quote:
Pychopaten als in? Autocratisch, dictatoriaal, nietsontziend? Zijn de meeste dictatoriale regimes hoor. Al die buurlanden waar wij wel uitstekende banden mee hebben en ons koningshuis graag op bezoek gaat ook. Iraniers (inclusief het regime) zijn rationeler en daardoor beter te benaderen in hun geopolitieke afwegingen dan bijv die kroonprins van Saudie Arabie met zijn gekke fratsen: "we ontvoeren de journalist naar de ambassade in Istanbul en zagen hem gewoon doormidden en vliegen terug met de brokstukjes"

Simpel minded as fuck.
Er is in Iran in ieder geval tot voor de aanvallen veel meer ruimte geweest voor verschillende stromingen binnen het regime en ook enige oppositiegeluiden van andere politiek. Er is een dynamischer speelveld qua politiek. In Saudie Arabie is dat totaal afwezig. Letterlijk iedereen trilt voor de koning en praat in zijn straatje. Een verkeerde tweet kan tot de doodstraf leiden. En dan heb je het puur over een tweet waarbij iemand een like geeft aan zoiets als "hopelijk komen Qatar (tot voorheen vijandigheid met Saudie Arabie) en Saudie Arabie tot een middenweg".
Wat opmerkelijk is is dat men juist nu rondom deze aanval van Amerika en Israel tegen Iran vrij extreem in de superlatieven springt om het Iraanse regime als complete religieuze gekkies af te schilderen. Terwijl behoudens het feit dat het een religieuze autocratie is er vergeleken bij absolute dictaturen als Saudie Arabie of Assad voorheen het een regime en samenleving is dat binnen het framework van de Islamitische republiek weldegelijk een politiek spectrum heeft met verschillende geluiden, kranten met verschillende ideologische achtergronden bijvoorbeeld. Iets wat volledig ontbreekt in andere Arabische landen in de Golf zoals de Emiraten of Saudie Arabie. Volledig.
quote:
De wens om hen omver te werpen is dan ook niet minder dan een deugdzaam en nobel streven.
Niet ten koste van alles. Als je een deal mbt de uraniumverrijking op 0% had was dat een enorm goede stap. En zij gingen zelfs akkoord met alleen het opheffen van lichte sancties, niet alles. Dan heb je erna ruimte om over meer te onderhandelen. Iran wilde en wil uiteraard dat die sancties die hen en de bevolking zwaar verlammen eraf gaan.
quote:
Alleen maken Israël en Amerika er een potje van.
Vertel. Wat hadden ze moeten doen dat wel tot regime change zou leiden? Jij overschat de militaire mogelijkheden van deze Epstein-coalitie omdat je waarschijnlijk puur conventioneel kijkt naar de oorlogsvoering. Alleen speelt er meer mee. En daarnaast is het probleem dat in Amerika er zeer weinig steun is voor de oorlog dus je sowieso met een beperkte houdbaarheid zit qua tijd en zeker als Iran effectief assymetrische oorlogsvoering toepast waarbij de energieprijzen en straks ook aandelenmarkt door het gat gaat/door het dak gaat. En die assymetrische oorlogsvoering heeft met geografische ligging te maken recht naast het gebied waar alles door vaart + Iran zelf dat mega groot is en veel bergen kent en een onafhankelijk eigen wapenprogramma heeft met een succesvol drone en raketprogramma. Je kan dus enorm veel eigenlijk, als je je kaarten goed uitspeelt. En dat doen ze enorm goed.
quote:
Het is al decennia bekend dat de sterkste troef van de Ayatollah's het gebrek aan georganiseerde oppositie is. Wat hebben Netanyahu en Trump (of hun voorgangers) nou concreet gedaan om daar verandering in te brengen? Ja niets dus.
Dat begint bij die oppositie zelf. De Pahlavi's (monarchisten) die je vooral in diaspora hoort worden zwaar gewantrouwd door de minderheden omdat zij enorm racistisch zijn en daarnaast de Shah zelf nogal bruut omging met de Koerden in Iran en Koerdische aspiraties. Dus die minderheden krijgen daar sowieso geen warm gevoel bij en kan je moeilijk op een lijn krijgen. Dan heb je nog de Pahlavi monarchisten die openlijk en graag samenwerken met Israel maar je hebt ook Iraanse oppositie die helemaal niet Israel als voorbeeld zien om zo dicht bij te staan omdat ze de Israelische intenties in Iran diep wantrouwen. Waarom? Omdat de geschiedenis van voor dit regime niet vergeten is: er zat een Shah met Amerikaans-Israelische backing en een geheime dienst getraind door de CIA dat een vazal van hen was. Niet alle oppositie in Iran met name ziet dat op zijn zachtst gezegd als een ideaal toekomstscenario. Aangezien de Pahlavi zo enorm graag met Israel koketteert roept dat enorm wantrouwen op van vrijwel alle groepen die niet tot zijn eigen ideologische achterban horen. En dan heb je nog de minderheden die allen eigen nationale groepen hebben en waarvan sommige van die groepen volledige afscheiding willen maar anderen groepen meer culturele rechten en in spraak in beleid en bestuur ipv volledige afscheinding omdat vaak wordt vergeten dat een deel van de minderheden ook twaalver sjieten zijn en die weldegelijk een cultureel-religieuze sterke band met Iran voelen.
Amerika heeft al in het verleden veel geprobeerd. Het is helemaal neit nieuw. Die balochi groep Jundullah gesteund. Mujahedin e Khalq. Die het regime hebben bevochten en ook aanslagen gepleegd. Er zijn allerlei Perzischtalige satellietv-kanalen met steun in het Westen om een narrative te verspreiden die haaks op het regime staat en effectief is daarin. Zelfs Saudisch geld zit erbij. Nu is er een vermeende poging (voor de oorlog in gang gezet) met Iraanse Koerdische rebellen blijkbaar en ook was er een aankondiging van een groep bij de Ahwaz Arabieren die aan begin van de oorlog aankondigden het regime te bevechten. Maar dit wil allemaal totaal niet zeggen dat die groepen genoeg zijn om het regime noemenswaardig te verzwakken. Wellicht is de aanname fout dat tegen het regime zijn gelijkstaat aan bereid zijn je leven daarvoor op straat te willen geven, laat staan midden in een oorlog waar je ook als criticus van het regime onder lijdt, laat staan dat je in grote getallen bereid bent tegen het regime de wapens op te nemen. Zijn nogal wat stappen die daartussen zitten he. Speelt nog mee dat het waarschijnlijk is men het niet waarschijnlijk acht dat dit regime (makkelijk) gaat vallen. Zeker omdat het vaak is geprobeerd met demonstraties ook al. Maar ook omdat men wellicht gewoon gelooft en ziet dat het regime met wat het wel heeft qua aanhang en leden gewoon te sterk daarvoor staat. Als je 10/20% van de Iraniers hebt die het regime nog steeds actief steunen al voor de oorlog heb je het over 9 tot 18 miljoen Iraniers. Is vrij veel voor een regime dat militair gezien enorm sterk in het zadel zit. Als je dan door grootschalige bombardementen altijd uit kan gaan van een "rally around the flag" principe omdat niet iedereen bereid is zijn land verwoest te zien voor eventueel regime change kan je wellicht in het heetst van de strijd bij die 10/20% nog wat erbij doen. En dan diegenen die echt regime change koste wat kost willen zien wat getallen eraf halen op het moment dat dagenland meerdere steden en infrastructuur van Iran nietsontziend wordt platgegooid......
Wij in het Westen denken wel dat dit regime "zo weggepienkt is". Gebaseerd op vooral wensdenken en aannames. Je ziet het in dit topic ook. Er wordt gestrooid met polls dat "overgrote deel anti-regime is" en dan in het verlengde daarvan wordt half verkondigd dat het dan dus een kwestie van tijd is voordat ze van binnenuit het omver gaan werpen.....een gevolgtrekking of aanname waar je flinke vragen bij kan stellen. Maar ook uberhaupt bij die polls die worden gedeeld. Het resoneert wel echter. En daarmee stapt men er makkelijk overheen....totdat het niet met de realiteit matched. En na 12 dagen en nog geen enkel teken van binnenlandse demonstraties of opstand begint men al niet meer te herhalen "dat de mensen het zelf moeten of spoedig in Iran gaan afmaken".
Ook het feit dat de Koerden in en rondom Iran zoals in Noord-Irak helemaal niet staan te springen om gelijk als rebellen voor Amerikaanse en israelische belangen te fungeren geeft al aan dat zij in de calculaties zowel de Amerikanen niet vertrouwen als ook geen sterk vertrouwen hebben dat het Iraanse regime over een mand volledig op instorten staat.
Daar speelt ook het verleden mee dat de Amerikanen en zeker Trump totaal niet te vertrouwen zijn: de Syrische Koerden hebben de Iraanse Koerden afgeraden zich voor het karretje te laten spannen bijv onlangs. quote:
Men herhaalt dus precies dezelfde fouten als de Gaza-oorlog. Alles op eigen houtje willen doen, geen samenwerking met rebellen in de regio, geen plan. Resultaat: Hamas zit er nog. Het Iraanse regime blijft op deze manier gegarandeerd in het zadel. Had je energie nou eens gestoken op het opzetten van een rebellengroep en interim-regering, een duidelijk plan hoe Iran er na de Ayatollah's uit moet zien en de samenwerking gezocht met zo veel mogelijk (regionale) landen. Nu is het (weer) een zooitje.
Het beste moment van ingrijpen was direct na die vele doden met die demonstraties. Maar toen waren de Amerikanen nog niet gereed. Daarnaast blijft het feit dat de verdeeldheid onder de oppositie niet weggaat omdat het een verdeeld land is. Etnisch, religieus. etc etc.