POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt. Want ik heb geen alternatief. De hedendaagse politiek bestaat mijn inziens slechts uit losers en samengeraapt tuig van de richel met een grote bek en het IQ van een uitgedroogde tampon.quote:
Waar het over gaat? Over het besturen van Nederland. Nogmaals: kijk gewoon eens wat commissiedebatten en wetgevingsoverleggen uit de kleine zaaltjes, niet het gedoe om de beste oneliner in de grote zaal tussen de lijsttrekkers.quote:Op zaterdag 8 november 2025 21:27 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Waar gaat het dan over? Over al die naamoze hardwerkende politici die het paadje gladstrijken voor de rockstars van de Nederlandse politici?
Dan zie je kwalitatief goede en hardwerkende politici. Dat is verreweg het grootste deel van de Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Moet even hardop lachen hier..quote:
[..]
Klopt. Want ik heb geen alternatief. De hedendaagse politiek bestaat mijn inziens slechts uit losers en samengeraapt tuig van de richel met een grote bek en het IQ van een uitgedroogde tampon.
Maar je hebt dus geen alternatief, dat is best erg wel.
Of ze allemaal het beste willen voor het land, laat ik even in het midden. Ik heb daar bij bepaalde partijen toch echt mijn twijfels over. Dat verreweg de meeste kamerleden keihard werken en serieus invulling geven aan hun taak, ben ik het wel mee eens.quote:
Ja, maar ik reageer op iemand die zegt dat de kamerleden er zitten voor het wachtgeld. Dan schoffeer je gewoon een hele grote groep keihard werkende volksvertegenwoordigers die allemaal het beste willen voor het land.
Dit geldt natuurlijk ook weer niet voor alle PVV kamerleden. Bij de PVV zitten ook hardwerkende kamerleden die gewoon serieus hun taak uitvoeren. Dan denk ik bijvoorbeeld aan Fleur Agema en Martin Bosma. Die hebben beslist niet ziten flierefluiten, maar hebben ook gewoon keihard gewerkt en serieus hun taak uitgevoerd. En zo zijn er wel meer bij de PVV.quote:
Dat de PVVers daar niet bij horen, klopt. Niet omdat ze nu hun wachtgeld krijgen (wat helemaal geen riante regeling is), maar omdat ze nooit kwamen opdagen bij debatten. Maar gelukkig staan die PVVers niet model voor het gemiddelde kamerlid.
Overigens komt het bij andere partijen ook voor. Ik las ooit een verhaal over een vroeger kamerlid voor de VVD (ik weet haar naam niet meer, alleen dat het een vrouw was) die van de fractie geen echte taak kreeg. De reden was dat de VVD behoorlijk wat zetels gewonnen had, en dat er dus genoeg andere fractieleden waren om al het fractiewerk te doen. Ze werd dus alleen opgetrommeld bij stemmingen.
In deze tijd met sterk fluctuerende verkiezingsuitslagen krijg je dit verschijnsel. Als een partij zetels wint, dan kun je wel meer werk gaan doen en meer taken op je nemen, maar als je bij een volgende verkiezing weer zetels verliest, dan heb je niet genoeg mensen meer om al het fractiewerk te doen en moet je met bepaalde werkzaamheden weer stoppen.
Ik verwacht dan ook niet anders dan dat bij een partij als D66 de komende periode ook een aantal kamerleden geen echte taak krijgen en alleen maar gaan zitten flierefluiten, want ze weten bij D66 drommels goed dat ze de winst van de afgelopen verkiezingen niet gaan vasthouden.
En wat vind je van buitenlandse aandeelhouders? Heeft Nederland daar baat bij? Of de rijken die wel veel binnenharken maar nauwelijks belasting betalen? Ook weer uitstekend voor Nederland? Arbeidsmigranten werken nog, die dragen naar ratio veel meer bij.quote:
[..]
Nu is het mijn idee ook niet, maar als je het heel cynisch bekijkt:
We subsidiëren kennis migranten met belastingkorting, we willen af van (goedkope) arbeidsmigratie omdat het "niks oplevert voor Nederland" terwijl de samenleving er wel last van heeft. Als je die lijn doortrekt kun je vast een regeling opzetten waarbij een migrant/asielzoeker welke niet wilt werken/bijdragen aan de samenleving een belasting boete krijgt. Immers "levert dit ook niks op voor Nederland terwijl de samenleving er wel last van heeft".
[/quote]
Ik heb niks tegen arbeidsmigranten.
Ik vind het wel enigzins discriminerend dat expats enorme belastingvoordelen krijgen tov in Nederland geboren personen.
Vanuit een rationeel oogpunt valt er wat voor te zeggen dat we in Nederland beleid hebben om "gewenste arbeidsmigratie" te bevorderen en "ongewenste migratie" te willen belemmeren.
Aan de andere kant, wie bepaald wat gewenst is en wat niet, en waarom moet de ene ondernemer (ASML) wel ondersteunt worden met dergelijke wetgeving terwijl een andere ondernemer(boerenbedrijf) juist belemmerd moet worden met wetgeving.
Gevoelensmatig voelt dat niet eerlijk terwijl het rationeel wel te verklaren is. Vanuit de linkse partijen werd juist de Europese integratie gepushed en was het een ideaal beeld als iemand uit polen hier zomaar kan komen werken, dus dat daar nu over geklaagd wordt is wel een beetje hypocriet.
Buitenlandse aandeelhouders staan zover van me af dat het me helemaal niks uitmaakt. Waarschijnlijk is er altijd wel een weg/land/fiscale route te verzinnen voor dergelijke partijen dat nationale wetgeving daar toch niet veel helpt.
Ook al lijken Agema en Bosma hardwerkende kamerleden, ze staan achter hun leider Wilders die maar een punt op zijn agenda heeft staan, alle onvrede van burgers vertalen in de schuld geven aan allochtonen en asielzoekers. Dat is abject en allesbehalve constructief. Plus nergens een alternatief voor, want al zou je alle allochtonen en asielzoekers het land uit mikken dan houd je absoluut geen mooier Nederland over. Dat er werkelijk mensen zijn die dat sprookje geloven is triest.quote:
[..]
Of ze allemaal het beste willen voor het land, laat ik even in het midden. Ik heb daar bij bepaalde partijen toch echt mijn twijfels over. Dat verreweg de meeste kamerleden keihard werken en serieus invulling geven aan hun taak, ben ik het wel mee eens.
[..]
Dit geldt natuurlijk ook weer niet voor alle PVV kamerleden. Bij de PVV zitten ook hardwerkende kamerleden die gewoon serieus hun taak uitvoeren. Dan denk ik bijvoorbeeld aan Fleur Agema en Martin Bosma. Die hebben beslist niet ziten flierefluiten, maar hebben ook gewoon keihard gewerkt en serieus hun taak uitgevoerd. En zo zijn er wel meer bij de PVV.
Overigens komt het bij andere partijen ook voor. Ik las ooit een verhaal over een vroeger kamerlid voor de VVD (ik weet haar naam niet meer, alleen dat het een vrouw was) die van de fractie geen echte taak kreeg. De reden was dat de VVD behoorlijk wat zetels gewonnen had, en dat er dus genoeg andere fractieleden waren om al het fractiewerk te doen. Ze werd dus alleen opgetrommeld bij stemmingen.
In deze tijd met sterk fluctuerende verkiezingsuitslagen krijg je dit verschijnsel. Als een partij zetels wint, dan kun je wel meer werk gaan doen en meer taken op je nemen, maar als je bij een volgende verkiezing weer zetels verliest, dan heb je niet genoeg mensen meer om al het fractiewerk te doen en moet je met bepaalde werkzaamheden weer stoppen.
Ik verwacht dan ook niet anders dan dat bij een partij als D66 de komende periode ook een aantal kamerleden geen echte taak krijgen en alleen maar gaan zitten flierefluiten, want ze weten bij D66 drommels goed dat ze de winst van de afgelopen verkiezingen niet gaan vasthouden.
Dit is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Ja hoor. In hoeverre worden deze hardwerkende oprechte mensen serieus genomen door de echte politici?
Nee, ik kijk nooit naar debatten van Nederlandse politici. Waarom niet? Het is televisie. Het is dus nep, geregisseerd.
Je hebt wel een mening maar je kijkt niets.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik kijk nooit debatten, zie er alleen flarden van in het nieuws of op podcasts en lees hier in POL mee. Wel enkele keren geprobeerd, maar erger me er groen en geel aan. Meestal een muziekje aan als ik niet al te veel hoef na te denken met werk.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Mensen zouden het eerste deel van Even Tot Hier even moeten bekijken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik kijk niet vaak naar commissiedebatten, maar soms zie ik ze wel. En dan zie ik eigenlijk hetzelfde als bij de debatten in de plenaire zaal. Alle kamerleden die dan het woord voeren hebben hun voorbereide praatje klaar dat ze dan het liefst van papier oplezen en af en toe stellen ze een vraag of een interruptie. Het geeft allemaal de indruk alsof het allemaal voorgekookt is.quote:Op zaterdag 8 november 2025 21:25 schreef Hanca het volgende:
Commissiedebatten zijn echt niet voor de buhne. Zoals ik altijd zeg: alle lijsttrekkersdebatten kun je feitelijk negeren, die zijn inhoudsloos. Als je de politiek wil volgen, kies dan een onderwerp dat je interesseert (zorg, onderwijs, belastingen) en volg die commissiedebatten. En het liefst niet die in de grote zaal.
Het zou veel interessanter zijn als het anders ging. Bij ieder onderwerp zul je kamerleden hebben met een uitgesproken standpunt, maar ook kamerleden die nog niet van een bepaald standpunt overtuigd zijn. Dan zou je de kamerleden met uitgesproken standpunten met elkaar moeten laten debatteren, met als doel om de kamerleden die hun standpunt nog niet bepaald hebben, te overtuigen. Dat zou de debatten veel interessanter en zinvoller maken.
Dat is ook gewoon wat er gebeurt. Als je goed luistert bïj zo'n commissiedebat, zijn er kamerleden die in ronde 1 al een stellig standpunt deponeren, maar verder een hele hoop waarbij de eerste termijn bijna volledig uit vragen bestaat. Vragen aan de bewindspersoon, maar ze stellen ook via interrupties vragen aan andere kamerleden.quote:
[..]
Ik kijk niet vaak naar commissiedebatten, maar soms zie ik ze wel. En dan zie ik eigenlijk hetzelfde als bij de debatten in de plenaire zaal. Alle kamerleden die dan het woord voeren hebben hun voorbereide praatje klaar dat ze dan het liefst van papier oplezen en af en toe stellen ze een vraag of een interruptie. Het geeft allemaal de indruk alsof het allemaal voorgekookt is.
Het zou veel interessanter zijn als het anders ging. Bij ieder onderwerp zul je kamerleden hebben met een uitgesproken standpunt, maar ook kamerleden die nog niet van een bepaald standpunt overtuigd zijn. Dan zou je de kamerleden met uitgesproken standpunten met elkaar moeten laten debatteren, met als doel om de kamerleden die hun standpunt nog niet bepaald hebben, te overtuigen. Dat zou de debatten veel interessanter en zinvoller maken.
En dan heb je ook nog wetgevingsoverleggen en ronde tafelgesprekken, waar eigenlijk zelden voorgekauwde standpunten zijn.
Nou moet je daarnaast ook nog bedenken dat kamerleden een debat voorbereiden, ook een commissiedebat. Dus allemaal weten ze als het goed is al veel over het onderwerp, hebben ze zich verdiept en er vaak ook specialisten over gesproken, al dan niet via de fractiemedewerkers. Dus helemaal blanco gaat als het goed is niemand er echt in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
We hebben in Nederland relatief weinig parlementsleden. En die hebben ook relatief weinig ondersteuning. Het kamerlidmaatschap goed doen, is echt wel heel hard werken. Ook als je geen duidelijke portefeuille hebt.
Die ene VVD'r, het FvD en de PVV zijn daar helaas uitzonderingen in. (En ik vergeet/ben vast niet op de hoogte van enkele anderen)
En daar kunnen we maar 1 ding aan doen, en dat is niet meer op die partijen stemmen.
Die ene VVD'r, het FvD en de PVV zijn daar helaas uitzonderingen in. (En ik vergeet/ben vast niet op de hoogte van enkele anderen)
En daar kunnen we maar 1 ding aan doen, en dat is niet meer op die partijen stemmen.
Ik zie voornamelijk bij de kleinere partijen dat ze een onderwerp kiezen waar ze denken op te kunnen scoren.
En dat ze dat helemaal uitdiepen.
Denk aan FvD bij de commissiedebatten inzake Covid. Die waren daar echt aanwezig. Ook bij de parlementaire onderzoekscommissie deden ze mee.
Maakt me niet uit dat die gasten verders uitgekotst worden maar op dat onderwerp waren ze wel aanwezig.
En dat ze dat helemaal uitdiepen.
Denk aan FvD bij de commissiedebatten inzake Covid. Die waren daar echt aanwezig. Ook bij de parlementaire onderzoekscommissie deden ze mee.
Maakt me niet uit dat die gasten verders uitgekotst worden maar op dat onderwerp waren ze wel aanwezig.
Bij 'Ditisdeweek' lukt het de EO en Gert-Jan Segers om kritiek op IDF-misdaden en martelingen te koppelen aan antisemitisme en in één beweging de vrijheid van godsdienst in te perken voor moslims.
Fraai! De ChristenUnie van @Hanca op zijn allerbest.
Fraai! De ChristenUnie van @Hanca op zijn allerbest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vooral meedoen om kekke filmpjes op social media te zetten. Het dient geen waarheidsvinding of een nobel doel.quote:
Denk aan FvD bij de commissiedebatten inzake Covid. Die waren daar echt aanwezig. Ook bij de parlementaire onderzoekscommissie deden ze mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar staat vooral DENK om bekend.quote:
[..]
Vooral meedoen om kekke filmpjes op social media te zetten. Het dient geen waarheidsvinding of een nobel doel.
Welke functie heeft die beste man dan nu bij de ChristenUnie?quote:
Bij 'Ditisdeweek' lukt het de EO en Gert-Jan Segers om kritiek op IDF-misdaden en martelingen te koppelen aan antisemitisme en in één beweging de vrijheid van godsdienst in te perken voor moslims.
Fraai! De ChristenUnie van @:Hanca op zijn allerbest.
Niet relevant, welk stigma aan wie plakt dankzij de rechtse media.quote:
[..]
Daar staat vooral DENK om bekend.
FvD is nog veel erger. Ze rouleren hun Kamerleden om wachtgeld te maximaliseren. Dan ben je ook niet serieus bezig in de commissies...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ongetwijfeld. Het systeem vindt het prima. Dus ja, wat let ze.quote:
[..]
Niet relevant, welk stigma aan wie plakt dankzij de rechtse media.
FvD is nog veel erger. Ze rouleren hun Kamerleden om wachtgeld te maximaliseren. Dan ben je ook niet serieus bezig in de commissies...
Bij die commissiedebatten en bij de parlementaire onderzoekscommissie waren ze wel aanwezig.
Dus een kleine partij kiest een onderwerp, en zet daar volop op in.
Segers zit daar niet namens de CU, maar als columnist op persoonlijke titel. En mij daar bij betrekken is nog idioter. Dat persoonsgebash van jou slaat zoals altijd nergens op. Net als de lijnen die jij altijd trekt tussen zaken die niets met elkaar te maken hebben. De columnist Segers heeft niets te maken met de standpunten van de CU.quote:
Bij 'Ditisdeweek' lukt het de EO en Gert-Jan Segers om kritiek op IDF-misdaden en martelingen te koppelen aan antisemitisme en in één beweging de vrijheid van godsdienst in te perken voor moslims.
Fraai! De ChristenUnie van @:Hanca op zijn allerbest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dacht altijd dat het aan mij lag. Maar jou valt die onsamenhangendheid ook op.quote:
[..]
Segers zit daar niet namens de CU, maar als columnist op persoonlijke titel. En mij daar bij betrekken is nog idioter. Dat persoonsgebash van jou slaat zoals altijd nergens op. Net als de lijnen die jij altijd trekt tussen zaken die niets met elkaar te maken hebben. De columnist Segers heeft niets te maken met de standpunten van de CU.
Om het dan ook even persoonlijk te maken, Klopkoek is zelf net zo goed niet echt een uithangbord voor verstandig links.quote:
[..]
Dacht altijd dat het aan mij lag. Maar jou valt die onsamenhangendheid ook op.
Aan brulboeien en afgeven op anderen hebben we er al genoeg. Plus dat ik enigszins met Zegers eens ben, kerkklokken luiden om een kerkdienst aan te kondigen vind ik toch net wat minder opdringerig dan versterkte Arabische korangebeden met een menselijke stem over een wijk te laten klinken. In Turkije prima, hier liever niet.
Heel veel kerkklokken hoor je trouwens al lang niet meer op zondagen,
[ Bericht 19% gewijzigd door Firuze60 op 08-11-2025 23:41:37 ]
Die user komt een beetje standaard boos over. Wel jammer. Want lijkt me geen kwaaie pier.quote:
[..]
Om het dan ook even persoonlijk te maken, Klopkoek is zelf net zo goed niet echt een uithangbord voor verstandig links.
Aan brulboeien en afgeven op anderen hebben we er al genoeg.
CU is de SGP met een wat blijer gezicht en regenboogverpakking.quote:
[..]
Om het dan ook even persoonlijk te maken, Klopkoek is zelf net zo goed niet echt een uithangbord voor verstandig links.
Aan brulboeien en afgeven op anderen hebben we er al genoeg. Plus dat ik enigszins met Zegers eens ben, kerkklokken luiden om een kerkdienst aan te kondigen vind ik toch net wat minder opdringerig dan versterkte Arabische korangebeden met een menselijke stem over een wijk te laten klinken. In Turkije prima, hier liever niet.
Heel veel kerkklokken hoor je trouwens al lang niet meer op zondagen,
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Joh! Wat wil jij dan?quote:
[..]
CU is de SGP met een wat blijer gezicht en regenboogverpakking.
