oh, even kijken hoe vaak heeft een Gaza overheid een vredes voorstel voor gelegd?quote:Op donderdag 19 februari 2026 18:02 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoop je met dit statement niet doelt op de partij die ca. 60.000 burgerslachtoffers maakt, grond onterecht onteigend van mensen die ergens al generaties lang woont als je doelt op de partij die vrede wil.
Het hele handelen van IDF uit naam van Israël getuigt allerminst van een vredeswens. Niet voor de korte termijn maar ook niet voor de lage termijn.
Een logischer statement zou zijn dat ze allebei geen vrede willen.
Als ik even verder lees, dan komt er ook naar voren dat er niet duidelijk is hoeveel er gedood zijn door Hamas en hoeveel er aan een natuurlijke dood veroorzaakt zijn en hoeveel er wel niet dubbel berekend zijn, dit word nog steeds verder uitgefilterd.quote:Op donderdag 19 februari 2026 20:10 schreef HowardRoark het volgende:
Thread over de burgerslachtoffers in de Gazastrook.
[ twitter ]
Als een substantieel deel van de natuurlijke sterfgevallen als slachtoffers zou zijn meegeteld, dan zou je een onevenredig hoog aandeel bejaarden verwachten. Dat is echter niet het geval, zo stelt @AdarWeinreb en het zou Gabriel vast ook zijn opgevallen.quote:Op donderdag 19 februari 2026 20:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
Als ik even verder lees, dan komt er ook naar voren dat er niet duidelijk is hoeveel er gedood zijn door Hamas en hoeveel er aan een natuurlijke dood veroorzaakt zijn en hoeveel er wel niet dubbel berekend zijn, dit word nog steeds verder uitgefilterd.
het is aardig simpel alles word bij elkaar opgeteld.
Er is nooit 1 schuldige.quote:Op donderdag 19 februari 2026 18:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zoals al tig keer is besproken doet Israël dit niet.
Deze slachtoffers vallen door de manier hoe de Palestijnen vechten. Al zouden het er 600.000 zijn, jammer dan. Dan moeten we Palestijnen maar een normale manier van oorlogsvoering er op leren nahouden, waarbij de eigen burgerbevolking niet als een menselijk schild wordt gebruikt, waarbij elke vorm van scheiding tussen burger en strijder wordt weggehaald.
Dit laatste is trouwens een oorlogsmisdaad volgens de Geneefse Conventies. En dit wordt dan door naïeve Westerlingen verdraaid naar dat Israël deze slachtoffers bewust zou maken. Kolfje naar de hand van de Palestijnse terroristen.
Er is in dit conflict dan ook maar één schuldige en dat zijn de Arabieren, dan wel 'Palestijnen' zelf. Dat was 120 jaar geleden al zo, en nu nog steeds.
Die video's heb ik waarschijnlijk voor het merendeel al gezien dus bespaar me die moeite. Dat Gazanen elkaar onderling uitmoorden interesseert me werkelijk geen zier. Hoe minder, hoe beter zou ik zeggen.quote:Op donderdag 19 februari 2026 19:07 schreef theguyver het volgende:
[..]
oh, even kijken hoe vaak heeft een Gaza overheid een vredes voorstel voor gelegd?
0 niks noppes nada
Hoe vaak heeft men na een vredes akkoord vanuit israel of een derde partij deze gebroken?
Tel kwijt maar allemaal.
Ik heb een voorstel. we kunnen samen hier een paar uur aan executie videos gaan bekijken van de afgelopen jaren van mesen uit gaza die wel vrede wouden, of kritiek hadden op het bestuur van Gaza.
Bijzonder. Hier namelijk wel.quote:Op donderdag 19 februari 2026 21:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er is nooit 1 schuldige.
Maar blijf je langspeelplaat maar herhalen kerel.
Joh, dit conflict gaat al zover terug dat enige objectieve bronnen niet eens mogelijk zijn omdat het al terug grijpt naar een tijd toen het woord propaganda niet eens uitgevonden was.quote:Op donderdag 19 februari 2026 22:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijzonder. Hier namelijk wel.
En in wel meer oorlogen trouwens: Rusland is de enige schuldige voor de huidige oorlog met Oekraïne.
Dit conflict kent de origine eind 19e/begin 20e eeuw, het woord propaganda begin 17e eeuw.quote:Op donderdag 19 februari 2026 22:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Joh, dit conflict gaat al zover terug dat enige objectieve bronnen niet eens mogelijk zijn omdat het al terug grijpt naar een tijd toen het woord propaganda niet eens uitgevonden was.
En inzake Rusland-Oekraïne is Rusland overduidelijk de aggressor, maar net doen alsof Oekraïne of Europa niet een klein deeltje schuld heeft is ook hopeloos naïef.
Ik zou je aanraden om eens naar de podcast Veldheren te luisteren. Die brengen toch een veel genuanceerder beeld, met oog op de geschiedenis, dan de langspeelplaat die jij maar blijft herhalen.
Je kunt ook de moeite nemen een keer te luisteren. Maar hetgeen ze vertellen en hun standpunten stroken niet met de jouwe dus je zal ze bij voorbaat al afserveren, hetgeen je hierboven eigenlijk al doet. En ik zeg niet dat zij alle wijsheid in pacht hebben, maar zij weten wel dingen op een neutrale manier te duiden. En dat komt voor Israël niet altijd welgevallig uit.quote:Op donderdag 19 februari 2026 23:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit conflict kent de origine eind 19e/begin 20e eeuw, het woord propaganda begin 17e eeuw.
Ik laat mij leiden door een grote diversiteit aan historische feiten (want die waren zijn er zat van uit die periode), jij gaat af op een podcast van twee voormalige Nederlandse militairen.
Waarbij ik mij dan afvraag waarom zij alle wijsheid in pacht zouden hebben? Want een hoge functie in het Nederlandse leger wil niet zeggen dat je ineens historicus of expert bent van conflicten elders ter wereld.
Als je doel is om de neutraliteit te bewaren, dan ben je al niet meer feitelijk bezig maar vooral met evenredigheid. Als je de feiten echter volgt zul je zien dat je bij dit conflict niet evenredig uit zal komen, maar bij een duidelijke aanstichter/dader (de Arabieren dan wel Palestijnen) en een aangevallen partij (de Joodse gemeenschappen/Israël).quote:Op donderdag 19 februari 2026 23:49 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je kunt ook de moeite nemen een keer te luisteren. Maar hetgeen ze vertellen en hun standpunten stroken niet met de jouwe dus je zal ze bij voorbaat al afserveren, hetgeen je hierboven eigenlijk al doet. En ik zeg niet dat zij alle wijsheid in pacht hebben, maar zij weten wel dingen op een neutrale manier te duiden. En dat komt voor Israël niet altijd welgevallig uit.
Daarnaast moet je geschiedenis, mijns inziens, vooral gebruiken om ervan te leren en te begrijpen waarom conflicten op spelen. Geschiedenis gebruiken om wandaden goed te praten lijkt me toch echt de verkeerde kant van de medaille.
De schuldvraag hoeft ook niet evenredig beantwoord te worden...quote:Op donderdag 19 februari 2026 23:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je doel is om de neutraliteit te bewaren, dan ben je al niet meer feitelijk bezig maar vooral met evenredigheid. Als je de feiten echter volgt zul je zien dat je bij dit conflict niet evenredig uit zal komen, maar bij een duidelijke aanstichter/dader (de Arabieren dan wel Palestijnen) en een aangevallen partij (de Joodse gemeenschappen/Israël).
Het gebruiken van de vermeende geschiedenis om brute wandaden goed te praten is nu juist iets wat we zien aan de pro-Palestijnse zijde. 'Ja, maar hun land is afgepakt ...', 'Ja, maar de Nakba ...', 'Ja, maar als je zolang onderdrukt wordt ..'
Dat begon in veel media alweer de dag na de aanslagen van 7 oktober 2023.
Aan deze hele oorlog?quote:Op donderdag 19 februari 2026 21:58 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er is nooit 1 schuldige.
Maar blijf je langspeelplaat maar herhalen kerel.
Terug schieten mag niet?quote:Op donderdag 19 februari 2026 22:00 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die video's heb ik waarschijnlijk voor het merendeel al gezien dus bespaar me die moeite. Dat Gazanen elkaar onderling uitmoorden interesseert me werkelijk geen zier. Hoe minder, hoe beter zou ik zeggen.
Maar dat maakt wat Israël doet niet meteen legitiem.
Meer kwaad dan goed.quote:Op donderdag 19 februari 2026 17:22 schreef theguyver het volgende:
[..]
Doet IDF alles goed?
Nee.
Zijn er onschuldige burgers het slachtoffers geworden door de IDF, ja en behoorlijk veel.
De Palestijnen willen vrede.quote:1 partij wil vrede de andere partij wil dat niet
En zoals al tig keer besproken heb jij de feiten niet aan jouw kant staan en ben je alleen maar je haat aan het verspreiden.....quote:Op donderdag 19 februari 2026 18:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zoals al tig keer is besproken doet Israël dit niet.
Deze slachtoffers vallen door de manier hoe de Palestijnen vechten. Al zouden het er 600.000 zijn, jammer dan. Dan moeten we Palestijnen maar een normale manier van oorlogsvoering er op leren nahouden, waarbij de eigen burgerbevolking niet als een menselijk schild wordt gebruikt, waarbij elke vorm van scheiding tussen burger en strijder wordt weggehaald.
Dit laatste is trouwens een oorlogsmisdaad volgens de Geneefse Conventies. En dit wordt dan door naïeve Westerlingen verdraaid naar dat Israël deze slachtoffers bewust zou maken. Kolfje naar de hand van de Palestijnse terroristen.
Er is in dit conflict dan ook maar één schuldige en dat zijn de Arabieren, dan wel 'Palestijnen' zelf. Dat was 120 jaar geleden al zo, en nu nog steeds.
En hoeveel van de bestaande bestanden, zelfs tot op vandaag, heeft Israel verbroken en ook als 1e verbroken?quote:Op donderdag 19 februari 2026 19:07 schreef theguyver het volgende:
Hoe vaak heeft men na een vredes akkoord vanuit israel of een derde partij deze gebroken?
Tel kwijt maar allemaal.
Correctie.quote:Op donderdag 19 februari 2026 19:28 schreef havanagila het volgende:
Alles wat Israel in een kwaad licht zet, telt natuurlijk toch niet mee.
Precies het tegenovergestelde. Wat we juist zien is dat de Arabieren niet willen leren van de geschiedenis en iedere keer opnieuw maar Israël willen aanvallen, voortkomende uit gevoelens van etnische en religieuze superioriteit en antisemitisme.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 00:08 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De schuldvraag hoeft ook niet evenredig beantwoord te worden...
En waar we momenteel getuige van zijn is een israël dat niet WIL leren van de geschiedenis.
Dat heeft het dus wel omdat de Palestijnse terroristen zich tussen en onder burgers verstoppen.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 07:40 schreef bianconeri het volgende:
[..]
En zoals al tig keer besproken heb jij de feiten niet aan jouw kant staan en ben je alleen maar je haat aan het verspreiden.....
Israel heeft veel en veel meer burger slachtoffers gemaakt dan ooit nodig geweest kan zijn.
Buiten dat ze doelbewust verschillende burger doelen bombarderen, wat niets te maken heeft met het aanvallen van Hamas.
Overigens allemaal misdaden, zowel oorlogs als humanitaire misdaden zoals dat internationaal opgesteld is.
De agressor en het in stand houden van het conflict wordt allemaal gedaan door Israel.
Is je ook al meermaals verteld en getoond.
Dat is wel erg ongenuanceerd. Wat ze concreet is aangeboden zijn zones waarbij bij 2 vd 3 er nog praktisch volledig militaire en economische controle bij Israël lag. Daarin zijn ook nooit afspraken op tafel gekomen over wanneer die controle dan zou ophouden te bestaan. Dan ben je niet meer dan een vazalstaat. Dat is niet wat zelfbeschikking inhoudt.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 09:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Precies het tegenovergestelde. Wat we juist zien is dat de Arabieren niet willen leren van de geschiedenis en iedere keer opnieuw maar Israël willen aanvallen, voortkomende uit gevoelens van etnische en religieuze superioriteit en antisemitisme.
Israël valt niets te verwijten, die hebben meermaals de Arabieren een oplossing aangeboden voor een tweestatenoplossing. Is altijd afgewezen. Zelfs na de Oslo-akkoorden begonnen de Arabieren met een aantal grootschalige terreuraanslagen die voor een ruk naar rechts zorgden in de Israëlische samenleving.
[..]
Dat heeft het dus wel omdat de Palestijnse terroristen zich tussen en onder burgers verstoppen.
Die militaire controle zal vanwege de oncontroleerbare drang voor terreur bij de Arabieren ook wel nodig zijn.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 10:53 schreef Nexum het volgende:
[..]
Dat is wel erg ongenuanceerd. Wat ze concreet is aangeboden zijn zones waarbij bij 2 vd 3 er nog praktisch volledig militaire en economische controle bij Israël lag. Daarin zijn ook nooit afspraken op tafel gekomen over wanneer die controle dan zou ophouden te bestaan. Dan ben je niet meer dan een vazalstaat. Dat is niet wat zelfbeschikking inhoudt.
Nazi-Duitsland was verantwoordelijk voor veel meer leed, doden en vernieling over een veel groter gebied. Dat is inhoudelijk niet echt een sterke vergelijking.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 11:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die militaire controle zal vanwege de oncontroleerbare drang voor terreur bij de Arabieren ook wel nodig zijn.
Toen Nazi-Duitsland werd verslagen werd het land ook nog jaren gecontroleerd en gederadicaliseert. Eenzelfde proces zal je met de Palestijnen moeten hebben omdat het voorspelbaar is wat men anders gaat doen: vanuit een eigen staat een shitload aan wapens importeren, een leger bouwen en daarmee Israël aanvallen. De Palestijnen zullen immers niet rusten tot met ál dit gebied onder controle heeft en alle Joden zijn vermoord of verdreven.
Dat maakt het ook zo ontzettend opmerkelijk dat nu dit juist de groep mensen is die velen in het Westen steunen.
Tja, alle pogingen om Hamas weg te zetten als een verkapte creatie van Israël, dan wel een beweging die men steunt is simpelweg niet waar. En dit is ook al tig keren uitgelegd. Zie bijvoorbeeld deze post. Helaas blijft dit worden gezien als een handige troef om aan victim blaming te doen.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 11:17 schreef Nexum het volgende:
[..]
Nazi-Duitsland was verantwoordelijk voor veel meer leed, doden en vernieling over een veel groter gebied. Dat is inhoudelijk niet echt een sterke vergelijking.
Daarnaast noem je het ‘voorspelbaar’ wat de Palestijnen dan zouden doen, maar daarin vergeet je dat het meeste geweld richting Israël vanuit Hamas is gekomen in recente jaren, en niet vanuit de PLO in de West Bank. Israël heeft notabene Hamas in hun beginjaren nog gesteund met de gedachte dat ze verdeeldheid konden zaaien in het Palestijnse verzet en dat het een tegenwicht kon bieden tegen het seculiere Fatah. Dat is ze overigens ook gelukt.
Hamas runt Gaza daarvoor niet daarvoor kwam er ook 0 vredes voorstellen vanuit gaza.quote:Op vrijdag 20 februari 2026 07:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Meer kwaad dan goed.
[..]
De Palestijnen willen vrede.
Israel niet, Hamas niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |