WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ook op software engineering, accountancy, grafische industrie, eigenlijk alles wat je achter een bureau doet.quote:Op woensdag 11 maart 2026 08:20 schreef ludovico het volgende:
In allerhande toepassingen zoals audit en ook advocatuur en notariswerk voorzie ik dat AI giga veel werkgelegenheid zal gaan slopen
Dat is echt een enorme game changer.
Ok die baten zullen vooral ten gunste komen van de consument. Maar toch, factor arbeid wordt weer wat onbelangrijker dus dan toch gunstig voor kapitaal(?).
Vraag is inderdaad. Waar betalen dadelijk alle die consumenten hun brood en hypotheek/huur van?
Uiteindelijk zal hierdoor de nog meer geld naar boven stromen, en nog minder geld naar normale mensen zoals wij. Waardoor de zogenaamde E-economie zoals je in de US al ziet, nog sterker zichtbaar zal worden en de onderkant van de E zal groeien in aantallen mensen, en de bovenkant van de E in vermogen.
En kan je vertellen, niemand hier op Fok! zit momenteel in de bovenkant van die E
.
Audit? Waarom?quote:Op woensdag 11 maart 2026 08:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waar verdient deze consument zijn brood mee?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kan ik me voorstellen gezien wat zij leveren wel dient te kloppen en AI daar (nog) geen held in is.quote:Op woensdag 11 maart 2026 08:35 schreef Z het volgende:
[..]
Op de vp van de FD stond laatst een stukkie dat de advocatuur het juist extra druk heeft met AI-rommel op te ruimen. Het heeft impact, maar hoe groot die is, is lastig in te schatten.
Neemt niet weg dat het wel een voorzetje kan zijn om tot het resultaat te komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is wel een vrije markt hè, de meest efficiënte oplossing per eenheid kwaliteit zal winnen, AI zal minder kosten dan mens.quote:
[..]
Wie maakt er precies winst met ai? Momenteel vooral de hardware producenten zoals nvidia en de cloud/datacenter aanbieders zoals google en microsoft. De ai bedrijven zelf investeren miljarden en maken zwaar verlies. De gebruikers van ai vinden het nu nog leuk, nu veel diensten nog gratis zijn, of met een relatief betaalbaar abo. Maar zometeen is iedereen eraan verslaafd en van afhankelijk, en wordt het abo opeens tig keer zo duur. Dat gaat gebeuren want een openai of anthropic moet toch ooit winst gaan maken. En dan blijkt die ai toch niet meer zo leuk te zijn. Al die bedrijven die hun medewerkers hebben vervangen door ai hebben dan opeens wel een probleem. Die miljardenschulden gaan nooit ingelost worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In software development is ai ook zeker niet alleen een zegen, de wittebroodsweken zijn voorbij. Bij amazon en microsoft zijn er bijv al meerdere outages en problemen geweest door vibe coding, dat geven ze inmiddels zelf al toe. Andere bedrijven meten nauwelijks merkbare winst in productiviteit en zeker niet kwaliteit.quote:
[..]
Op de vp van de FD stond laatst een stukkie dat de advocatuur het juist extra druk heeft met AI-rommel op te ruimen. Het heeft impact, maar hoe groot die is, is lastig in te schatten.
Heel veel mensen, vooral techneuten en vakmansen haten het gepush van ai. Er worden geen juniors meer opgeleid omdat men denkt dat ai alles over kan nemen. Iedereen gaat meteen vibe coden. Geen juniors betekent ook geen seniors meer. Zometeen is er niemand meer die de door ai veroorzaakte problemen kan oplossen. Hopelijk crasht de boel voor dat moment.
AI is zeker de toekomst.quote:
Die AI-bubbel. Die gaat toch echt poppen. Of denken jullie van niet? Wanneer is alleen de vraag.
Maar wat er nu uitgegeven / geïnvesteerd wordt t.o.v. de inkomsten dat staat niet in verhouding.
Dus ja, de AI-bubbel op de beurs gaat barsten maar AI op zichzelf zal wel een succes worden.
Haha ja tuurlijk die vrije markt lost alles wel op lol.quote:
[..]
Het is wel een vrije markt hè, de meest efficiënte oplossing per eenheid kwaliteit zal winnen, AI zal minder kosten dan mens.
Qua software engineering scheelt het vooral in schrijven van automated tests, handige kleine tooltjes die niet bij eindgebruikers terecht komen, bug-analyses, etc.quote:
[..]
In software development is ai ook zeker niet alleen een zegen, de wittebroodsweken zijn voorbij. Bij amazon en microsoft zijn er bijv al meerdere outages en problemen geweest door vibe coding, dat geven ze inmiddels zelf al toe. Andere bedrijven meten nauwelijks merkbare winst in productiviteit en zeker niet kwaliteit.
Heel veel mensen, vooral techneuten en vakmansen haten het gepush van ai. Er worden geen juniors meer opgeleid omdat men denkt dat ai alles over kan nemen. Iedereen gaat meteen vibe coden. Geen juniors betekent ook geen seniors meer. Zometeen is er niemand meer die de door ai veroorzaakte problemen kan oplossen. Hopelijk crasht de boel voor dat moment.
Maar, de ontwikkeling gaat gigantisch hard. Internet in 1998 was ook van een ander niveau als dat van nu.
Factor arbeid wordt gewoon minder belangrijk dat zit er wel in.quote:
[..]
Ook op software engineering, accountancy, grafische industrie, eigenlijk alles wat je achter een bureau doet.
Vraag is inderdaad. Waar betalen dadelijk alle die consumenten hun brood en hypotheek/huur van?
Uiteindelijk zal hierdoor de nog meer geld naar boven stromen, en nog minder geld naar normale mensen zoals wij. Waardoor de zogenaamde E-economie zoals je in de US al ziet, nog sterker zichtbaar zal worden en de onderkant van de E zal groeien in aantallen mensen, en de bovenkant van de E in vermogen.
En kan je vertellen, niemand hier op Fok! zit momenteel in de bovenkant van die E
Uiteindelijk is het enige wat nivelleert toch een progressieve vermogensbelasting / box 2 belasting.
Maar we moeten wel het realisme hebben dat we in een wereld leven met open grenzen voor kapitaal.
Collectiviteitszin dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lololol hihi, ja jij werkt nog met paard en wagen hahaquote:
[..]
Haha ja tuurlijk die vrije markt lost alles wel op lol.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Idem met internet.quote:
[..]
AI is zeker de toekomst.
Maar wat er nu uitgegeven / geïnvesteerd wordt t.o.v. de inkomsten dat staat niet in verhouding.
Dus ja, de AI-bubbel op de beurs gaat barsten maar AI op zichzelf zal wel een succes worden.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Dat is vooral wishful thinking natuurlijk. De droom van elke kapitalist, dat een robot die nooit ziek is, nooit zeurt, geen vakbond nodig heeft en volledig inwisselbaar is al het menselijke werk over kan nemen. Maar de hamvraag is inderdaad al gesteld, waar gaan die mensen dan geld mee verdienen? Wie gaat de producten van de bedrijven dan nog kunnen betalen?quote:
Factor arbeid wordt gewoon minder belangrijk dat zit er wel in.
Als ik naar mijn werk (accountancy) kijk, dan staat dat beroep al sinds ik begon (1999) op nummer 1-3 van te verdwijnen beroepen en ondertussen is de vraag nog nooit zo hoog geweest. Een heel stuk werkzaamheden zal vervangen kunnen worden, maar dat zit dan vooral op juniorniveau. Dat is ook wel een beetje mijn grootste vrees: als je juniors niet meer nodig hebt, en dus niet opleidt, hoe word je dan nog senior?quote:
Factor arbeid wordt gewoon minder belangrijk dat zit er wel in.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Ja, de dotcom bubbel had dezelfde verschijnselen.quote:
Op Veel geld in gepompt, ieder bedrijf dat .com achter z'n naam zette vloog sky high, veel te hoog gewaardeerd terwijl er nog geen cent winst werd gemaakt en uiteindelijk is dat niet houdbaar.
Internet zelf is wel een ongekend succes geworden, maar niet altijd met de bedrijven die destijds aan het pionieren waren.
Dit riep men ook ten tijden van:quote:
[..]
Dat is vooral wishful thinking natuurlijk. De droom van elke kapitalist, dat een robot die nooit ziek is, nooit zeurt, geen vakbond nodig heeft en volledig inwisselbaar is al het menselijke werk over kan nemen. Maar de hamvraag is inderdaad al gesteld, waar gaan die mensen dan geld mee verdienen? Wie gaat de producten van de bedrijven dan nog kunnen betalen?
- industralisatie
- vrouwen die massaal de arbeidsmarkt betreden
- automatisering
- massale instroom van arbeidsmigranten
En nog altijd komen we handjes tekort.
Er zal ook vast ander werk voor terug komen. En als dat niet zo is en in een vrij donker scenario, 80% van het geld wat uitgegeven wordt, wordt uitgegeven door de top 20% van de maatschappij. Dan krijg je een schaduw economie gebaseerd op ruilhandel en skills. Ruil ik mijn klusskills wel voor aardappelen die de buurman in de tuin heeft staanquote:
[..]
Dit riep men ook ten tijden van:
- industralisatie
- vrouwen die massaal de arbeidsmarkt betreden
- automatisering
- massale instroom van arbeidsmigranten
En nog altijd komen we handjes tekort.
.
Als ik zie naar het stemgedrag van velen, heb ik er een hard hoofd over in dat er enige collectiviteitszin is of komt. Lees in de Iran/Oekraïne topics en kijk naar wat Nederlanders die Trump en Poetin aanbidden posten over de EU wat in de basis een behoorlijk sociaal georiënteerd bestuur is.quote:
[..]
Factor arbeid wordt gewoon minder belangrijk dat zit er wel in.
Uiteindelijk is het enige wat nivelleert toch een progressieve vermogensbelasting / box 2 belasting.
Maar we moeten wel het realisme hebben dat we in een wereld leven met open grenzen voor kapitaal.
Collectiviteitszin dus.
Nee, mensen zijn in de basis niet geprogrammeerd om sociaal te zijn naar anderen die het minder hebben. En de huidige maatschappij stuurt het alleen verder weg van collectiviteitszin.
Maar terug over AI, die bubble gaat ploffen. Maar AI gaat gegarandeerd niet meer weg en ik ben heel erg benieuwd hoe de maatschappij zich er op aanpast. Het is m.i. (zoals eerder gepost hierboven door @TheFreshPrince) vergelijkbaar met internet. Eind 90's.
We hebben vooral behoefte aan buitenlandse handjes die uiterst slecht betaald kutwerk willen doen waar we zelf geen zin meer in hebben, en waar we zelf ook te duur voor zijn.quote:
[..]
Dit riep men ook ten tijden van:
- industralisatie
- vrouwen die massaal de arbeidsmarkt betreden
- automatisering
- massale instroom van arbeidsmigranten
En nog altijd komen we handjes tekort.
In de loop der tijd is de verhouding tussen salaris van ceo en laagste werknemer steeds meer scheef gelopen, en in landen als de vs zijn er steeds meer mensen die een tweede of zelfs derde baan erbij moeten zoeken omdat ze niet meer rond kunnen komen van hun fulltime salaris. Ondertussen zijn er steeds meer multi miljardairs bijgekomen. De ai ontwikkelingen gaan dat nog erger maken. Ook als de boel niet klapt profiteren er uiteindelijk maar heel erg weinig mensen van. De rest is slachtoffer.
We gaan het zien.quote:
[..]
Als ik zie naar het stemgedrag van velen, heb ik er een hard hoofd over in dat er enige collectiviteitszin is of komt. Lees in de Iran/Oekraïne topics en kijk naar wat Nederlanders die Trump en Poetin aanbidden posten over de EU wat in de basis een behoorlijk sociaal georiënteerd bestuur is.
Nee, mensen zijn in de basis niet geprogrammeerd om sociaal te zijn naar anderen die het minder hebben. En de huidige maatschappij stuurt het alleen verder weg van collectiviteitszin.
Ik ben ideologisch nogal anti EU maar ik zie met vluchtig kapitaal een probleem met kapitaal belasten waarbij je buiten de boot valt tov het buitenland.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De minimumloner van nu heeft allicht meer luxe tot zijn/haar beschikking als de 1e percentiel van 1950.quote:
[..]
We hebben vooral behoefte aan buitenlandse handjes die uiterst slecht betaald kutwerk willen doen waar we zelf geen zin meer in hebben, en waar we zelf ook te duur voor zijn.
In de loop der tijd is de verhouding tussen salaris van ceo en laagste werknemer steeds meer scheef gelopen, en in landen als de vs zijn er steeds meer mensen die een tweede of zelfs derde baan erbij moeten zoeken omdat ze niet meer rond kunnen komen van hun fulltime salaris. Ondertussen zijn er steeds meer multi miljardairs bijgekomen. De ai ontwikkelingen gaan dat nog erger maken. Ook als de boel niet klapt profiteren er uiteindelijk maar heel erg weinig mensen van. De rest is slachtoffer.
Ik sta ook niet negatief tegenover een basisinkomen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja de jaren 50, daar noem je inderdaad wel een dieptepunt, sindsdien is er heel lang op bijna alle gebieden een stijgende lijn geweest, alles werd alleen maar beter. Met als hoogtepunt het einde van de jaren 90, toen vlakte het af, sindsdien zijn al die lijnen toch vrij hard aan het dalen. Een van de weinige lijnen die maar door bleef stijgen was die van de beurs (met een paar dipjes), maar dat is natuurlijk op geen enkele manier meer een graadmeter voor hoe goed het met de samenleving gaat.quote:
[..]
De minimumloner van nu heeft allicht meer luxe tot zijn/haar beschikking als de 1e percentiel van 1950.
De staat is flink gegroeid en het gezeik met immigratie ook tegelijkertijd met toenemende vergrijzing en groene doelstellingen met soms ronduit terroristisch beleid. Zie kernreactoren in Duitsland die worden gesloopt en in ons eigen land gloednieuwe kolencentrales en beton storten in gasputten(!!!!).quote:
[..]
Ja de jaren 50, daar noem je inderdaad wel een dieptepunt, sindsdien is er heel lang op bijna alle gebieden een stijgende lijn geweest, alles werd alleen maar beter. Met als hoogtepunt het einde van de jaren 90, toen vlakte het af, sindsdien zijn al die lijnen toch vrij hard aan het dalen. Een van de weinige lijnen die maar door bleef stijgen was die van de beurs (met een paar dipjes), maar dat is natuurlijk op geen enkele manier meer een graadmeter voor hoe goed het met de samenleving gaat.
Dat ligt dan niet aan bedrijven maar aan de staat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik trek me terug uit de discussie.quote:
[..]
De staat is flink gegroeid en het gezeik met immigratie
|
|
