NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederland is het eerste EU-land waar Tesla Full Self Driving legaal is
Alsof Musk zich bekommert om onze verkeersveiligheidquote:Op dinsdag 25 november 2025 15:35 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Don't shoot the messenger, nu weet iedereen dat het goddelijke FSD straks uitgesteld in NL gereleased wordt dankzij RDW en hoge verkeersdoden voor lief neemt. Elon komt onze wegen verbeteren, wie wil dit niet, zo even RDW mailen dat ze Tesla's FSD moeten accepteren. Ze gunnen een self made afrikaan het licht niet in de ogen.
Die Roebels verdienen zichzelf niet hè.quote:Op dinsdag 25 november 2025 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hij heeft het maar druk met de Teslers, Trumpies and Putin dingen, ik hoop dat hij een opslag krijgt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Uitgesteld ten opzichte van wat?quote:
[..]
Don't shoot the messenger, nu weet iedereen dat het goddelijke FSD straks uitgesteld in NL gereleased wordt dankzij RDW
Ik vindt dat de RDW het team dat FSD keurt op de emailafhandeling moet zetten. En daar de hoogste prioriteit aan geven.quote:en hoge verkeersdoden voor lief neemt. Elon komt onze wegen verbeteren, wie wil dit niet, zo even RDW mailen dat ze Tesla's FSD moeten accepteren. Ze gunnen een self made afrikaan het licht niet in de ogen.
Dan weet je zeker dat de keuring vertraging gaat oplopen.
Anyway, FSD is een optioneel pakket van enkele duizenden euros.
Het is niet zo dat opeens alle Tesla's die in Nederland rondrijden autonoom gaan rijden en daardoor een significante impact hebben op het aantal verkeersdoden.
En volgens mij had jij geen Tesla, dus jou maskt die verkeersveiligheid niets uit...
En Musk wil gewoon Tesla's verkopen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar waarom zou je een astronoom consulteren of autonoom autorijden.quote:Op dinsdag 25 november 2025 14:56 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat klopt.
Ik durf ook wel te stellen dat ik Neill deGrasse Tyson hoger heb zitten dan jou
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Leeg = 0,0
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Omdat het Onlogisch isquote:Op dinsdag 25 november 2025 15:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar waarom zou je een astronoom consulteren of autonoom autorijden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee hoor. Ook een ooggetuigenverklaring kan dienen als bewijs en die is noch objectief noch per definitie controleerbaar.quote:
[..]
Wat is er alternatief aan mijn variant van het woord bewijs? Bewijs is objectief en controleerbaar. Zolang het enige "bewijs" het rapport van Tesla zelf is, waarvan geen onafhankelijke partij de brondata mag zien, dan is het geen bewijs maar wij van WC-eend. Want Tesla is in deze per definitie niet objectief. En niemand kan het controleren als onafhankelijke partijen de brondata niet mogen zien.
Dat is dus geen alternatieve definitie van bewijs. Maar je mag mij altijd proberen te overtuigen met inhoudelijke argumenten.
Overigens is de data van Tesla best controleerbaar als ze dat willen en met de wijze van verzamelen ook objectief.
Wanneer de robotaxi's in de VS enkele maanden rijden zonder begeleider en grote brokken, ga ik er pas in geloven dat FSD echt een doorbraak gaat worden. The proof is in eating the pudding, wishfull thinking is leuk en soms motiverend, maar voor mij geen maatstaf 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik ben wel in verwarring waarom FSD nou zo'n groot ding is. Je zit nog steeds in de file achter het stuur, klaar om in te grijpen. Als je relaxed op je bestemming aan wilt komen, ligt het OV meer voor de hand. Alhoewel je daar steeds meer wordt weggepest.
Je kunt natuurlijk ook thuiswerken en alles bestellen.
Je kunt natuurlijk ook thuiswerken en alles bestellen.
Op de snelweg hoef je helemaal niet in te grijpen, tenzij wegwerkzaamheden of iets anders waardoor het even anders is dan gewoon immer gerade aus.quote:
Ik ben wel in verwarring waarom FSD nou zo'n groot ding is. Je zit nog steeds in de file achter het stuur, klaar om in te grijpen. Als je relaxed op je bestemming aan wilt komen, ligt het OV meer voor de hand. Alhoewel je daar steeds meer wordt weggepest.
Je kunt natuurlijk ook thuiswerken en alles bestellen.
Dat sowieso. Ik heb EAP en dat is een genot als je door Europa heen aan het rijden bent. Je komt heerlijk uitgerust aan omdat je de saaie stukken je laat rijden en als de weg even interessant wordt heb ik een heerlijke stuurmansauto.quote:Op dinsdag 25 november 2025 19:24 schreef CoolGuy het volgende:
Ik vind de auto anders ultra relaxed.
Ja, heb ik ook, maar ik gebruik het niet veel op de snelweg. Wat ik wel nog mis is dat je voor inparkeren zelf een parkeerruimte kunt definiëren. Want wij hebben op het stukje oprit waar we meestal staan ruimte voor 2 auto's, maar er staat ook een paal, waar ik altijd vlak naast parkeer.quote:
[..]
Dat sowieso. Ik heb EAP en dat is een genot als je door Europa heen aan het rijden bent. Je komt heerlijk uitgerust aan omdat je de saaie stukken je laat rijden en als de weg even interessant wordt heb ik een heerlijke stuurmansauto.
Ik zou het ideaal vinden om die plek op te kunnen slaan als parkeervak, want dat identificeert hij nu niet zo, zodat de auto op precies dezelfde plek staat.
Breitling - Instruments for Professionals
Huh, je kan toch gewoon aangeven welke parkeerplek ze moet nemen?quote:
[..]
Ja, heb ik ook, maar ik gebruik het niet veel op de snelweg. Wat ik wel nog mis is dat je voor inparkeren zelf een parkeerruimte kunt definiëren. Want wij hebben op het stukje oprit waar we meestal staan ruimte voor 2 auto's, maar er staat ook een paal, waar ik altijd vlak naast parkeer.
Ik zou het ideaal vinden om die plek op te kunnen slaan als parkeervak, want dat identificeert hij nu niet zo, zodat de auto op precies dezelfde plek staat.
Of is dat niet bij de oudere versie van de Model S?
(Ik meen mij te herinneren dat jij een 100D hebt)
Dat herinner jij je verkeerd. Ik heb een Y. Nee, wat ik bedoel is dat ik hier thuis een oprit heb. Op die oprit passen 2 auto's naast elkaar (of achter elkaar, maar het gaat om naast elkaar). Die gehele oprit wordt door EAP niét als parkeerplek(ken) gezien.quote:
[..]
Huh, je kan toch gewoon aangeven welke parkeerplek ze moet nemen?
Of is dat niet bij de oudere versie van de Model S?
(Ik meen mij te herinneren dat jij een 100D hebt)
Inderdaad, als je ergens wil parkeren en hij identificeert dat als parkeerplek, dan kun je er op duwen en dan parkeert de auto. Maar hier thuis werkt dat dus niet, omdat hij het niet als parkeerplekken ziet.
Ik wil dus een custom parkeerplek kunnen maken, anders gezegd, ik wil de auto op de ideale wijze handmatig parkeren, eenmalig, en dan die positie op kunnen slaan als parkeerplek. Niet voor mezelf, maar mijn vrouw gaat nogal eens met mijn auto weg, en die kan niet zo heel erg geweldig parkeren, dus meestal stapt ze uit en dan doe ik het, maar dat zou eea wel makkelijker maken.
Breitling - Instruments for Professionals
Mij lijkt vooral autonoom op auto- en snelwegen ideaal, ik rijd zelf de stad wel uit. Hoe handig is het als je dat suffe snelweg rijden werkend of slapend door kan brengen. Dat je op een paar kilometer van de afslag wakkergebliept wordtquote:
dit is enorm complex, daarom zie je ook dat Teslas prima hun weg kunnen vinden in zaken die goed gaan. Juist dat laatste stukje is het aller lastigste en dat zie ik ze de komende 10 jaar nog niet opgelost krijgen, kortom assisted driving is een prima alternatief, autonoom in stedelijke gebieden niet.
Dus systeem alleen goedkeuren voor A- (en N-)wegen. Dat is ook een stuk makkelijker om te ontwikkelen lijkt me.Dat rijden in de stad met al die fietsers, voetgangers, vreemde weginrichting zie ik voorlopig ook nog niet zo snel goedgaan.
Mercedes is bijna zo ver. Wel alleen nog op de S klasse, Duitse snelwegen en tot 95 km/u. Maar die paar minuten extra maken ook niet uit als je toch ligt te slapen.quote:
[..]
Mij lijkt vooral autonoom op auto- en snelwegen ideaal, ik rijd zelf de stad wel uit. Hoe handig is het als je dat suffe snelweg rijden werkend of slapend door kan brengen. Dat je op een paar kilometer van de afslag wakkergebliept wordt
Dat rijden in de stad met al die fietsers, voetgangers, vreemde weginrichting zie ik voorlopig ook nog niet zo snel goedgaan.
Ze proberen zo snel mogelijk vergunningen aan te vragen, maar omdat zij verantwoordelijk zijn bij ongevallen, spelen ze wel op safe.
Het wordt al gehyped sinds 2013 en verkocht sinds 2016. En het is er nog steeds niet.quote:
Ik ben wel in verwarring waarom FSD nou zo'n groot ding is.
Op lange afstanden op de snelweg kan het handig zijn.quote:Je zit nog steeds in de file achter het stuur, klaar om in te grijpen. Als je relaxed op je bestemming aan wilt komen, ligt het OV meer voor de hand. Alhoewel je daar steeds meer wordt weggepest.
Je kunt natuurlijk ook thuiswerken en alles bestellen.
Maar dat kan ook bij andere merken met rijhulpsystemen. Echt uniek is dat niet.
In de stad zie ik het voordeel niet, omdat je toch de hele tijd het hoofd erbij moet houden omdat FSD niet volledig autonoom rijdt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Je mag daar bijvoorbeeld niet oversteken als er geen bewaakte oversteekplaats is. En daar de automobilisten daar toch niet voor stoppen, hebben ze daar nu op een aantal plaatsen voetgangersstoplichten voor gemaakt. Maar dat helpt ook niet en daarom moet je nu op steeds meer plaatsten met een rode vlag zwaaien als je oversteekt terwijl het licht voor jou groen is.
Vroeger, lang geleden, toen de eerste auto's op de weg verschenen, moest er iemand voor lopen die met een vlag zwaaide. Maar er is sindsdien veel veranderd.
Voor fietsers, ook als je op een sporadische fietsstrook rijd, is het een groot probleem dat je op de meeste plaatsen rechtsaf mag slaan als het stoplicht op rood staat.
"Pools are perfect for holding water"
Tsja .. Musk fanboy, dan krijg je dat he.quote:
[..]
In het andere kamp zijn er natuurlijk net zo goed mensen die graag video's posten van Tesla's die de fout in gaan. Bijvoorbeeld die van Mark Rober. Maar beide zegt natuurlijk helemaal niks. Beide slechts een steekproef van één, meestal in een uitzonderingsituatie. Het laat hoogstens zien dat het principieel mogelijk is om het systeem voor de gek te houden/ te laten falen.
@:epicbeardman heeft het in de OP over "in 99% van de gevallen goed", en laat daarmee meteen zien hoe weinig hij er van begrijpt. 99% zou in de praktijk nog bedroevend slecht zijn. Als je tijdens 99% van de ritten geen ongeluk krijgt, en elke dag naar en van je werk rijdt, dan heb je vijf ongelukken per jaar. Pas als de foutmarges richting de ppm gaan, dan wordt het interessant.
"Pools are perfect for holding water"
maar het programmeren doen mensen, dus het is altijd menselijk handelen. dat kan je dus niet weg nemenquote:Op maandag 24 november 2025 11:09 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Omdat we er naar toe moeten dat de mens de auto niet langer bestuurt.
Menselijk handelen heeft een heel groot aandeel in verkeersongevallen. Wanneer je die oorzaak weg kan nemen, namelijk door het te programmeren, moet je dat doen. Zodra de software een fout maakt en er een tragisch (dodelijk) ongeluk ontstaat, kan je direct de software daarop aanpassen. Op die manier kan je snel toewerken naar een veel veiligere omgeving waar iedereen van profiteert.
Ik durf wel te stellen dat het aantal jaarlijkse doden fors vermindert wanneer je de boel volledig automatiseert.
Bekijk deze YouTube-video
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Klopt, en in de praktijk zien we dat bepaalde fouten jaren later nog steeds in de software zitten.quote:
[..]
maar het programmeren doen mensen, dus het is altijd menselijk handelen. dat kan je dus niet weg nemen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oh ja, kan me nog wel herinneren dat je die als een van de weinige opties kon selecteren. Was nog een prijzige ook, >¤4k volgens mij. Dus als je dat bij je Model 3 in 2019 bestelt hebt heb je er al die jaren eigenlijk dus geen gebruik van kunnen maken?quote:
Het wordt al gehyped sinds 2013 en verkocht sinds 2016. En het is er nog steeds niet.
Tesla kan dit al met 140 km/u.quote:
[..]
Mercedes is bijna zo ver. Wel alleen nog op de S klasse, Duitse snelwegen en tot 95 km/u. Maar die paar minuten extra maken ook niet uit als je toch ligt te slapen.
Ze proberen zo snel mogelijk vergunningen aan te vragen, maar omdat zij verantwoordelijk zijn bij ongevallen, spelen ze wel op safe.
En 95 km/u is geen doen op de snelweg en al helemaal niet bij een lange rit.
Wat Mercedes aanbiedt is gewoon waardeloos.
Nederland is het eerste EU-land waar Tesla Full Self Driving legaal is
