quote:
Op donderdag 5 februari 2026 19:54 schreef Steven184 het volgende:[..]
Hartstikke leuk natuurlijk, maar de kloof tussen arm en rijk ga je niet oplossen door iedereen onder de armoedegrens te gooien, met uitzondering van handjevol rijke elite.
Mensen hebben ontwikkeling en vooruitgang nodig. En als wij het niet doen, doet iemand anders het wel. Langdurige krimp gaat uiteindelijk altijd ten koste van je positie op het wereldtoneel. Fijn hoor om boksbal te zijn van de rest van de wereld. Nu heeft Europa nog wat macht en kunnen we al totaal niets incasseren.
Mijn visie welke kant Europa op gaat is vrij negatief. De kloof tussen arm en rijk wordt enkel groter, economisch worden we elke dag minder relevant en er is 0,0 toekomtvisie. Vrij snel zullen we meer en meer macht moeten inleveren en netjes bukken voor de rest. Met bewust gekozen krimp ga je dat proces enkel maar versnellen. Lekker het India en China worden van de afgelopen 200 jaar. En dan heb je helemaal geen invloed meer op hoe er met het klimaat wordt omgegaan.
Ik weiger 100% op de Profeet-bandwagon te springen. Enerzijds omdat de mensheid daar gewoonweg niet mee kan omgaan. Anderszijds omdat je gewoon vooruitgang nodig hebt om dingen op te lossen. Er moet een gezonde verhouding zijn tussen de Profeet en de Tovenaar, extremen zorgen enkel voor rottigheid.
Ik zie hier echt een aantal schwalbes waar ik doodongelukkig van word. Iedereen onder de armoedegrens gooien, hoezo zou dat juist een gevolg zijn van krimp? We zijn nu aan het groeien en de armoede neemt toe, juist omdat de verdeling zo krom is. Dat zou in een beter systeem natuurlijk ook beter geregeld zijn. Het ontbreekt aan een hoop fantasie en het is totaal de verkeerde mindset als je klakkeloos de talking points van de mensen die de status quo willen bewaren na begint te praten. Iets als degrowth is alleen al een onmogelijk gespreksonderwerp omdat je meteen met dit soort dooddoeners om de oren wordt geslagen. Dan wordt iedereen arm! Nee, nu gaan we de goede kant op wil je zeggen. Bovendien, een groot deel van de wereld is arm, als we in het huidige systeem blijven hangen ben je vooral bezig met het consolideren van je eigen positie ten koste van anderen, dat is moreel natuurlijk verwerpelijk. Dat is dan ook de pest van zogenaamde groene groei, jij kunt jezelf wijsmaken dat je zo goed bezig bent met je zonnepaneeltjes en je elektrische auto, in Congo komen er bij een aardverschuiving meer dan 200 mensen om het leven omdat ze in erbarmelijke omstandigheden zeldzame metalen voor die elektrische auto speciaal voor ons uit de grond aan het halen zijn. Dat is waarom groene groei niet bestaat, je bent nog steeds bezig met het plegen van roofbouw op de planeet, je plakt er alleen een ander etiket op.
Ja, maar andere landen. Boksbal van de wereld! Natuurlijk ook een buitengewoon makkelijk argument waarmee je zo ongeveer alles goed kunt praten of van tafel kunt vegen. Als het over klimaatbeleid gaat heeft de rechter lang geleden al geoordeeld dat Nederland zich moet houden aan het klimaatakkoord van Parijs. We moeten dus in 2050 naar die 0% CO2-uitstoot, ongeacht wat ze in andere landen allemaal wel of niet doen. Dan ga je dus dingen wezenlijk moeten veranderen, waarbij de meest voor de hand liggende optie dan toch echt minderen zou moeten zijn. Daar gaan we natuurlijk niet voor kiezen, we gaan dat hele klimaatakkoord uiteraard volledig negeren (daarbij kunnen we mooi verwijzen naar andere landen die hetzelfde doen) en om toch nog de indruk te wekken dat we er wel bewust mee bezig zijn zoeken we een paar geitenpaadjes op terwijl we ondertussen ook hopen op wat fantastische innovatie. Daar zou ik een boek over kunnen vullen, maar die innovatie komt er niet en moet je in veel gevallen ook niet willen. Carbon capture and storage is bijvoorbeeld een ontzettend slecht idee, om over andere proefballonnetjes nog maar te zwijgen. Technologie heeft ons in deze situatie gebracht, nog meer technologie gaat ons echt niet helpen. Zie in dat kader ook: AI. De wereld is dadelijk één groot datacenter, daar gaat al je stroom en je water naartoe. Maar hey, dan kun je wel mooi je eigen kutmuziek maken. Vooruitgang! Als we met de de Profeet en de Tovenaar gaan strooien gooi ik er ook maar meteen de paradox van Jevons in, de kans dat we door allerlei nieuwe technologieën uiteindelijk minder gaan consumeren is enorm klein. Sterker nog, de consumptie neemt waarschijnlijk alleen maar toe.
De toekomst ziet er niet rooskleurig uit, maar het lacherig doen over alternatieve ideeën en ze afschieten voor ze überhaupt bespreekbaar kunnen worden helpt ook niet echt mee. In de praktijk worden we over een tijdje geregeerd door de techbro's en zitten we vast in het technofeodalisme, om er nog maar meer wat termen in te gooien, maar nouja, in de tussentijd leverden de beleggingen wel een mooi rendement op. Als we daar nog iets aan willen doen hebben we wel iets meer verbeeldingskracht nodig. Er zal ooit iets moeten veranderen, op de huidige manier komt het in ieder geval zeker niet goed.