-------------------------------quote:Vier maanden cel voor conducteur die zich oraal laat bevredigen door 15-jarige passagier
Amsterdam/Alkmaar Een conducteur raakt tijdens een van de laatste ritten van Alkmaar naar Amsterdam Centraal aan de praat met een jongen, die dan net 15 is. De twee praten over seks en besluiten elkaar later op het station te bevredigen. De conducteur moet daarvoor de cel in.
De Amsterdamse rechtbank heeft de in 1985 geboren conducteur een celstraf van 12 maanden opgelegd, waarvan 8 voorwaardelijk. Hij krijgt een proeftijd van twee jaar.
De jongen stapte op 6 januari van dit jaar ’s avonds laat in de NS-trein naar Amsterdam. De trein komt pas na één uur ’s nachts aan.
Tijdens de rit spreekt de jongen meerdere keren de dienstdoende conducteur aan. Hun gesprekken zijn seksueel, zo beweert de jongen soms met zijn vrienden sekswerkers te bezoeken.
Laatste trein
De jongen, die aan persoonlijkheidsproblematiek lijdt, vraagt ook aan de conducteur hoe hij weer thuis moet komen. Treinen rijden pas de volgende ochtend weer naar Alkmaar.
De conducteur weet dat de jongen 15 jaar oud is, blijkt uit de uitspraak van de rechter. Toch treffen de twee elkaar na de treinrit op station Amsterdam Centraal. De dienst van de conducteur zit er dan op.
De jongen stelt voor langs de sekswerkers te lopen. De conducteur antwoordt dat hij zijn geld dan liever aan hem besteedt.
Misbruik
De bijna 40-jarige man misbruikt de jongen even later door hem met zijn mond te bevredigen en af te trekken, net buiten het stationsgebied.
De conducteur gaat ook geld pinnen en geeft dat aan de jongen als hij seksuele handelingen bij hem verricht. De jongen schiet na afloop beveiligers aan op het station en vertelt wat hem is overkomen.
Verkrachting
In dit geval acht de rechtbank meerdere keren verkrachting bewezen. Dat omdat een volwassene seks heeft met een kind tussen 12 en 16 jaar oud. Daarbij is het niet nodig dat de volwassene dwang uitoefent op het slachtoffer.
De conducteur wordt kort daarna door de politie gearresteerd. Hij bekent. Met de moeder van het slachtoffer heeft hij een mediatontraject doorlopen. Daaruit is gekomen dat hij de familie van het slachtoffer 3500 euro betaalt. Hij heeft spijt en laat zich behandelen.
Het Openbaar Ministerie had een celstraf van 22 maanden, waarvan 8 voorwaardelijk, geëist.
https://www.noordhollands(...)agier/106058489.html
Knap lulligquote:De conducteur gaat ook geld pinnen en geeft dat aan de jongen als hij seksuele handelingen bij hem verricht. De jongen schiet na afloop beveiligers aan op het station en vertelt wat hem is overkomen.
Verkrachting
Post nut clarityquote:Op woensdag 19 november 2025 17:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wat een raar verhaal joh. Heeft dat jochie die conducteur gewoon in de val gelokt ofzo?
He blew his jobquote:Op woensdag 19 november 2025 17:14 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Die blowjob zal hij niet snel vergeten
Wat is daar meequote:
quote:In dit geval acht de rechtbank meerdere keren verkrachting bewezen. Dat omdat een volwassene seks heeft met een kind tussen 12 en 16 jaar oud. Daarbij is het niet nodig dat de volwassene dwang uitoefent op het slachtoffer.
Daar lijkt het in dit geval wel op eigenlijk;quote:Op woensdag 19 november 2025 17:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
Wat een raar verhaal joh. Heeft dat jochie die conducteur gewoon in de val gelokt ofzo?
Waarom schiet de jongen niet voor het pinnen de beveiligers aan nadat er seksuele handelingen hebben plaatsgevonden?quote:De bijna 40-jarige man misbruikt de jongen even later door hem met zijn mond te bevredigen en af te trekken, net buiten het stationsgebied.
De conducteur gaat ook geld pinnen en geeft dat aan de jongen als hij seksuele handelingen bij hem verricht. De jongen schiet na afloop beveiligers aan op het station en vertelt wat hem is overkomen.
Daar kan je aardig wat gigolo's voor inhuren.quote:Daaruit is gekomen dat hij de familie van het slachtoffer 3500 euro betaalt
quote:Vier maanden cel voor conducteur die zich oraal laat bevredigen door 15-jarige passagier
Wat is het nu?quote:De bijna 40-jarige man misbruikt de jongen even later door hem met zijn mond te bevredigen en af te trekken, net buiten het stationsgebied.
Het een sluit het ander niet uit misschien?quote:
quote:
Beide:quote:Op woensdag 19 november 2025 21:12 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, dat begreep ik nou ook niet.
quote:De twee praten over seks en besluiten elkaar later op het station te bevredigen.
Heet die toevallig Nathalie en de conducteur Marco?quote:Op woensdag 19 november 2025 17:04 schreef Starhopper het volgende:
Met de moeder van het slachtoffer heeft hij een mediatontraject doorlopen.
De gedachtegang is dat een kind geen toestemming kán geven omdat hij daar niet bekwaam toe is. Dus is het altijd verkrachtingquote:Op woensdag 19 november 2025 19:30 schreef BlaZ het volgende:
De definities in het strafrecht zijn wel wat krom dat er sprake kan zijn van verkrachting terwijl er geen dwang uitgeöefend wordt.
Ik zou eerder denken aan sexuele uitbuiting of iets dergelijks.
[..]
Zo wordt dat in de praktijk echter niet altijd toegepast bij kleinere leeftijdsverschillen, zeg 18 en 15. Dus een dergelijke definitie is dan te vaag en onduidelijk.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De gedachtegang is dat een kind geen toestemming kán geven omdat hij daar niet bekwaam toe is. Dus is het altijd verkrachting
Dat lijkt me helemaal geen probleem eigenlijk, zolang de legale term uitgebreid geduid wordt.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zo wordt dat in de praktijk echter niet altijd toegepast bij kleinere leeftijdsverschillen, zeg 18 en 15. Dus een dergelijke definitie is dan te vaag en onduidelijk.
Het probleem is de legale term hier afstand neemt van de linguïstische betekenis van de term. In de context van sexueel misbruik is geweld of dwang juist inherent aan de term verkrachting. Iets als sexueel misbruik dekt de lading beter.
Overigens is dit artikel bijzonder vaag, de rechtelijke uitspraak zal vast meer duidelijkheid bieden.
Hij had hem toch tenminste kunnen neuken voor al dat geld.quote:Daaruit is gekomen dat hij de familie van het slachtoffer 3500 euro betaalt. Hij heeft spijt en laat zich behandelen.
Termen hebben een definitie in een woordenboek en hier valt de legale term duidelijk uit de toon. Je koppelt legalistische terminologie dus los van het normale taalgebruik; dat is onwenselijk aangezien het voor de burger ook mogelijk moet kunnen zijn om legalistische terminologie te kunnen duiden.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:55 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat lijkt me helemaal geen probleem eigenlijk, zolang de legale term uitgebreid geduid wordt.
Oneens. Jij hebt als definitie dat seks onder dwang verkrachting is. Dat is niet waar, seks zonder instemming is verkrachting, óók zonder geweld. En kinderen kunnen nooit instemmen met seks.quote:Op woensdag 19 november 2025 22:56 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Termen hebben een definitie in een woordenboek en hier valt de legale term duidelijk uit de toon.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2025:8407quote:Op woensdag 19 november 2025 22:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zo wordt dat in de praktijk echter niet altijd toegepast bij kleinere leeftijdsverschillen, zeg 18 en 15. Dus een dergelijke definitie is dan te vaag en onduidelijk.
Het probleem is de legale term hier afstand neemt van de linguïstische betekenis van de term. In de context van sexueel misbruik is geweld of dwang juist inherent aan de term verkrachting. Iets als sexueel misbruik dekt de lading beter.
Overigens is dit artikel bijzonder vaag, de rechtelijke uitspraak zal vast meer duidelijkheid bieden.
Ho, dat haal ik uit het artikel, dat is niet mijn tekst hé.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Oneens. Jij hebt als definitie dat seks onder dwang verkrachting is. Dat is niet waar, seks zonder instemming is verkrachting, óók zonder geweld. En kinderen kunnen nooit instemmen met seks.
Jouw definitie loopt helaas achter op de recentere (ook wettelijke) werkelijkheid. Het onderscheid wat jij maakt, tussen bijvoorbeeld een 15-jarige en een 18-jarige, bestaat niet. Het OM kan in zo'n geval besluiten niet tot vervolging over te gaan, maar het blijft strafbaar, voor álle meerderjarigen, om seks te hebben met een kind onder de 16.
Dit is een legalistische definitie, niet een definitie uit het woordenboek. Dit is precies wat ik je probeer uit te leggen.quote:Oneens. Jij hebt als definitie dat seks onder dwang verkrachting is. Dat is niet waar, seks zonder instemming is verkrachting, óók zonder geweld. En kinderen kunnen nooit instemmen met seks.
De wet dient in de Nederlandse taal geschreven te worden en niet andersom. Semantische veranderingen dienen uit de taal, niet uit het schrijven van de wet voort te komen.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:08 schreef timmmmm het volgende:
Maar dit blijft een semantische discussie. Linguistisch verkrachting of niet, de wet is duidelijk. En niet alleen de wet natuurlijk, want het lijkt me ook hogelijk onwenselijk als een vieze conducteur een kind betaalt voor seks.
Dat is ook precies wat er gebeurd is. In de maatschappij is er een kentering ontstaan wat we onder verkrachting verstaan. Een vrouw hoeft gelukkig niet meer van zich af te slaan voor we vinden dat er iets niet in de haak is en als een man zijn dronken vriendin bestijgt terwijl ze daar geen zin in heeft, hoeft hij haar er niet voor te slaan voor hij fout is.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De wet dient in de Nederlandse taal geschreven te worden en niet andersom. Semantische veranderingen dienen uit de taal, niet uit het schrijven van de wet voort te komen.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2025:8407quote:Het slachtoffer heeft in die gesprekjes verteld dat hij en zijn vrienden wel eens ‘naar de hoeren’ gingen en dat hij ‘een grote Turkse lul’ heeft. Na aankomst op Amsterdam Centraal heeft het slachtoffer de trein verlaten. Nadat verdachte zijn werkzaamheden in en rondom de trein heeft afgerond en de stationshal in is gelopen, is het slachtoffer opnieuw naar hem toegekomen en zijn zij samen opgelopen. Het slachtoffer heeft seksueel getinte opmerkingen gemaakt en het weer over zijn ‘grote Turkse lul’ gehad. Het slachtoffer heeft ook voorgesteld om ‘langs de hoeren te lopen’. Daarop heeft verdachte gezegd: ‘Als ik mijn geld aan de hoeren zou moeten besteden, dan besteed ik het liever aan jou’. Daarop is tussen verdachte en het slachtoffer orale seks ter sprake gekomen.
Misschien was het geen Hollander maar een Turk en had die conducteur ook een grote Turkse lul.quote:Op woensdag 19 november 2025 18:06 schreef kibo het volgende:
Daar gaat de reputatie van de oerdegelijke Hollandsche conducteur, met zn onberispelijke uniform, solide kniptang, kloeke pet, fluit en spiegelei...
Die kentering heeft wat mij betreft nooit plaats gevonden en het van zich af slaan of slaan heeft ook niks met de betekenis van verkrachten te maken.quote:Op woensdag 19 november 2025 23:22 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat er gebeurd is. In de maatschappij is er een kentering ontstaan wat we onder verkrachting verstaan. Een vrouw hoeft gelukkig niet meer van zich af te slaan voor we vinden dat er iets niet in de haak is en als een man zijn dronken vriendin bestijgt terwijl ze daar geen zin in heeft, hoeft hij haar er niet voor te slaan voor hij fout is.
Dat is een langer spelend proces in de samenleving en de wetgeving heeft zich daarop aangepast. Het is niet de schuld van de wetgever dat de Dikke van Dale trager is dan zij, het is hun taak onze waarden beschermen in de wet.
Wat flauwquote:Op woensdag 19 november 2025 23:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die kentering heeft wat mij betreft nooit plaats gevonden en het van zich af slaan of slaan heeft ook niks met de betekenis van verkrachten te maken.
Verkrachten zonder dwang is als een fiets een motorvoertuig noemen. De enige verkrachter hier ben jij; een verkrachter van de Nederlandse taal.
Interessant detail:quote:Op woensdag 19 november 2025 23:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Volgens het verslag op rechtspraak.nl zou de jongen tot twee keer toe tegen die conducteur hebben gezegd dat hij een grote Turkse lul had.
[..]
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2025:8407
Dit is wat duidelijker dan het artikel:quote:Daarnaast heeft het slachtoffer in eerste instantie verklaard dat verdachte hem onder dwang, namelijk door hem bij zijn nek te pakken, heeft meegenomen naar de plek waar de seksuele handelingen hebben plaatsgevonden. Deze verklaring wordt niet ondersteund door de camerabeelden van het Centraal Station Amsterdam. Het slachtoffer herhaalt dit dwangaspect ook niet in het latere studioverhoor.
quote:Het slachtoffer heeft in die gesprekjes verteld dat hij en zijn vrienden wel eens ‘naar de hoeren’ gingen en dat hij ‘een grote Turkse lul’ heeft. Na aankomst op Amsterdam Centraal heeft het slachtoffer de trein verlaten. Nadat verdachte zijn werkzaamheden in en rondom de trein heeft afgerond en de stationshal in is gelopen, is het slachtoffer opnieuw naar hem toegekomen en zijn zij samen opgelopen. Het slachtoffer heeft seksueel getinte opmerkingen gemaakt en het weer over zijn ‘grote Turkse lul’ gehad. Het slachtoffer heeft ook voorgesteld om ‘langs de hoeren te lopen’. Daarop heeft verdachte gezegd: ‘Als ik mijn geld aan de hoeren zou moeten besteden, dan besteed ik het liever aan jou’. Daarop is tussen verdachte en het slachtoffer orale seks ter sprake gekomen.
quote:Verdachte heeft uiteindelijk op een plek buiten het stationsgebied het slachtoffer gepijpt en hem daarvoor betaald. Naast het oraal bevredigen van het slachtoffer heeft verdachte het slachtoffer afgetrokken. Daarna zijn verdachte en het slachtoffer teruggelopen naar het station. Daar heeft verdachte extra geld gepind, dat hij aan het slachtoffer heeft gegeven nadat het slachtoffer hem – opnieuw op dezelfde plek even buiten het stationsgebied – oraal heeft bevredigd door hem te pijpen. Hierna heeft verdachte zich in het bijzijn van het slachtoffer nog afgetrokken en is daarbij klaargekomen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |