abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220714128
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2026 08:57 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Als je het angstaanjagend vindt dat er rapporten gebouwd zijn waar niemand iets vanaf weet omdat de bouwer ervan vertrokken is dan kan je nergens in Nederland aan de bak komen.
Bij een junior zou ik dat inderdaad verwachten dat die angstaanjagend er van kan worden.
Maar als een senior dit zou zeggen, die bijvoorbeeld ook aangeeft zelfstandig te kunnen werken, dan zou ik ernstig mijn twijfels hebben over zijn competentie.
  dinsdag 5 mei 2026 @ 10:22:01 #77
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220718819
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2026 16:32 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Bij een junior zou ik dat inderdaad verwachten dat die angstaanjagend er van kan worden.
Maar als een senior dit zou zeggen, die bijvoorbeeld ook aangeeft zelfstandig te kunnen werken, dan zou ik ernstig mijn twijfels hebben over zijn competentie.
Je kan 100 jaar ervaring hebben.
Maar als je een manier van rapporteren hebt ontwikkeld dat staat of valt met 25 .xlsx bestanden met ieder weer tientallen tabbladen (met handcoded waarden) die gevoed moeten worden door een datawarehouse dat niet werkt en niet volledig is, de voorganger die verantwoordelijk is voor deze creatie en een leidinggevende die het zelf ook niet weet dan doen je er niets meer aan.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_220719392
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je kan 100 jaar ervaring hebben.
Maar als je een manier van rapporteren hebt ontwikkeld dat staat of valt met 25 .xlsx bestanden met ieder weer tientallen tabbladen (met handcoded waarden) die gevoed moeten worden door een datawarehouse dat niet werkt en niet volledig is, de voorganger die verantwoordelijk is voor deze creatie en een leidinggevende die het zelf ook niet weet dan doen je er niets meer aan.
Dat gebeurt overal.

Tip: zoek een ander vakgebied.
pi_220720635
Rechters gaan soms nog wel mee met de werkgever.

https://www.ad.nl/binnenl(...)is-rommelt~ab1ff347/

Tijdelijke goodwill zien als Verworven rechten, zo kende ik er wel meer van in het bedrijfsleven. Begon vaak met kinderen thuis opvangen en die zijn nu 20 maar op die dag heb ik recht!!
Vakman pur sang
pi_220725598
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 mei 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je kan 100 jaar ervaring hebben.
Maar als je een manier van rapporteren hebt ontwikkeld dat staat of valt met 25 .xlsx bestanden met ieder weer tientallen tabbladen (met handcoded waarden) die gevoed moeten worden door een datawarehouse dat niet werkt en niet volledig is, de voorganger die verantwoordelijk is voor deze creatie en een leidinggevende die het zelf ook niet weet dan doen je er niets meer aan.
Met 100 jaar ervaring, zou ik dan verwachten dat iemand de lead zou nemen en een advies maakt voor een verbeterplan.
pi_220725708
Ja je gedraagt je als een junior die een leidinggevende nodig heeft die het jouw uitlegt of die de met de voorganger belt.
Snap wel dat je op non actief staat.
Vakman pur sang
  woensdag 6 mei 2026 @ 07:58:30 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220725770
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2026 07:46 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja je gedraagt je als een junior die een leidinggevende nodig heeft die het jouw uitlegt of die de met de voorganger belt.
Snap wel dat je op non actief staat.
Het is eerder volkomen amateuristisch van dat bedrijf dat iemand moet gaan werken met ongedocumenteerde troep van iemand die weg is.

Dat bedrijf moet die voorganger dan maar bellen en een plan maken zodat die voorganger ook vergoed wordt.
pi_220725781
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 07:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is eerder volkomen amateuristisch van dat bedrijf dat iemand moet gaan werken met ongedocumenteerde troep van iemand die weg is.

Dat bedrijf moet die voorganger dan maar bellen en een plan maken zodat die voorganger ook vergoed wordt.
En daar huur je een dure professional voor in, daarvoor moet je zelf alles regelen en als een kind in de watten leggen?
Zoals anderen hier al aangaven, zo werkt het in veel gevallen niet.
Vakman pur sang
  woensdag 6 mei 2026 @ 08:02:40 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220725789
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2026 08:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En daar huur je een dure professional voor in, daarvoor moet je zelf alles regelen en als een kind in de watten leggen?
Zoals anderen hier al aangaven, zo werkt het in veel gevallen niet.
Een werkgever moet zorgen dat iemand zijn werk kan doen. En inhuur van externen is nou eenmaal geen bevoegdheid van medewerkers.
  woensdag 6 mei 2026 @ 10:05:15 #85
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_220726562
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2026 08:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Een werkgever moet zorgen dat iemand zijn werk kan doen. En inhuur van externen is nou eenmaal geen bevoegdheid van medewerkers.
Dat. Zijn overigens nog wel meer incidenten die ik op schrift heb.
We zullen zien of werkgever een goed bod doet om tot beëindiging van de arbeidsovereenkomst te komen -drie voorstellen afgewezen- of dat zij de stap wagen om naar de kantonrechter te gaan. Dat laatste lijkt mij nog wel leuk ook. Zo'n uitspraak ligt er ook vandaag of morgen nog niet en ze lopen een groot risico tot betaling van een billijke vergoeding.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_220728815
Nog steeds in dienst blijkbaar, zoals voorspeld. Als ze snappen hoe arbeidsrecht werkt en echt van je af willen, komen ze nu met een verbeterplan.
pi_220729395
quote:
7s.gif Op woensdag 6 mei 2026 10:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat. Zijn overigens nog wel meer incidenten die ik op schrift heb.
We zullen zien of werkgever een goed bod doet om tot beëindiging van de arbeidsovereenkomst te komen -drie voorstellen afgewezen- of dat zij de stap wagen om naar de kantonrechter te gaan. Dat laatste lijkt mij nog wel leuk ook. Zo'n uitspraak ligt er ook vandaag of morgen nog niet en ze lopen een groot risico tot betaling van een billijke vergoeding.
Ze bieden je al een billijke vergoeding, eppo.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 12:03:54 #88
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221576878
Om toch een kleine samenvatting te geven, en om anderen te informeren die wellicht ooit ook in dergelijke situaties komen.
Er is geprocedeerd, maar tot een zitting is het niet meer gekomen. Uiteindelijk akkoord met wederzijds goedvinden.
Vrijstelling van werk voor de duur van 9 maanden + een financiële vergoeding van circa half jaar salaris.

Een werkgever zal niet snel kiezen om door te procederen tot een beschikking zonder een goed dossier met een voldragen d- of g-grond.

En als werknemer zelf ook zorgen dat je een goed dossier opbouwt. Mails van anderen die bevestigen wat je zegt, screenshots van problemen, allemaal relevante zaken.

Hopelijk hebben sommigen hier wat aan, ook omdat enkele users deden alsof je met ¤ 5 euro en een doos bonbons je in de 'handen mag knijpen' van dankbaarheid.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221596700
Zijn ze geen formeel verbetertraject gestart? Dat is wel een enorme blunder aan de werkgeverskant dan als je dit onderhandelingsresultaat ziet.
  maandag 17 augustus 2026 @ 20:36:04 #90
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221597230
quote:
0s.gif Op maandag 17 augustus 2026 19:21 schreef Daboman het volgende:
Zijn ze geen formeel verbetertraject gestart? Dat is wel een enorme blunder aan de werkgeverskant dan als je dit onderhandelingsresultaat ziet.
Nee. Ik heb ook niet meer gewerkt sinds ik dit topic geopend had. Bovendien was de arbeidsrelatie wederzijds al voorbij.
Werkgever had zichzelf ook stevig belast in haar eigen communicatie en dit ook schriftelijk (mail) bevestigd. Ik ga die producties hier niet posten, maar een schikking was aantrekkelijker dan een beschikking vanuit werkgevers procesrisico bezien.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221598356
Toch een mooi resultaat, had eerder een vergoeding van een maand of 4 verwacht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 10:22:58 #92
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221599184
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 02:43 schreef raptorix het volgende:
Toch een mooi resultaat, had eerder een vergoeding van een maand of 4 verwacht.
Nou. Eigenlijk is het ergens wel begrijpelijk.

Procederen zonder goede reden bij de kantonrechter kan leiden tot (hoge) billijke vergoedingen die worden toegekend naast de transitievergoeding. Soms wordt een verzoek tot ontbinding ook afgewezen, en dat gebeurt met grote regelmaat. Daarnaast zit geen werkgever te wachten op het predicaat 'ernstig verwijtbaar handelen' als uitkomst van een gerechtelijke procedure.

Wat mij is opgevallen in deze lange journey is dat er op internet een hoop zelfverklaarde 'VSO advocaten' staan die voor bedragen tussen de ¤ 500 en ¤ 2.000 de onderhandelingen van je overnemen én controleren of een VSO ww proof is. Dikwijls betaald door de werkgever. In zulke situaties krijg je bijna niets omdat de werkgever weet dat zij onderhandelen met een partij die niet proces bereid is.

Altijd laten zien dat je bereid bent te procederen (procederen kost werkgever ook circa 25k), daarnaast zit tussen opstellen verzoekschrift en beschikking ook makkelijk 4 maanden of nog meer. En als je dan wat sommetjes gaat maken + procesrisico's werkgever optelt moet je tot vele malen hogere uitkomsten kunnen komen als je de peilstok in het midden steekt.

Werknemers laten zich veel te makkelijk piepelen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221599237
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2026 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
Het inwerken geschiedde met lange stappenplannen (100 pagina's) van de voorganger.
Wat voor paupersector is dit dan... :')
pi_221599679
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 10:31 schreef AToontje87 het volgende:

[..]
Wat voor paupersector is dit dan... :')
100 pagina's is in IT niet uitzonderlijk, sterker nog ik ken projecten die een stuk meer documentatie hebben, maar doorgaans is dat niet iets wat je uit je hoofd moet leren, het zijn vaak stappen plannen, het kloterige is als delen ontbreken en je zelf moet gaan vogelen, ik heb wel eens een applicatie overgenomen van een ander bedrijf daar hebben ze aan begin documentatie gemaakt, maar die nooit bijgewerkt waardoor het nog verwarrerender werd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 12:08:34 #95
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221599680
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 10:31 schreef AToontje87 het volgende:

[..]
Wat voor paupersector is dit dan... :')
Paupersector wil ik niet zeggen, dat is niet terecht. Ook geen pauperbedrijf.
Maar een giftige combinatie van een cfo die sterk op output stuurt maar inhoudelijk weinig weet, dat in combinatie met een 'rapportage keten' dat zich laat omschrijven als een bricolage van een forse verzameling amateurische excel bestanden, een bi-laag die gevuld worden vanuit diverse excel bestanden met allerlei tabelletjes. Daarom ook een beschrijving van 100 pagina's met instructies van; haal x en y uit locatie z en gebruik filter die en die of 150 facturen downloaden om vervolgens alle quantity bij elkaar op te tellen omdat dergelijke zaken niet worden geregistreerd bij de data entry.

Dat heeft natuurlijk geen reet met mijn functie te maken, ga ik ook niet doen, en wil ik ook niet. Was ook niet uitvoerbaar. Van een etl proces hadden ze echt nog nooit gehoord :')
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221599761
Gefeliciteerd! Ik had niet verwacht dat je zoveel zou krijgen. Inmiddels al iets nieuws gevonden? Of ga je nu even genieten van je vrije tijd?

En Excel-bestanden, brrr :'(
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 17:38:29 #97
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221601521
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 12:23 schreef DJKoster het volgende:
Gefeliciteerd! Ik had niet verwacht dat je zoveel zou krijgen. Inmiddels al iets nieuws gevonden? Of ga je nu even genieten van je vrije tijd?

En Excel-bestanden, brrr :'(
Excel bestanden O+
Ik heb nog even om wat te vinden. Ik denk dat ik hierna ga freelancen.
Kan gelukkig ook eerder uit dienst, toekomstige salarissen worden dan ineens uitbetaald.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221605659
quote:
7s.gif Op maandag 17 augustus 2026 20:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee. Ik heb ook niet meer gewerkt sinds ik dit topic geopend had. Bovendien was de arbeidsrelatie wederzijds al voorbij.
Werkgever had zichzelf ook stevig belast in haar eigen communicatie en dit ook schriftelijk (mail) bevestigd. Ik ga die producties hier niet posten, maar een schikking was aantrekkelijker dan een beschikking vanuit werkgevers procesrisico bezien.
Ah dat verklaart voor mij je onderhandelingsresultaat wel. De hele reden dat er meestal niet veel te krijgen is, is dat werkgevers dus wel dossier opbouwen en een formeel verbetertraject is een essentieel onderdeel. Risico's op onwerkbare of zelfs schadelijke verbetertrajecten worden dus ook wel vrij standaard ingecalculeerd in VSO onderhandelingen. Als de eis te hoog wordt, trekt de werkgever de VSO in en start een verbeterplan, dat is het idee. Maar hier kon het gebrek aan een verbeterplan dus bijdragen aan een etiket "ernstig verwijtbaar".
  woensdag 19 augustus 2026 @ 11:40:18 #99
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221605836
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 11:20 schreef Daboman het volgende:

[..]
Ah dat verklaart voor mij je onderhandelingsresultaat wel. De hele reden dat er meestal niet veel te krijgen is, is dat werkgevers dus wel dossier opbouwen en een formeel verbetertraject is een essentieel onderdeel. Risico's op onwerkbare of zelfs schadelijke verbetertrajecten worden dus ook wel vrij standaard ingecalculeerd in VSO onderhandelingen. Als de eis te hoog wordt, trekt de werkgever de VSO in en start een verbeterplan, dat is het idee. Maar hier kon het gebrek aan een verbeterplan dus bijdragen aan een etiket "ernstig verwijtbaar".
Nouja, een verbetertraject starten omdat iemand de VSO niet accepteert is ook niet helemaal zuiver. Zeker als je dat als werkgever min of meer ook zo communiceert. En ook na het doen van een verbetertraject zal een werkgever nog steeds een verzoekschriftprocedure moeten met dito kosten en risico's op afwijzing.

Zeker als de relatie 'verticaal' verstoord is kan dat best nog wel een dingetje worden, leidinggevende vindt het werk onvoldoende, maar er zijn geen stukken waaruit blijkt dat directe collega's en andere belanghebbenden de visie van leidinggevende ondersteunen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221605895
quote:
7s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 11:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nouja, een verbetertraject starten omdat iemand de VSO niet accepteert is ook niet helemaal zuiver. Zeker als je dat als werkgever min of meer ook zo communiceert. En ook na het doen van een verbetertraject zal een werkgever nog steeds een verzoekschriftprocedure moeten met dito kosten en risico's op afwijzing.

Zeker als de relatie 'verticaal' verstoord is kan dat best nog wel een dingetje worden, leidinggevende vindt het werk onvoldoende, maar er zijn geen stukken waaruit blijkt dat directe collega's en andere belanghebbenden de visie van leidinggevende ondersteunen.
Het is misschien niet helemaal zuiver, maar daarom geven ze het natuurlijk ook niet toe. Bovendien zijn die stukken die er bij jou niet waren er dan wel, dus je hebt aan werknemers kant dan meer procesrisico. Bovendien zou een echt slimme werkgever gelijk het verbeterplan starten zonder een VSO aanbod zodat hij de schijn niet tegen heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')