VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Volgens mij wordt er in elk stadion ter wereld vuurwerk afgestoken dus dat het niet te voorkomen is is dan een juiste conclusie.quote:Op maandag 1 december 2025 11:55 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Wat jij dus eigenlijk zegt is dat het niet te voorkomen is. Dan moet je je afvragen of Ajax wel in staat is om professioneel voetbal te organiseren toch? Je bent nou eenmaal verantwoordelijk voor dit soort dingen als je een wedstrijd in eigen stadion speelt.
Op zo’n grote schaal heb je als organisatie ook wel wat steken laten vallen uiteraard
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zou betalen voor een live stream hiervan.quote:
[..]
Alleen gaan de Gemeente (Halsema) en de Politie hier ook niet tegenop willen treden in het stadion. Het zou om te beginnen waarschijnlijk al uren duren om voldoende ME bij elkaar te krijgen en die moeten dan wat? +/- 10.000 man van de harde kern uit het stadion vegen?
Dat ontaardt natuurlijk in één grote veldslag op de tribune en een tweede veldslag buiten het stadion.
Dat gaan ze ook gewoon niet doen natuurlijk, totaal niet proportioneel en brengt nog veel meer mensen in gevaarquote:
[..]
Alleen gaan de Gemeente (Halsema) en de Politie hier ook niet tegenop willen treden in het stadion. Het zou om te beginnen waarschijnlijk al uren duren om voldoende ME bij elkaar te krijgen en die moeten dan wat? +/- 10.000 man van de harde kern uit het stadion vegen?
Dat ontaardt natuurlijk in één grote veldslag op de tribune en een tweede veldslag buiten het stadion.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vanaf het moment dat die nooduitgang werd geforceerd was het inderdaad een kruisje slaan en hopen op het beste, hoe onrechtvaardig dat ook klinkt.quote:
[..]
Wat jij dus eigenlijk zegt is dat het niet te voorkomen is. Dan moet je je afvragen of Ajax wel in staat is om professioneel voetbal te organiseren toch? Je bent nou eenmaal verantwoordelijk voor dit soort dingen als je een wedstrijd in eigen stadion speelt.
En het werpt vragen op over de macht en invloed van dit soort (criminele) groepen in het prof voetbal.
Want ik denk dat niemand uitsluit dat bij die nooduitgang een steward een oogje toekneep die geen problemen wilde (al dan niet met wat aanmoediging).
https://www.nu.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Vanaf het moment dat die nooduitgang werd geforceerd was het inderdaad een kruisje slaan en hopen op het beste, hoe onrechtvaardig dat ook klinkt.
En het werpt vragen op over de macht en invloed van dit soort (criminele) groepen in het prof voetbal.
Want ik denk dat niemand uitsluit dat bij die nooduitgang een steward een oogje toekneep die geen problemen wilde (al dan niet met wat aanmoediging).
Dit geeft beetje niveau van sommige figuren aan van de harde kern. Ajax heeft hier zeker steken laten vallen anderzijds kan Ajax dit niet alleen aan
Gelukkig stond hij er wel toen Heitinga ontslagen werdquote:
Oh wacht
Als er iets positiefs te melden is zou hij er dan wel staan
Een echte rat wel
Probleem ligt bij de politiek.quote:
[..]
Wat jij dus eigenlijk zegt is dat het niet te voorkomen is. Dan moet je je afvragen of Ajax wel in staat is om professioneel voetbal te organiseren toch? Je bent nou eenmaal verantwoordelijk voor dit soort dingen als je een wedstrijd in eigen stadion speelt.
Een foei niet meer doen plus stadion verbod is niet genoeg.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dit vraagt inderdaad een veel bredere aanpak als je naar een Duits of Engels model wil (voor alle clubs).quote:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Dit geeft beetje niveau van sommige figuren aan van de harde kern. Ajax heeft hier zeker steken laten vallen anderzijds kan Ajax dit niet alleen aan
En dat gaat nooit gebeuren in dit land.
De politiek kan er uiteindelijk ook niet veel aan doen dat je teveel doorgesnoven tokkies hebt.quote:
[..]
Probleem ligt bij de politiek.
Een foei niet meer doen plus stadion verbod is niet genoeg.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het kan aan mij liggen, maar wat heb je aan een nooduitgang als je daar niet uit kan zonder die te forceren?
Dit verhaal rammelt ook weer aan alle kanten.
Dit verhaal rammelt ook weer aan alle kanten.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Daar kan de politiek zeker wel wat aan doen. Inzetten op preventie en directe (evt strafrechtelijke) opsporing is eigenlijk hun taak, maar veel politici hebben een ‘niet mijn probleem, de clubs lossen het maar op’-beleid. Wat niks oplost, want clubs hebben de middelen niet om er echt wat mee te kunnen. Tenzij je keiharde maatregelen treft die alle supporters treffen, of de ‘geef ze kruimels zodat ze geen brokken maken’ tactiek hanteert die Feyenoord nu probeert. Allebei met flinke nadelen.quote:Op maandag 1 december 2025 12:22 schreef Caland het volgende:
[..]
De politiek kan er uiteindelijk ook niet veel aan doen dat je teveel doorgesnoven tokkies hebt.
Makkelijk eerste
Ik snap wel dat ze niet gaan ontruimen. Maar zeg dat dan op z’n minst op camera, dat er met de lokale driehoek tot dit besluit is gekomen. Nu mag een nobody de kastanjes uit het vuur halen en gaat de directeur een dag later door het stof met een tranentrekkend verhaal.quote:
[..]
Alleen gaan de Gemeente (Halsema) en de Politie hier ook niet tegenop willen treden in het stadion. Het zou om te beginnen waarschijnlijk al uren duren om voldoende ME bij elkaar te krijgen en die moeten dan wat? +/- 10.000 man van de harde kern uit het stadion vegen?
Dat ontaardt natuurlijk in één grote veldslag op de tribune en een tweede veldslag buiten het stadion.
Ajax ontkomt er toch niet aan om impopulaire maatregelen te nemen in bijvoorbeeld netto oid op te hangen. Ik kan mij niet voorstellen dat de gemeente deze situatie wel wenselijk vindt. Want nu lopen mensen en spelers ook gewoon gevaar.
Het schijnt dat ze daar hypergeavanceerde deuren hebben, waarmee je wel van binnen naar buiten kan, maar niet van buiten naar binnen (zonder te forceren).quote:Op maandag 1 december 2025 12:40 schreef Zorro het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar wat heb je aan een nooduitgang als je daar niet uit kan zonder die te forceren?
Dit verhaal rammelt ook weer aan alle kanten.
Eh, die gaan meestal maar van 1 kant open he?quote:
Het kan aan mij liggen, maar wat heb je aan een nooduitgang als je daar niet uit kan zonder die te forceren?
Dit verhaal rammelt ook weer aan alle kanten.
Ja leuk maar er staat "van binnenuit geforceerd"quote:
[..]
Het schijnt dat ze daar hypergeavanceerde deuren hebben, waarmee je wel van binnen naar buiten kan, maar niet van buiten naar binnen (zonder te forceren).
Nos.nlquote:"We hebben na Ajax-Heerenveen (toen ook al vuurwerk werd afgestoken, red.) getracht extra maatregelen te nemen. Met vuurwerkhonden en extra fouilleren. Maar zoals het er nu uitziet, is er een nooduitgang van binnenuit met geweld geforceerd", zegt Geelen op het eigen mediakanaal. "Zo is er een grote groep zonder kaart en met veel vuurwerk naar binnen gekomen."
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Zie bovenquote:
[..]
Eh, die gaan meestal maar van 1 kant open he?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Maar ook deels bij de KNVB en de clubs zelf. De wedstrijd uitspelen op een Dinsdag zonder publiek nemen ze voor lief. Een boete voor Ajax interesseert ze niks want daar voelen ze zelf niks van. En zelfs nog een extra wedstrijd straf zonder publiek op die desbetreffende tribune liggen ze niet van wakker.quote:
[..]
Probleem ligt bij de politiek.
Een foei niet meer doen plus stadion verbod is niet genoeg.
Zeker bij recidive wat nu bij Ajax wel een paar keer is gebeurd moet je harder straffen, dus 2/3 wedstrijden zonder publiek of zelfs puntenstraf. Vooral dat laatste voelt enorm onterecht natuurlijk, maar als jouw club daardoor Europees misloopt of een titel gaan ze wel even nadenken, dat raakt ze meer.
Bedankt voor het onderstrepen van mijn punt dat die gast dus totaal ongeschikt is voor het dossier waarvoor hij kennelijk verantwoordelijkheid draagt.quote:
[..]
Iedereen weet al 40 jaar dat die dingen gewoon doordeweeks al in het stadion klaar gelegt worden.
blablablabla
Ik vind het nogal een aanname dat ze dat kunnen... nadenken...quote:
[..]
Maar ook deels bij de KNVB en de clubs zelf. De wedstrijd uitspelen op een Dinsdag zonder publiek nemen ze voor lief. Een boete voor Ajax interesseert ze niks want daar voelen ze zelf niks van. En zelfs nog een extra wedstrijd straf zonder publiek op die desbetreffende tribune liggen ze niet van wakker.
Zeker bij recidive wat nu bij Ajax wel een paar keer is gebeurd moet je harder straffen, dus 2/3 wedstrijden zonder publiek of zelfs puntenstraf. Vooral dat laatste voelt enorm onterecht natuurlijk, maar als jouw club daardoor Europees misloopt of een titel gaan ze wel even nadenken, dat raakt ze meer.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Een meldplicht bij een stadionverbod zou al een groot deel helpen.quote:
[..]
De politiek kan er uiteindelijk ook niet veel aan doen dat je teveel doorgesnoven tokkies hebt.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Aanwas van nieuwe, jonge doorgesnoven tokkies zal altijd meer zijn dan het aantal SV’tjes dat je uitdeelt.quote:
[..]
Een meldplicht bij een stadionverbod zou al een groot deel helpen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat Ajax zelf niet de controle heeft over wie er op die tribune zijn is wel een hele pijnlijke conclusie.
Ook al geldt dat ook voor Feyenoord en PSV, dan maakt dit het niet minder pijnlijk. Als ik een evenement wil organiseren waarbij die controle niet mogelijk is, krijg ik terecht geen vergunning. Zonder publiek spelen tot dat is opgelost, zou eigenlijk helemaal niet zo raar zijn. En als je in de rest van het stadion wel de bezoekers kan controleren, is het natuurlijk prima om die wel toe te laten.
Ook al geldt dat ook voor Feyenoord en PSV, dan maakt dit het niet minder pijnlijk. Als ik een evenement wil organiseren waarbij die controle niet mogelijk is, krijg ik terecht geen vergunning. Zonder publiek spelen tot dat is opgelost, zou eigenlijk helemaal niet zo raar zijn. En als je in de rest van het stadion wel de bezoekers kan controleren, is het natuurlijk prima om die wel toe te laten.
Als je het alleen maar af doet met een SV en foei niet doen wel ja.quote:
[..]
Aanwas van nieuwe, jonge doorgesnoven tokkies zal altijd meer zijn dan het aantal SV’tjes dat je uitdeelt.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Nee, je hebt gelijk. Ik vind het eigenlijk vooral gewoon heel verdrietig. Het is voor mij ook een reden om niet meer naar het stadion te gaan. (Ik ging zo ongeveer 5 keer per jaar)quote:
Ik hoor het al, jullie hebben ook geen oplossingen.
Meldplicht heeft nauwelijks zin, want:quote:
[..]
Een meldplicht bij een stadionverbod zou al een groot deel helpen.
- onvoldoende capaciteit en draagvlak om het te controleren
- ruim 80% van de incidenten zijn door first offenders
- juridisch lastig, want meldplicht is een ernstig vrijheidsbeperkende straf die extra onderbouwd moet worden per individueel geval
Makkelijk eerste
Die jongen die gisteren werd herdacht en gelukkig is overleden werd herdacht met een doek met zijn kop onder het bloed. Hij maakte nota bene bekendheid voor zichzelf door tijdens een besloten jeugdwedstrijd kinderen en ouders aan te vallen (ook al een Amsterdamse traditie overigens).quote:
[..]
Als je het alleen maar af doet met een SV en foei niet doen wel ja.
Als je denkt dat zwaar straffen helpt dan heb je het wel redelijk mis.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
D66'ers @Caland & @GurneyIsBestOke werpen de handdoek voor terreur en roepen weer op tot thee drinken.
Voor Daphnequote:
[..]
Toon Greebe worden. @:powerloungen
RED ONS HENNIEGOD
Kabinet Rambodirk 1 had ze gewoon aangepakt.quote:
D66'ers @:Caland & @:Gurneyisbestoke werpen de handdoek voor terreur en roepen weer op tot thee drinken.
Voor visie ga je maar naar Specsavers.quote:
Ik hoor het al, jullie hebben ook geen oplossingen.
Nederland en de KNVB straffen vaak al buitenproportioneel zwaar ten opzichte van andere landen. De problematiek zit hem in de lage pakkans, de beperkte capaciteit die clubs kunnen/mogen gebruiken om dit te bestrijden en een gebrek aan proactieve preventie. Alhoewel op het laatste nu wel goede stappen gezet worden, maar dat merk je voorlopig nog niet helaas.quote:
Als je denkt dat zwaar straffen helpt dan heb je het wel redelijk mis.
Makkelijk eerste
Dat er gewoon een boel criminelen en (semi)criminelen rondlopen bij die harde kernen is een publiek geheim.quote:
[..]
Die jongen die gisteren werd herdacht en gelukkig is overleden werd herdacht met een doek met zijn kop onder het bloed. Hij maakte nota bene bekendheid voor zichzelf door tijdens een besloten jeugdwedstrijd kinderen en ouders aan te vallen (ook al een Amsterdamse traditie overigens).
Als je denkt dat zwaar straffen helpt dan heb je het wel redelijk mis.
Tijdens corona waren er geen stadion rellen of vuurwerk. Op een gegeven moment ook geen voetbal maar het biedt kansen.quote:
Ik hoor het al, jullie hebben ook geen oplossingen.
O jawel hoor.quote:
[..]
Tijdens corona waren er geen stadion rellen of vuurwerk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
Kabinet Rambodirk 1 had ze gewoon aangepakt.
Het probleem uitbannen zal idd niet gaan, maar iets meer daadkracht is toch niet teveel gevraagd? Hang netten voor de F-side om te beginnen.
quote:
[..]
Tijdens corona waren er geen stadion rellen of vuurwerk. Op een gegeven moment ook geen voetbal maar het biedt kansen.
Valt mee
Makkelijk eerste
Precies en anders hou je de F-side gewoon leeg tot nader orde. Maar diegene die een dergelijk besluit uitvaardigt moet dan wel kunnen rekenen op politiebescherming en daar bereid toe zijn. Sinds Polletje of hoe die gast ook heette is wel duidelijk dat criminelen de dienst uitmaken en de clubleiding daar eigenlijk niet tegenop kan.quote:
Het probleem uitbannen zal idd niet gaan, maar iets meer daadkracht is toch niet teveel gevraagd? Hang netten voor de F-side om te beginnen.
blablablabla
En tot nader orde met wat voor voorwaarden? Tot er geen fakkel meer binnenkomt? Tot er geen tokkies meer zitten? Een verbod op nooduitgangen?quote:
[..]
Precies en anders hou je de F-side gewoon leeg tot nader orde. Maar diegene die een dergelijk besluit uitvaardigt moet dan wel kunnen rekenen op politiebescherming en daar bereid toe zijn. Sinds Polletje of hoe die gast ook heette is wel duidelijk dat criminelen de dienst uitmaken en de clubleiding daar eigenlijk niet tegenop kan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Tot na de winterstop of zo en dan een proefperiode tot het einde van het seizoen. Wat vuurwerk en fakkels op de vakken tot daar aan toe maar niets op het veld. Nog nooit zoiets idioots gezien eigenlijk en dan zijn wij toch wel wat gewend inmiddels.quote:Op maandag 1 december 2025 13:58 schreef Caland het volgende:
[..]
En tot nader orde met wat voor voorwaarden? Tot er geen fakkel meer binnenkomt? Tot er geen tokkies meer zitten? Een verbod op nooduitgangen?
blablablabla
Dus je hebt eigenlijk gewoon geen idee en grijpt dan maar weer naar kansloze collectieve straffen. De Nederlandse ziekte.quote:
[..]
Tot na de winterstop of zo en dan een proefperiode tot het einde van het seizoen. Wat vuurwerk en fakkels op de vakken tot daar aan toe maar niets op het veld. Nog nooit zoiets idioots gezien eigenlijk en dan zijn wij toch wel wat gewend inmiddels.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nu is een heel stadion de dupe dus dat is meer een collectieve straf dan een specifiek vak afsluiten. Overigens was bij ons ook De Noordzijde dicht vorige week nog op last van de UEFA dus hoezo Nederlandse ziekte?quote:
[..]
Dus je hebt eigenlijk gewoon geen idee en grijpt dan maar weer naar kansloze collectieve straffen. De Nederlandse ziekte.
blablablabla
Die supporters en nadenken?quote:
[..]
Maar ook deels bij de KNVB en de clubs zelf. De wedstrijd uitspelen op een Dinsdag zonder publiek nemen ze voor lief. Een boete voor Ajax interesseert ze niks want daar voelen ze zelf niks van. En zelfs nog een extra wedstrijd straf zonder publiek op die desbetreffende tribune liggen ze niet van wakker.
Zeker bij recidive wat nu bij Ajax wel een paar keer is gebeurd moet je harder straffen, dus 2/3 wedstrijden zonder publiek of zelfs puntenstraf. Vooral dat laatste voelt enorm onterecht natuurlijk, maar als jouw club daardoor Europees misloopt of een titel gaan ze wel even nadenken, dat raakt ze meer.
Nee. Geen optie.
Het enige wat helpt is een gerichte actie tegen die gasten. Ook niet het vak leeg voor een x-aantal wedstrijden, je moet dat heel persoonlijk doen. Laat ze zelf maar leven met de consequenties en niet anderen daarvoor opdraaien. Staan ze volgende keer weer op de tribunes met vuurwerk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er zijn bij wet meer uitgangen dan ingangen. Uitgangen zijn ook breder, wij wet.quote:
Dat Ajax zelf niet de controle heeft over wie er op die tribune zijn is wel een hele pijnlijke conclusie.
Ook al geldt dat ook voor Feyenoord en PSV, dan maakt dit het niet minder pijnlijk. Als ik een evenement wil organiseren waarbij die controle niet mogelijk is, krijg ik terecht geen vergunning. Zonder publiek spelen tot dat is opgelost, zou eigenlijk helemaal niet zo raar zijn. En als je in de rest van het stadion wel de bezoekers kan controleren, is het natuurlijk prima om die wel toe te laten.
Hoe zie je dit voor je exact als er vanuit binnen nooduitgangen worden geopend en het gajes naar binnen kan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er is geen land gekker op collectief straffen op voetbalgebied dan Nederland. Zelfs nu wordt dat nog tot in den treure doorgevoerd als het gaat om kansloze combi's en dergelijke.quote:
[..]
Nu is een heel stadion de dupe dus dat is meer een collectieve straf dan een specifiek vak afsluiten. Overigens was bij ons ook De Noordzijde dicht vorige week nog op last van de UEFA dus hoezo Nederlandse ziekte?
Duitsland zou dan een voorbeeldland zijn maar daar gaat het ook wekelijks op veel grotere schaal mis. Een oplossing is dus nauwelijks voorhanden. Ja, het zo duur maken dat de tokkies het uiteindelijk niet meer kunnen betalen en daarmee het probleem verplaatsen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De oplossing is er gewoon: meldingsplicht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gros van de mensen die tijdens dit soort incidenten wordt gepakt heeft een blanco strafblad (zowel bij justitie als KNVB). Succes met je meldingsplicht.quote:
De oplossing is er gewoon: meldingsplicht.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Die gasten die de nooduitgang hebben opengegooid waren waarschijnlijk niet eens Ajax supporters maar "willekeurige" Polen.quote:
[..]
Het gros van de mensen die tijdens dit soort incidenten wordt gepakt heeft een blanco strafblad (zowel bij justitie als KNVB). Succes met je meldingsplicht.
