas toen werden de grensen verder aangescherpt niet alleen door Israel maar ook Egypte.

2007 - Hamas-machtsovername en blokkade: Na gewelddadige gevechten met Fatah nam Hamas in juni 2007 de feitelijke controle over de Gazastrook over. Als reactie op de voortdurende raketbeschietingen en de machtsovername door Hamas, stelde Israël een strikte land-, lucht- en zeeblokkade in.

Aard van de aanslagen: Gedurende deze periode werd het zuiden van Israël (met name Sderot en de regio West-Negev) vrijwel dagelijks getroffen door raketaanvallen. Deze aanvallen werden uitgevoerd door Hamas, de Islamitische Jihad en andere militante groeperingen.

Dus zoals ik al zei israel vertrok Hamas kwam aan de macht en vervijfvoudigde het aantal raketten vanuit gaza.
Elke Actie van Israel was een reactie op van wat uit gaza kwam.

Dus je krijgt eigen bestuur en er is geen israelier meer in het gebied en alles werkt veel soepeler als daarvoor maar wat besluit je, meer aanvallen uit te gaan voeren.
Niet praten, nee raketten afvuren!

Ik zeg al er is nog nooit vanuit gaza of palastijnse kant met een vredes voorstel gekomen niet een.
Het komt allemaal vanuit een kant!
Zeg ik dat ik alles van Israel goed keur nee natuurlijk niet, maar wat wil je, het enige wat die gasten naast je willen is jou hoofd op een stok!
die willen niet praten en het enige wat ze kennen is geweld meer geweld.
En denk je dat israel de enige is?
Nee ook in de rest van het midden oosten in landen die Palastijnen opvingen kregen te maken met dit geweld.
Lebanon egypte Jordanië en Syrië had meerdere aanslagen door palastijnse terur groepen veel escalaties en duizenden doden.

Verbazing wekkend het enige land waar men zich een beetje gedraagd is Chilli ..is chilli zijn ongeveer een half miljoen palastijnen die wel in relatieve vrede leven.
voor de rest waar ze ook komen ze laten een shitload aan geweldspoor achter.

quote:

Op woensdag 1 april 2026 11:35 schreef bianconeri het volgende:
Alles om de onzin en walgelijkheden van Israel goed te praten.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2026 11:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ik geef helemaal niemand de schuld.
[..]
Misschien niet gek, maar niet confirmed.
Daarom: Gek dat mensen direct weer een oordeel klaar hebben staan.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2026 09:36 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ah ja sure. In al die tenten en appartementen complexen zaten natuurlijk altijd terroristen zich te verstoppen onder burgers....
Schuld ligt nog altijd bij Israel, hoe walgelijk het ook zou zijn van Hamas.

Ga je nog vaak van mening veranderen of ben je wel een keer klaar?