https://www.ad.nl/binnenl(...)curriculum~a797db86/quote:Middelbare scholieren zullen in de toekomst waarschijnlijk een stuk minder lesuren krijgen in vakken als natuurkunde, scheikunde en biologie. Bètavakken moeten in de toekomst flink wat uren inleveren, schrijft Trouw.
Het gaat vooral om bètavakken in de bovenbouw van de havo. In het vwo gaat het iets minder hard, maar is de daling alsnog 18 procent. En dat terwijl werkgevers zitten te springen om technisch personeel. Ook Frans, Duits en economie gaan er flink op achteruit.
In de praktijk zal het echter meevallen. Het nieuwe aantal uren is vooral een correctie, omdat het oude systeem nog rekende met volle schooljaren. Leerlingen in hun examenjaar hebben alleen niet een vol jaar les.
In het nieuwe curriculum wordt met name gefocust op vakken als maatschappijleer, digitale geletterdheid en in mindere mate wiskunde. Volgens Trouw tonen onderzoeken aan dat jongeren deze vakken niet goed beheersen.
De angst is dat met deze nieuwe maatregel ‘onderscheidende elementen’ wegvallen, zegt Jan Jaap Wietsma, voorzitter van de vakvereniging voor docenten in de natuurwetenschappen, tegen de krant. De verwachting is dat de komende jaren de vraag naar technisch geschoolde medewerkers bepaald niet minder gaat worden.
Een gevolg van alle jeugdgerelateerde maatschappelijke problemen bij het onderwijs over de schutting gooien. Hebben jongeren schulden, moeten ze beter met TikTok leren omgaan, moeten ze uitkijken voor loverboys? Laat de leraar het maar oplossen. Onherroepelijk gaat dat ten koste van de beschikbare lestijd andere vakken.quote:In het nieuwe curriculum wordt met name gefocust op vakken als maatschappijleer, digitale geletterdheid en in mindere mate wiskunde.
Een Fok! account aanmaken zit gewoon in 'digitale geletterdheid' andersquote:Op zaterdag 21 februari 2026 11:06 schreef torentje het volgende:
Het onderwijs faalt nog steeds, omdat de onderwijzers de leerlingen niet leren wat ze in de echte wereld echt nodig hebben.
Met alle respect, maar ik zie maatschappijleer toch meer als een bijvak. Focus dient te liggen op de basis, op de kernvakken.quote:In het nieuwe curriculum wordt met name gefocust op vakken als maatschappijleer
Dat proces is al jaren aan de gang. Scholen zijn leerfabriekjes voor toekomstige GroenLinks activisten geworden.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:06 schreef LXIV het volgende:
Het Nederlandse onderwijs gaat zich steeds meer richten op indoctrinatie in plaats van werkelijke kennisoverdracht.
Wat kunnen ze op het gebied van wiskunde?quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:12 schreef Haushofer het volgende:
Ik geef o.a. les bij een deeltijd opleiding eerstegraads natuurkunde waar het grootste deel vanuit de tweede graad instroomt, en is het erg zorgelijk hoe weinig wiskunde ze bij de tweedegraads krijgen. Dat vertaalt zich naar wat je aan vakken kunt aanbieden in zo'n deeltijd opleiding, want het is niet bepaald eenvoudig om bijvoorbeeld kwantummechanica uit te leggen wanneer de wiskunde niet op peil is. Het is alsof je eerstegraads taaldocenten opleidt die amper grammatica hebben gehad. Combineer dat met de korting op het aantal natuurkunde-uren, en een daling van het kennisniveau is zo ongeveer gegarandeerd.
Gelukkig kunnen we al die broodnodige ingenieurs ook wel uit China en Rusland halen
Het zou fijn zijn als het gebruikelijke infantiele links-rechts geleuter eens uit een topic kan blijven.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dat proces is al jaren aan de gang. Scholen zijn leerfabriekjes voor toekomstige GroenLinks activisten geworden.
Dat zal per tweedegraads opleiding verschillen, maar het is niet veel meer dan wat ik eerder aan wiskundige vaardigheden behandelde aan het begin van de bovenbouw (dus 4 havo/vwo). Wat algebraïsche vaardigheden omtrent breuken, exponenten, logaritmes en gonio, en wiskundige verbanden. Veel verder dan dat gaat het niet. Echte differentieer- en integreervaardigheden zijn er iig niet.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:13 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat kunnen ze op het gebied van wiskunde?
Ga het lekker nog dieper triest maken dan.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 11:53 schreef Discombobulate het volgende:
Niveau wiskunde/natuurkunde bij leerlingen is sowieso diep triest.
Idd, juist de exacte vakken uit mijn MTS tijd heb ik nog wat aan.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:17 schreef ACT-F het volgende:
Technisch beroep hier. Precies de vakken waar ik het meest profijt van heb gaan ze minderen?!![]()
Wat ben ik blij dat ik onderwijs heb genoten in goede tijden. Hbo'ers van nu denken serieus dat hun kennisniveau iets voorstelt, maar je kan het ze ook niet kwalijk nemen omdat ze geen vergelijkingsmateriaal hebben. Over 20 jaar ben ik met pensioen en dan moeten we maar zien wie de nieuwe aanwas gaat opleiden als kennis verloren is gegaan.
Zie b.v.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:17 schreef ACT-F het volgende:
Technisch beroep hier. Precies de vakken waar ik het meest profijt van heb gaan ze minderen?!![]()
Wat ben ik blij dat ik onderwijs heb genoten in goede tijden. Hbo'ers van nu denken serieus dat hun kennisniveau iets voorstelt, maar je kan het ze ook niet kwalijk nemen omdat ze geen vergelijkingsmateriaal hebben. Over 20 jaar ben ik met pensioen en dan moeten we maar zien wie de nieuwe aanwas gaat opleiden als kennis verloren is gegaan.
Aan dat vak mis je sowieso niets op de middelbare school zolang je daar niet de dingen leert die écht belangrijk zijn in de praktijk. Namelijk hoe je geld zo goed mogelijk voor je kan laten werken zodat je de rat race zo snel mogelijk kan verlaten. In plaats daar van is het van die saaie theorie en definities uit je hoofd leren.quote:economie
Geef me 1 goede reden waarom de beta vakken in moeten leveren ten faveure van vakken als maatschappijleer...quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:13 schreef Haushofer het volgende:
Het zou fijn zijn als het gebruikelijke infantiele links-rechts geleuter eens uit een topic kan blijven.
Dat vraag je aan de verkeerde persoon, ik ben docent wis- en natuurkunde op een lerarenopleidingquote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Geef me 1 goede reden waarom de beta vakken in moeten leveren ten faveure van vakken als maatschappijleer...
Men had toch beter de jongere generatie leerlingen kunnen leren hoe ze moeten omgaan met de meerderheid van verstandelijk beperkten?quote:Op zaterdag 21 februari 2026 11:48 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Een Fok! account aanmaken zit gewoon in 'digitale geletterdheid' anders
Het gaat mij veel meer om Bildung dan praktische kennis omtrent ICT of weet ik veel wat bij het leren.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:35 schreef Jahr00n het volgende:
Je hebt tegenwoordig toch geen zak aan wiskunde en natuurkunde en die onzinvakken.
In de echte wereld hoef je geen parabool uit te rekenen. Gewoon ai gebruiken als je een keer een oppervlakte uit moet rekenen.
We moeten ict kennis en zo bijbrengen
Ik heb veel meer wiskunde gehad dan dat bij niet de meest hardcore bèta studie (aardwetenschappen). Er komen onderwerpen aan bod die gewoon toegepaste fysica zijn (bijv. vloeistofmechanica of seismologie) en daarvoor heb je gewoon wiskunde nodig. Dus als je alleen maar fysica studeert en ook nog iets abstracter, heb je gewoon veel wiskundige bagage nodig.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat zal per tweedegraads opleiding verschillen, maar het is niet veel meer dan wat ik eerder aan wiskundige vaardigheden behandelde aan het begin van de bovenbouw (dus 4 havo/vwo). Wat algebraïsche vaardigheden omtrent breuken, exponenten, logaritmes en gonio, en wiskundige verbanden. Veel verder dan dat gaat het niet. Echte differentieer- en integreervaardigheden zijn er iig niet.
Dus als ik dan aan het begin van de eerstegraads opleiding analyse onderwijs, waarbij ze binnen een paar weken van vrijwel 0 naar b.v. kringintegralen en differentiaalvergelijkingen gaan, dan is dat voor sommigen nogal traumatisch. Maar ze hebben het nodig voor hun natuurkundevakken, bijvoorbeeld elektromagnetisme.
Ik vraag me af wat er nog overblijft aan diplomawaarde. De MTS was al pittig waar iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Als we het niveau van toen zouden handhaven dan zijn het maar enkelen die slagen als hun vooropleiding niet voldoende aansluit.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:21 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zie b.v.
https://www.aob.nl/actuee(...)gitale-vaardigheden/
Bij havo gaat er 30% af bij natuurkunde en biologie. Bij het vwo is er 18% vermindering bij natuurkunde. De middelbare school bereidt leerlingen nu al niet goed voor op een exacte vervolgstudie, maar veel leerlingen met die ambities zakken zo meteen echt door het ijs.
Blijkbaar is jouw opleiding dermate dramatisch geweest dat je de rol van wiskunde in ict en ai niet kent.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:35 schreef Jahr00n het volgende:
Je hebt tegenwoordig toch geen zak aan wiskunde en natuurkunde en die onzinvakken.
In de echte wereld hoef je geen parabool uit te rekenen. Gewoon ai gebruiken als je een keer een oppervlakte uit moet rekenen.
We moeten ict kennis en zo bijbrengen
Dat kan ik beamen. Mijn oudste dochter zit nu op HAVO/VWO en het is echt bedroefend gesteld met het rekenniveau. Op een enkeling na heeft vrijwel de gehele klas moeite met basale wiskunde. Die krijgen dus nu massaal bijlessen om het niveau op te krikken. Probleem ligt volgens mij echt bij de gigantische overgang/niveauverschil basisschool - middelbare school. Op de basisschool moet Nederlands, rekenen en wat mij betreft ook Engels echt hoofdprioriteit nummer 1 zijn - voor alle leerlingen!quote:Op zaterdag 21 februari 2026 11:53 schreef Discombobulate het volgende:
Niveau wiskunde/natuurkunde bij leerlingen is sowieso diep triest.
Jij bent zeker die gast waarvan ik de code kon fixen omdat die dacht dat het verstandig was om monetaire bedragen in Floats op te slaan, was jij dat?quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:35 schreef Jahr00n het volgende:
Je hebt tegenwoordig toch geen zak aan wiskunde en natuurkunde en die onzinvakken.
In de echte wereld hoef je geen parabool uit te rekenen. Gewoon ai gebruiken als je een keer een oppervlakte uit moet rekenen.
We moeten ict kennis en zo bijbrengen
Social media, slecht opgeleide leerkrachten en afwezige ouders heeft kids niet bepaald slimmer gemaakt. Met alle instroom is het algehele niveau ook gewoon gedaald en schoolklassen zijn altijd een regressie naar het gemiddelde, soms zelfs de laagste waarden in het geval van de basisschool.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:01 schreef matspontius het volgende:
[..]
Dat kan ik beamen. Mijn oudste dochter zit nu op HAVO/VWO en het is echt bedroefend gesteld met het rekenniveau. Op een enkeling na heeft vrijwel de gehele klas moeite met basale wiskunde. Die krijgen dus nu massaal bijlessen om het niveau op te krikken. Probleem ligt volgens mij echt bij de gigantische overgang/niveauverschil basisschool - middelbare school. Op de basisschool moet Nederlands, rekenen en wat mij betreft ook Engels echt hoofdprioriteit nummer 1 zijn - voor alle leerlingen!
Heel goed punt. Veel kinderen zitten echt boven hun niveau op de middelbare school en moeten alle zeilen bijzetten om elk jaar te halen. De druk op de kinderen vanuit de ouders is vaak bizar hoog!!! Dit gaat ten koste van sociale vaardigheden, welzijn, sport, etc. Tja, wil je dat als maatschappij?quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:
Je moet toch was als meer dan 60% van de kinderen een HAVO/VWO advies krijgt, bovendien zijn ze vrij dom dus makkelijk te indocrtineren met maatschappijleer en digitale geletterdheid.
En leerkrachten die vooral leerlingen er doorheen willen slepen ten koste van niveaubewaking. Het mooie aan het Nederlandse systeem was nou juist dat eenmaal over de drempel van Havo of VWO je niet voortdurend op je pieken moest presteren en andere dingen kon doen. Maar dan moet je wel zorgen dat het VWO de beste hooguit 10% bedient en de Havo misschien de volgende 20%.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:36 schreef matspontius het volgende:
[..]
Heel goed punt. Veel kinderen zitten echt boven hun niveau op de middelbare school en moeten alle zeilen bijzetten om elk jaar te halen. De druk op de kinderen vanuit de ouders is vaak bizar hoog!!! Dit gaat ten koste van sociale vaardigheden, welzijn, sport, etc. Tja, wil je dat als maatschappij?
Ik ben het er mee eens dat de instroom het niveau niet bepaald omhoog krikt - afspiegeling van de samenleving!
quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:09 schreef Nobu het volgende:
Er is helemaal geen tekort aan hoger opgeleid technisch personeel. Hoeveel mensen zijn er vijf jaar na afstuderen daadwerkelijk nog met de techniek bezig? Het merendeel is binnen een paar jaar ergens een spreadsheet aan het managen omdat dat makkelijk een paar duizendjes extra in de maand oplevert.
Het is beter om te spreken over theoretisch en praktisch opgeleid in plaats van laag en hoog. We hebben teveel theoretisch opgeleiden, maar je hebt niets aan theorie als je het niet kan toepassen in de praktijk. Ik mis de hoge mate van theoretisch én praktisch opgeleiden, precies waar de MTS goed in was.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En leerkrachten die vooral leerlingen er doorheen willen slepen ten koste van niveaubewaking. Het mooie aan het Nederlandse systeem was nou juist dat eenmaal over de drempel van Havo of VWO je niet voortdurend op je pieken moest presteren en andere dingen kon doen. Maar dan moet je wel zorgen dat het VWO de beste hooguit 10% bedient en de Havo misschien de volgende 20%.
Het is ook gewoon onzin, je hebt laag, midden en hoog, hoog kan nooit meer dan de helft zijn want dan is het niet hoog.
Waar baseer je dit op?quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:
En leerkrachten die vooral leerlingen er doorheen willen slepen ten koste van niveaubewaking.
Ja precies, die adviezen zijn vaak veel te hoog ingeschat - enerzijds door druk van ouders en anderzijds om de basisschool een beter imago te geven - van kijk eens hoeveel HAVO en VWO klanten we afleveren. Het meerdendeel van deze kinderen loopt gigantisch op hun tenen om aan de verwachtingen van hun ouders/omgeving te voldoen.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En leerkrachten die vooral leerlingen er doorheen willen slepen ten koste van niveaubewaking. Het mooie aan het Nederlandse systeem was nou juist dat eenmaal over de drempel van Havo of VWO je niet voortdurend op je pieken moest presteren en andere dingen kon doen. Maar dan moet je wel zorgen dat het VWO de beste hooguit 10% bedient en de Havo misschien de volgende 20%.
Het is ook gewoon onzin, je hebt laag, midden en hoog, hoog kan nooit meer dan de helft zijn want dan is het niet hoog.
Waar haal je dit nou weer vandaan johquote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:36 schreef matspontius het volgende:
[..]
Heel goed punt. Veel kinderen zitten echt boven hun niveau op de middelbare school en moeten alle zeilen bijzetten om elk jaar te halen. De druk op de kinderen vanuit de ouders is vaak bizar hoog!!! Dit gaat ten koste van sociale vaardigheden, welzijn, sport, etc. Tja, wil je dat als maatschappij?
Ik ben het er mee eens dat de instroom het niveau niet bepaald omhoog krikt - afspiegeling van de samenleving!
Dit. Wij hebben hier overigens speciaal naar gekeken. Onze dochter gaat dus ook naar een school straks die dit gewoon kan bieden. Dat wil m’n dochter overigens zelf ook.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 14:16 schreef rutger05 het volgende:
Zeer slechte zaak. Er moet juist veel meer aandacht en lesuren komen voor bètavakken op scholen.
Kijk eens om je heen joh, naar middelbare scholieren. Geen ervaring mee zeker tot nu toe?quote:Op zaterdag 21 februari 2026 18:04 schreef Moeraskat het volgende:
[..]
Waar haal je dit nou weer vandaan joh
Ik kreeg in semester 2 van een opleiding die ik volgde, maar niet afgemaakt heb, al dingen zoals Fourier en Laplace transformaties. Dat vond ik echt heel erg pittig zo net na de HAVO. Integreren en differentiëren had ik allemaal wel als basis.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat zal per tweedegraads opleiding verschillen, maar het is niet veel meer dan wat ik eerder aan wiskundige vaardigheden behandelde aan het begin van de bovenbouw (dus 4 havo/vwo). Wat algebraïsche vaardigheden omtrent breuken, exponenten, logaritmes en gonio, en wiskundige verbanden. Veel verder dan dat gaat het niet. Echte differentieer- en integreervaardigheden zijn er iig niet.
Dus als ik dan aan het begin van de eerstegraads opleiding analyse onderwijs, waarbij ze binnen een paar weken van vrijwel 0 naar b.v. kringintegralen en differentiaalvergelijkingen gaan, dan is dat voor sommigen nogal traumatisch. Maar ze hebben het nodig voor hun natuurkundevakken, bijvoorbeeld elektromagnetisme.
Precies, de leerkrachten leerden de jongere generaties leerlingen niet wat zij moeten doen tegen meerderheden.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:35 schreef Jahr00n het volgende:
Je hebt tegenwoordig toch geen zak aan wiskunde en natuurkunde en die onzinvakken.
Dit herinnert me aan iemand. We hadden een tijdje geleden iemand op het forum die met Bildung opgevoed was en Bildung een van de belangrijkste dingen in het leven vond.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:37 schreef Discombobulate het volgende:
Het gaat mij veel meer om Bildung dan praktische kennis omtrent ICT of weet ik veel wat bij het leren.
Ik verwacht, zoals gewoonlijk, op z'n eigen unterbauchschmerzenquote:
Met alle respect uiteraard maar misschien zijn dit soort "vaardigheden" minder belangrijk dan jij denkt. Althans om ergens te komen in het leven. Het is tegenwoordig nuttiger om iets met de handen te kunnen zeg maar. Daar is maatschappelijk veel meer behoefte aan dan aan iemand die differentiaalvergelijkingen doet. Tenslotte kan AI dat ook slapend en met twee vingers in de neus. Maar stucadoren of een huis bouwen kan dan weer niet.quote:Op zaterdag 21 februari 2026 12:16 schreef Haushofer het volgende:
Dus als ik dan aan het begin van de eerstegraads opleiding analyse onderwijs, waarbij ze binnen een paar weken van vrijwel 0 naar b.v. kringintegralen en differentiaalvergelijkingen gaan, dan is dat voor sommigen nogal traumatisch. Maar ze hebben het nodig voor hun natuurkundevakken, bijvoorbeeld elektromagnetisme.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |