NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP
Het blijft wat vreemd om te zien, de grote aandacht in Nederland voor de Islamitische feestdagen. De NOS heeft er meerdere artikelen over geschreven en zij zijn zeker niet de enige media. Ook versieringen op straat, het blijft een raar gevoel dat deze niet-Westerse culturen zoveel invloed hebben op het straatbeeld in het Westen.
Het is ook opmerkelijk dat men in Utrecht de tekst 'Fijne Ramadan' toestaat, want eerder nog mocht 'Fijne Kerst' niet, dat werd 'Fijne Feestdagen'. Eenzelfde norm wordt echter voor de Islamitische feestdagen niet gehanteerd zo blijkt.
Het blijft wat vreemd om te zien, de grote aandacht in Nederland voor de Islamitische feestdagen. De NOS heeft er meerdere artikelen over geschreven en zij zijn zeker niet de enige media. Ook versieringen op straat, het blijft een raar gevoel dat deze niet-Westerse culturen zoveel invloed hebben op het straatbeeld in het Westen.
Het is ook opmerkelijk dat men in Utrecht de tekst 'Fijne Ramadan' toestaat, want eerder nog mocht 'Fijne Kerst' niet, dat werd 'Fijne Feestdagen'. Eenzelfde norm wordt echter voor de Islamitische feestdagen niet gehanteerd zo blijkt.
quote:De ramadan begint en dat is in deze Utrechtse winkelstraat goed te zien
Voor moslims start vandaag of morgen de ramadan, de vastenmaand. De komende weken, die in het teken staan van reflectie, saamhorigheid en dankbaarheid, eten moslims alleen tussen zonsondergang en zonsopgang. Bij die iftar-maaltijden komen ze samen om ervaringen te delen.
Net als tijdens de kerstperiode en met Pasen spelen supermarkten en andere ondernemers daar flink op in. Tijdens de vastenmaand is er veel vraag naar specifieke voedingsmiddelen voor de iftar-maaltijden en Eid al-Fitr, het einde van de ramadan.
Lampjes
De ondernemers versieren ook zelf hun winkelpanden, zoals Rafik El Hafiani van bakkerij El Kauter. Dat er nu ook versiering is in de straat, betekent veel voor hem. "Het is een blijk van wederzijds respect."
Hij is zelf bezig lampjes op te hangen. "We doen ons best er zo'n mooi mogelijke maand van te maken." De bakker heeft speciale delicatessen gemaakt voor de vastenmaand. Het is drukker dan normaal in zijn winkel. "Het vasten is natuurlijk belangrijk, maar het samen eten als de zon onder is dat net zo goed", zegt El Hafiani. Hij doet goede zaken, maar daar gaat het hem niet alleen om. "In de ramadan-periode geven we ook veel aan goede doelen en aan de moskee."
Nieuwe kleding
In kledingwinkel Le Boutique staat de eigenaresse kleding te stomen. Er is in deze tijd veel vraag naar nieuwe kleding, zegt ze. "We willen er mooi uitzien als we met elkaar gaan eten." Zij vast al van jongs af aan. "Ik weet niet beter, moeilijk is het niet. En als je weet waarvoor je het doet is het nog makkelijker."
Ook de bezoekers van de Kanaalstraat vinden het leuk, die verlichting. Het geeft een andere sfeer, zeggen ze.
In de Kanaalstraat in Utrecht kun je niet om de ramadan heen. Om de twintig meter hangt er straatversiering met de tekst 'Fijne Ramadan'. De kerststerren uit de decembermaand zijn vervangen door de maansikkel. Dat is het symbool van het begin van de vastenmaand, die immers begint na het verschijnen van de dunne sikkel van de nieuwe maan.
Het is voor het eerst dat in de wijk Lombok de ramadan zo zichtbaar is. "Toen de winkeliersvereniging vorig jaar nieuwe verlichting wilde aanschaffen, is er nagedacht hoe dat kon worden gecombineerd met de ramadan", zegt winkelstraatmanager Peter van Gool. "Want dat is voor veel ondernemers hier ook een heel belangrijke tijd. Dit is het resultaat."
Los van dat er geen enkele prognose is die ook maar in de buurt komt van dat moslims 30% van ons volk gaan worden. Waarom zouden seculieren ineens massaal moslimfeesten gaan overnemen? Daar is bijna geen voedingsbodem voor. Om Kerstmis en Pasen zijn allerei niet Christelijke zaken heen verzonnen. En Pinksteren en Hemelvaart bestaan nog omdat ze een kapstok vormen voor allerlei evenementen die op die dagen gehouden worden, en geen christelijke oorsprong hebben. En zoiets vormt een belangrijk deel van onze sociale structuren, daarom blijft het bestaan. Bij moslimfeesten bestaat zoiets allemaal niet. Ramadan is vooral een moslimding en er is niks bij verzonnen wat het aantrekkelijk maakt voor massale adaptatie door anderen.quote:Op zondag 22 februari 2026 11:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je een bevolking krijgt die 60% seculier, 30% Islamitisch en 10% Christelijk of overig, dan zal de Islam dus de dominante religie zijn in de publieke ruimte en de cultuur. Het is eigenlijk onontkomelijk dat de Islamitische feestdagen dan de nationale feestdagen zullen worden en Arabische gebedsoproepen het geluid van kerkklokken zullen vervangen. De Islam zal ook de cultuur van seculieren zal beïnvloeden, net zo goed als de naweeën van het Christendom dit nu nog altijd doen.
Dan kun je dat vervolgens framen zoals je wilt, maar blijkbaar vind jij dit dan acceptabel. Ik en erg veel andere Nederlanders en Europeanen vinden dit niet acceptabel. De Islam hoort hier niet, past hier niet en is onverenigbaar met de Westerse cultuur.
Verder vraag ik me af hoe je het nou precies voor je ziet? Dat er een soort cultuurpolitie komt die alles en iedereen die niet aan de door de regering bepaalde cultuur houdt, de kop in drukt? Fijne samenleving krijg je dan.
Blijkbaar niet, want ze doen nog steeds aan de Ramadan, ondanks allerlei geschreeuw van mensen die het weg zouden willen.quote:Op zondag 22 februari 2026 11:54 schreef Montagui het volgende:
[..]
"Blijkbaar vinden een hoop mensen de boodschap van Islam criticasters overtuigend. Al zal het gedrag van veel moslims daar aan bijgedragen hebben".
Dat klopt, er is gelukkig geen cultuurpolitie die autoritair mag opleggen welke feestjes je viert en hoe je dat doet. Da wil ik graag zo houden.quote:Maar goed. Jezelf als Zwarte Piet zwart schminken heeft evenveel bestaansrecht als het vieren van het Suikerfeest.
Geen enkele cultuurpolitie of autoriteit kan of mag daar iets aan doen.
Iedereen zou dit moeten erkennen.
Helaas is dat niet zo.
Leuk, nog 301 herhalingen van zetten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt, ze zijn oervervelend doordat ze hardnekkig ontkennen dat de wereld is ingericht door mensen die nauwelijks wisten wat ze deden.quote:
Leuk, nog 301 herhalingen van zetten.
Zieke dis naar alles wat religieus is. Helemaal mee eens.quote:
[..]
Klopt, ze zijn oervervelend doordat ze hardnekkig ontkennen dat de wereld is ingericht door mensen die nauwelijks wisten wat ze deden.
De feestverlichting? Dat uitbundige hoort van oudsher niet bij de islam (gehoord van een moslim), dus dit is duidelijk om het leuker te maken voor iedereen in Nederland.quote:
[..]
Los van dat er geen enkele prognose is die ook maar in de buurt komt van dat moslims 30% van ons volk gaan worden. Waarom zouden seculieren ineens massaal moslimfeesten gaan overnemen? Daar is bijna geen voedingsbodem voor. Om Kerstmis en Pasen zijn allerei niet Christelijke zaken heen verzonnen. En Pinksteren en Hemelvaart bestaan nog omdat ze een kapstok vormen voor allerlei evenementen die op die dagen gehouden worden, en geen christelijke oorsprong hebben. En zoiets vormt een belangrijk deel van onze sociale structuren, daarom blijft het bestaan. Bij moslimfeesten bestaat zoiets allemaal niet. Ramadan is vooral een moslimding en er is niks bij verzonnen wat het aantrekkelijk maakt voor massale adaptatie door anderen.
Verder vraag ik me af hoe je het nou precies voor je ziet? Dat er een soort cultuurpolitie komt die alles en iedereen die niet aan de door de regering bepaalde cultuur houdt, de kop in drukt? Fijne samenleving krijg je dan.
En uiteraard gaan we niet de ramadan overnemen; we zouden wel gek zijn. Maar ik verwacht wel dat over een x-aantal jaren Suikerfeest in een of andere vorm ook door niet-moslims gevierd wordt. Zoals ook niet-katholieken Carnaval vieren. Dat sluipt er gewoon in. Iets wat leuk is, feest!, wil iedereen wel vieren.
Lekker met zijn allen de hele dag niets eten om je vervolgens na zonsondergang vol te proppen. Lachwekkend stompzinnige traditie.
Hoe leuk ze het ook verpakken, ik ga dat feest niet vieren, omdat ik de aartsconservatieve kern ervan niet onderschrijf. Nu niet, nooit niet.quote:
[..]
De feestverlichting? Dat uitbundige hoort van oudsher niet bij de islam (gehoord van een moslim), dus dit is duidelijk om het leuker te maken voor iedereen in Nederland.
En uiteraard gaan we niet de ramadan overnemen; we zouden wel gek zijn. Maar ik verwacht wel dat over een x-aantal jaren Suikerfeest in een of andere vorm ook door niet-moslims gevierd wordt. Zoals ook niet-katholieken Carnaval vieren. Dat sluipt er gewoon in. Iets wat leuk is, feest!, wil iedereen wel vieren.
Mocht het ooit losgekoppeld worden van religie en seculariseren zoals Kerst, misschien dan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Eens, maar moeten zij weten. Wij zijn nu ook aan het vasten, maar doen het op een andere manier. Zonder overdadige maaltijden. Juist niet. Maar dit moet iedereen zelf weten.quote:Op zondag 22 februari 2026 13:37 schreef RotatoR het volgende:
Lekker met zijn allen de hele dag niets eten om je vervolgens na zonsondergang vol te proppen. Lachwekkend stompzinnige traditie.
Het wordt wat anders als men aan niet-moslims zou vragen rekening te houden met een vastende moslim door niet onder zijn ogen te eten en/of koffie te drinken. Een moslim zal dat zelf niet vragen, omdat het juist een extra beproeving is als dit wel gebeurt, maar het zijn vaak linkse/woke mensen die dit dan bedenken om het op te nemen voor die arme moslims.
Ik bedoel ook het laatste. Carnaval is ook vrijwel losgekoppeld van het geloof. De meeste Carnavalsvierders zijn nog nooit in de kerk geweest. Er is nog wel een klein clubje die de geloofstraditie nog in ere houdt, middels de Carnavalsmis en op woensdag het askruisje.quote:
[..]
Hoe leuk ze het ook verpakken, ik ga dat feest niet vieren, omdat ik de aartsconservatieve kern ervan niet onderschrijf. Nu niet, nooit niet.
Mocht het ooit losgekoppeld worden van religie en seculariseren zoals Kerst, misschien dan.
Ik verwacht dat Suikerfeest in de toekomst door veel mensen gevierd wordt als 'skon fistje'. Lekker met zijn allen uitgebreid genieten van zoetigheid. Onder het genot van een goed glas wijn, dat dan weer wel!
Het is de Kanaalstraat in Utrecht. Dat trekt voor ongeveer 90% moslimpubliek.quote:
[..]
De feestverlichting? Dat uitbundige hoort van oudsher niet bij de islam (gehoord van een moslim), dus dit is duidelijk om het leuker te maken voor iedereen in Nederland.
Het is niet onmogelijk. Maar het heeft dan nog wel een zeer zeer lange weg te gaan voordat niet-moslims dit op eigen initiatief gaan doen. Momenteel zie ik toch vooral dat moslims dat in hun eigen familiesfeer doen, en er een handvol open evenementen is waar anderen welkom zijn.quote:En uiteraard gaan we niet de ramadan overnemen; we zouden wel gek zijn. Maar ik verwacht wel dat over een x-aantal jaren Suikerfeest in een of andere vorm ook door niet-moslims gevierd wordt. Zoals ook niet-katholieken Carnaval vieren. Dat sluipt er gewoon in. Iets wat leuk is, feest!, wil iedereen wel vieren.
Een totaal uitheems feest als Halloween heeft toch wat sneller voet aan de grond gekregen in Nederland.
Omdat ook dat feest geseculariseerd is.quote:
[..]
Het is de Kanaalstraat in Utrecht. Dat trekt voor ongeveer 90% moslimpubliek.
[...]
Een totaal uitheems feest als Halloween heeft toch wat sneller voet aan de grond gekregen in Nederland.
Het is echt allemaal niet zo moeilijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maargoed, wil de cultuurpolitie ook gaan verbieden dat de lokale Irisch pub Saint Patrick's Day viert? Het is immers niet onze cultuur.
Ik heb het niet over verbieden. Ik bekritiseer de facilitering ervan buiten de religieuze sfeer en in het publieke domein.quote:
Maargoed, wil de cultuurpolitie ook gaan verbieden dat de lokale Irisch pub Saint Patrick's Day viert? Het is immers niet onze cultuur.
En dat mag ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
HR welquote:
[..]
Ik heb het niet over verbieden. Ik bekritiseer de facilitering ervan buiten de religieuze sfeer en in het publieke domein.
En dat mag ik.
En als moslims dat desondanks toch in het publieke domein vieren. Wat moet er dan volgens jou gebeuren?
Negeren en bekritiseren. Wijzen op het begrip scheiding kerk en staat. Nogmaals bekritiseren. En blijven bekritiseren. Zeker niet gaan lopen faciliteren, en al helemaal niet op de werkplaats of op school.quote:
[..]
HR wel
En als moslims dat desondanks toch in het publieke domein vieren. Wat moet er dan volgens jou gebeuren?
Voorlichten is ook een goed idee. Wijzen op de aartsconservatieve religieuze kern van dat feest, en vervolgens nagaan in hoeverre dat aansluit bij de eigen principes. Misschien kan men daar handige hand-outs voor maken en uitdelen.
Sowieso, als je enerzijds strijdt tegen 'patriarchaat', 'koloniaal denken', 'vrouwenonderdrukking' en 'LGBTQ-fobie' en je opwindt over de theocratische idealen van Trump en Orban en anderzijds als een kip zonder kop aanschuift bij een iftar omdat je uitgenodigd bent, neem ik je gewoon totaal niet serieus.
[ Bericht 7% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-02-2026 14:13:36 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er is wel meer lachwekkend en stompzinnig aan dat geloof.quote:
Lekker met zijn allen de hele dag niets eten om je vervolgens na zonsondergang vol te proppen. Lachwekkend stompzinnige traditie.
pindazakje
Geef me 1 reden om niet tegen dat gif dat islam heet te zijn. Waarom zouden we er meer van moeten hebben precies?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Provocatie.quote:
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Geef me 1 reden om niet tegen dat gif dat islam heet te zijn. Waarom zouden we er meer van moeten hebben precies?
De conservatieve, orthodoxe islam wil niet samenleven, of een dialoog, het wil overheersen. Net als het christendom dat hier eeuwen gedaan heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uiteraard, dat weet iedereen behalve de, for lack of a better term, linkse deughondenquote:
[..]
Provocatie.
De conservatieve, orthodoxe islam wil niet samenleven, of een dialoog, het wil overheersen. Net als het christendom dat hier eeuwen gedaan heeft.
. En ik kan er nog zo 1000 posten met allemaal dezelfde boodschap van over de hele wereld.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
quote:
Maargoed, wil de cultuurpolitie ook gaan verbieden dat de lokale Irisch pub Saint Patrick's Day viert? Het is immers niet onze cultuur.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Kun je mij voorbeelden geven van al de conservatieve Ierse katholieken in Nederland die eigen gebedsruimten, speciale diëten, op sekse gebaseerde klederdracht en eigen scholen eisen? Die hun kinderen thuishouden tijdens paarse vrijdag en excursies naar niet-katholieke tempels? Gaan steigeren bij lentekriebels? Stelselmatig aangeven gediscrimineerd te worden omdat men hun religie simpelweg niet onderschrijft? Kathofobie ervaren?quote:
Maargoed, wil de cultuurpolitie ook gaan verbieden dat de lokale Irisch pub Saint Patrick's Day viert? Het is immers niet onze cultuur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je ziet dat de jongste generatie nu al 15% Islamitisch is (zie eerdere bron in het topic), zitten we straks al op de helft.quote:
[..]
Los van dat er geen enkele prognose is die ook maar in de buurt komt van dat moslims 30% van ons volk gaan worden.
Waarom zouden seculieren ineens massaal moslimfeesten gaan overnemen? Dit is letterlijk wat we zien met alle iftars, juist seculiere mensen staan te trappelen om aan te schuiven bij zulke religieuze bijeenkomsten. Je bent zelf seculier zoals je hebt gezegd en je bent nu al dit hele topic bezig met het verdedigen van moslims en de Islam. Dat is dus precies wat ik bedoel.quote:
[..]
Los van dat er geen enkele prognose is die ook maar in de buurt komt van dat moslims 30% van ons volk gaan worden. Waarom zouden seculieren ineens massaal moslimfeesten gaan overnemen? Daar is bijna geen voedingsbodem voor. Om Kerstmis en Pasen zijn allerei niet Christelijke zaken heen verzonnen. En Pinksteren en Hemelvaart bestaan nog omdat ze een kapstok vormen voor allerlei evenementen die op die dagen gehouden worden, en geen christelijke oorsprong hebben. En zoiets vormt een belangrijk deel van onze sociale structuren, daarom blijft het bestaan. Bij moslimfeesten bestaat zoiets allemaal niet. Ramadan is vooral een moslimding en er is niks bij verzonnen wat het aantrekkelijk maakt voor massale adaptatie door anderen.
En als Ramadan slechts een ding voor moslims is, waarom liggen de winkels dan vol met producten voor de Ramadan, doen overheidsinstanties aan de viering ervan en krijgt het steeds meer aandacht in de mainstream media en de publieke ruimte?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het komt allemaal tamelijk zuur en dogmatisch over. Ik ben ook wel benieuwd hoe je daar iets mee denk te bereiken. Sowieso is het per definitie afwijzen van gastvrijheid, omdat je voor degene die je uinodigt wel even bepaalt dat hij wel een geloofsgekkie zal zijn, ook vrij treurig.quote:
[..]
Negeren en bekritiseren. Wijzen op het begrip scheiding kerk en staat. Nogmaals bekritiseren. En blijven bekritiseren. Zeker niet gaan lopen faciliteren, en al helemaal niet op de werkplaats of op school.
Voorlichten is ook een goed idee. Wijzen op de aartsconservatieve religieuze kern van dat feest, en vervolgens nagaan in hoeverre dat aansluit bij de eigen principes. Misschien kan men daar handige hand-outs voor maken en uitdelen.
Sowieso, als je enerzijds strijdt tegen 'patriarchaat', 'koloniaal denken', 'vrouwenonderdrukking' en 'LGBTQ-fobie' en je opwindt over de theocratische idealen van Trump en Orban en anderzijds als een kip zonder kop aanschuift bij een iftar omdat je uitgenodigd bent, neem ik je gewoon totaal niet serieus.
Een belangrijke waarde van onze westerse cultuur is "leven en laten leven". Dus dat je elkaar de ruimte geeft waar anderen er geen last van hebben. Daar hoort dus ook bij dat iemand anders zijn feestje mag vieren waar je zelf weinig mee hebt.
Die ken ik niet, maar dat is ook niet relevant.quote:
[..]
Kun je mij voorbeelden geven van al de conservatieve Ierse katholieken in Nederland die eigen gebedsruimten, speciale diëten, op sekse gebaseerde klederdracht en eigen scholen eisen? Die hun kinderen thuishouden tijdens paarse vrijdag en excursies naar niet-katholieke tempels? Gaan steigeren bij lentekriebels? Stelselmatig aangeven gediscrimineerd te worden omdat men hun religie simpelweg niet onderschrijft? Kathofobie ervaren?
Iemand stelt dat we hier geen uitheemse feesten moeten hebben omdat dan onze eigen cultuur zou verdwijnen. Dus dan ook geen Saint Patrick's Day volgens die redenatie.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je de ballen verstand hebt van de werkwijze van conservatieve religie. Noch dat je enige kennis bezit van de inhoud van een Bijbel of Koran en hoe deze door orthodoxen worden gelezen.quote:
[..]
Het komt allemaal tamelijk zuur en dogmatisch over. Ik ben ook wel benieuwd hoe je daar iets mee denk te bereiken. Sowieso is het per definitie afwijzen van gastvrijheid, omdat je voor degene die je uinodigt wel even bepaalt dat hij wel een geloofsgekkie zal zijn, ook vrij treurig.
Een belangrijke waarde van onze westerse cultuur is "leven en laten leven". Dus dat je elkaar de ruimte geeft waar anderen er geen last van hebben. Daar hoort dus ook bij dat iemand anders zijn feestje mag vieren waar je zelf weinig mee hebt.
Wat ik met mijn kritiek denk te bereiken? Hopelijk dat mensen in gaan zien dat er weinig 'gezelligs' is aan feesten voortgekomen uit religieuze ideologie waar precies dat leven en laten leven niet zo hoog in het vaandel staat.
Dat hebben we na 1500 jaar conservatief christendom hier toch wel geleerd, dacht ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En van de gristelijke overheersing zijn we eindelijk verlost zodat we nu kunnen genieten van een verlichte en seculiere samenleving.quote:
De conservatieve, orthodoxe islam wil niet samenleven, of een dialoog, het wil overheersen. Net als het christendom dat hier eeuwen gedaan heeft.
Het nieuwe vergif voor een vrije samenleving met vrije geesten heet islam. Totaal onbegrijpelijk dat we dit tolereren.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 22-02-2026 14:41:20 ]
-
Doen ze dat op straat? Zie je overal in steden waar een Ierse pub is, verlichting van klavertjes 4?quote:
Maargoed, wil de cultuurpolitie ook gaan verbieden dat de lokale Irisch pub Saint Patrick's Day viert? Het is immers niet onze cultuur.
Ze vieren dat IN de pub. Je krijgt daar wat van mee als je ervoor kiest daar naartoe te gaan.
Zo zou het ook met de ramadan moeten zijn: ga je naar een moskee of naar een moslim gezin, dan is het logisch dat je geconfronteerd wordt met de ramadan. Maar toch niet zo uitbundig op straat, zoals in het filmpje hierboven. Christenen houden toch ook geen nachtmis (met Kerst) op straat!!
Houd je geloof gewoon voor jezelf en val daar anderen niet mee lastig. Hoe moeilijk kan dat zijn?
En dan kun je wel weer over de kerstboom op het plein beginnen, maar dat heeft geen klap met het geloof te maken.
