NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ergebracht-in-hotels
Vrouwen die vluchten voor gewelddadige partner steeds vaker ondergebracht in hotels
Vrouwen die vluchten voor huiselijk geweld komen door een tekort aan noodopvang steeds vaker terecht in hotels. Vorig jaar moesten vrouwen ten minste 240 keer uitwijken naar een hotel, zo blijkt uit een inventarisatie van Nieuwsuur. Een verblijf in een regulier hotel kan leiden tot gevaarlijke situaties.
Internationaal is afgesproken dat elk land op tienduizend inwoners ten minste één noodopvangplek voor slachtoffers van huiselijk geweld moet hebben. Voor Nederland betekent dat 1800 plekken. Maar Nederland heeft op dit moment maar zo'n duizend opvangplekken.
'Geen beveiligers'
Ook voor Joyce (haar echte naam is bekend bij de redactie) was er geen noodopvang. Ze werd jarenlang mishandeld door haar echtgenoot. Als ze uiteindelijk besluit hulp te zoeken, kan ze alleen terecht in een hotel. Dat voelt voor haar heel onveilig. "Er zijn geen beveiligers, alleen zo'n dame bij de balie. Hij kon eigenlijk ieder moment binnenkomen. Dat was een eng idee."
Ze werd door haar man fysiek en mentaal mishandeld. "Het kwam zo ver dat ik een zelfmoordpoging deed", vertelt ze. "Hij heeft mijn voet op vier verschillende plekken gebroken en ik heb een kind verloren. Ik was drie maanden zwanger, maar werd zo zwaar mishandeld, dat ik het ben kwijtgeraakt."
Maar Joyce voelt zich in het hotel aan haar lot overgelaten en geïsoleerd. Daardoor krijgt ze toch weer contact met haar man. "Ik had niemand, ik kende niemand. Hij bleef maar bellen, sms'en sturen en mailtjes sturen met verschillende e-mail adressen. Op een gegeven moment brak ik. Ook door zijn lieve woordjes, wat hij altijd doet. We hebben het goedgemaakt. Ik ben teruggegaan."
Concurreren voor opvang
Het demissionaire kabinet stelde op Prinsjesdag 12 miljoen euro beschikbaar voor meer vrouwenopvang. Daarmee kunnen slechts 150 extra plekken worden gerealiseerd. Een druppel op een gloeiende plaat, zegt Maarten Hijink, directeur van branchevereniging Valente, voor organisaties die hulp en begeleiding bieden aan kwetsbare mensen. "Dit is volstrekt niet uit te leggen voor een land als Nederland."
Nederland werd in oktober nog op de vingers getikt in een rapport van de Raad van Europa. De Nederlandse aanpak als het gaat om het beschermen van vrouwen schiet ernstig tekort, stelt het rapport. Onder meer als het gaat om de crisisopvang.
Hijink hoort dagelijks van organisaties dat het vinden van een opvangplek een strijd is. "Je wilt niet dat vrouwen met elkaar moeten concurreren voor een plek. En dat organisaties bij de intake elke dag voor moeilijke beslissingen komen te staan: wie wel een plekje en wie naar een hotel? Je wilt iemand in nood direct een veilige plek kunnen geven."
Inventarisatie
Opvangorganisaties laten Nieuwsuur weten dat in totaal dus 240 keer is gebruikgemaakt van een hotel. Vrouwen en kinderen tellen daarbij samen als één. Daarnaast blijkt uit de landelijke monitor van Valente dat het aantal personen dat van hotels gebruikmaakte tussen 2022 en 2023 met circa 20 procent toenam. Valente krijgt sterke signalen dat deze stijgende trend zich ook in 2024 heeft voortgezet.
Dat de vraag naar opvang is toegenomen, komt ook omdat slachtoffers van huiselijk geweld eerder aan de bel trekken en vaker hulp zoeken. Er is meer aandacht voor, ook voor femicide, vrouwenmoord. Dat leidt tot meer meldingen, merkt ook de burgemeester van Rijkswijk, Huri Sahin. Ze riep vrouwen op zich rechtstreeks bij haar te melden als ze te maken hebben met huiselijk geweld. Ze ontving tientallen e-mails. "Het zijn heel alarmerende berichten. Het raakt me vooral als mensen al zoveel hebben geprobeerd. Dan denk ik: dan doen we iets niet helemaal goed. Met alle goede bedoelingen die er zijn."
Prioriteit
De vrouwen die haar mailen, nodigt de burgemeester uit op haar kantoor. Samen met instanties zoekt ze per geval naar een oplossing. "Het gaat soms om leven en dood, om vrouwen die in doodsangst verkeren. Dan moet je iemand echt die veilige plek kunnen bieden."
Maar ook in Rijswijk is er een tekort aan noodopvang. Sahin vindt dat er landelijk meer aandacht moet komen en dat het Rijk meer geld moet uittrekken voor noodopvang.. "Je moet ze beschouwen als een prioriteit die altijd moet worden opgevangen. In de vrouwenopvang, waar professionele begeleiding is. Niet in een hotelkamer."
Joyce moest uiteindelijk een tweede keer vluchten voor haar inmiddels ex-man. Ze heeft sinds kort een eigen huis, maar is nog elke dag bang. "Ik moet altijd over mijn schouder kijken en kan niet naar bepaalde plekken. Ik moet op mijn hoede blijven. Dat is eng." Als ze niet was weggegaan, was ze er niet meer geweest, zegt ze. "De dag dat hij mijn voet brak, zei hij er nog achteraan: 'dit was voor je hoofd bedoeld'. Dus dan had ik hier sowieso niet meer gezeten."
Vrouwen die vluchten voor gewelddadige partner steeds vaker ondergebracht in hotels
Vrouwen die vluchten voor huiselijk geweld komen door een tekort aan noodopvang steeds vaker terecht in hotels. Vorig jaar moesten vrouwen ten minste 240 keer uitwijken naar een hotel, zo blijkt uit een inventarisatie van Nieuwsuur. Een verblijf in een regulier hotel kan leiden tot gevaarlijke situaties.
Internationaal is afgesproken dat elk land op tienduizend inwoners ten minste één noodopvangplek voor slachtoffers van huiselijk geweld moet hebben. Voor Nederland betekent dat 1800 plekken. Maar Nederland heeft op dit moment maar zo'n duizend opvangplekken.
'Geen beveiligers'
Ook voor Joyce (haar echte naam is bekend bij de redactie) was er geen noodopvang. Ze werd jarenlang mishandeld door haar echtgenoot. Als ze uiteindelijk besluit hulp te zoeken, kan ze alleen terecht in een hotel. Dat voelt voor haar heel onveilig. "Er zijn geen beveiligers, alleen zo'n dame bij de balie. Hij kon eigenlijk ieder moment binnenkomen. Dat was een eng idee."
Ze werd door haar man fysiek en mentaal mishandeld. "Het kwam zo ver dat ik een zelfmoordpoging deed", vertelt ze. "Hij heeft mijn voet op vier verschillende plekken gebroken en ik heb een kind verloren. Ik was drie maanden zwanger, maar werd zo zwaar mishandeld, dat ik het ben kwijtgeraakt."
Maar Joyce voelt zich in het hotel aan haar lot overgelaten en geïsoleerd. Daardoor krijgt ze toch weer contact met haar man. "Ik had niemand, ik kende niemand. Hij bleef maar bellen, sms'en sturen en mailtjes sturen met verschillende e-mail adressen. Op een gegeven moment brak ik. Ook door zijn lieve woordjes, wat hij altijd doet. We hebben het goedgemaakt. Ik ben teruggegaan."
Concurreren voor opvang
Het demissionaire kabinet stelde op Prinsjesdag 12 miljoen euro beschikbaar voor meer vrouwenopvang. Daarmee kunnen slechts 150 extra plekken worden gerealiseerd. Een druppel op een gloeiende plaat, zegt Maarten Hijink, directeur van branchevereniging Valente, voor organisaties die hulp en begeleiding bieden aan kwetsbare mensen. "Dit is volstrekt niet uit te leggen voor een land als Nederland."
Nederland werd in oktober nog op de vingers getikt in een rapport van de Raad van Europa. De Nederlandse aanpak als het gaat om het beschermen van vrouwen schiet ernstig tekort, stelt het rapport. Onder meer als het gaat om de crisisopvang.
Hijink hoort dagelijks van organisaties dat het vinden van een opvangplek een strijd is. "Je wilt niet dat vrouwen met elkaar moeten concurreren voor een plek. En dat organisaties bij de intake elke dag voor moeilijke beslissingen komen te staan: wie wel een plekje en wie naar een hotel? Je wilt iemand in nood direct een veilige plek kunnen geven."
Inventarisatie
Opvangorganisaties laten Nieuwsuur weten dat in totaal dus 240 keer is gebruikgemaakt van een hotel. Vrouwen en kinderen tellen daarbij samen als één. Daarnaast blijkt uit de landelijke monitor van Valente dat het aantal personen dat van hotels gebruikmaakte tussen 2022 en 2023 met circa 20 procent toenam. Valente krijgt sterke signalen dat deze stijgende trend zich ook in 2024 heeft voortgezet.
Dat de vraag naar opvang is toegenomen, komt ook omdat slachtoffers van huiselijk geweld eerder aan de bel trekken en vaker hulp zoeken. Er is meer aandacht voor, ook voor femicide, vrouwenmoord. Dat leidt tot meer meldingen, merkt ook de burgemeester van Rijkswijk, Huri Sahin. Ze riep vrouwen op zich rechtstreeks bij haar te melden als ze te maken hebben met huiselijk geweld. Ze ontving tientallen e-mails. "Het zijn heel alarmerende berichten. Het raakt me vooral als mensen al zoveel hebben geprobeerd. Dan denk ik: dan doen we iets niet helemaal goed. Met alle goede bedoelingen die er zijn."
Prioriteit
De vrouwen die haar mailen, nodigt de burgemeester uit op haar kantoor. Samen met instanties zoekt ze per geval naar een oplossing. "Het gaat soms om leven en dood, om vrouwen die in doodsangst verkeren. Dan moet je iemand echt die veilige plek kunnen bieden."
Maar ook in Rijswijk is er een tekort aan noodopvang. Sahin vindt dat er landelijk meer aandacht moet komen en dat het Rijk meer geld moet uittrekken voor noodopvang.. "Je moet ze beschouwen als een prioriteit die altijd moet worden opgevangen. In de vrouwenopvang, waar professionele begeleiding is. Niet in een hotelkamer."
Joyce moest uiteindelijk een tweede keer vluchten voor haar inmiddels ex-man. Ze heeft sinds kort een eigen huis, maar is nog elke dag bang. "Ik moet altijd over mijn schouder kijken en kan niet naar bepaalde plekken. Ik moet op mijn hoede blijven. Dat is eng." Als ze niet was weggegaan, was ze er niet meer geweest, zegt ze. "De dag dat hij mijn voet brak, zei hij er nog achteraan: 'dit was voor je hoofd bedoeld'. Dus dan had ik hier sowieso niet meer gezeten."
Waar is het eigen verantwoordelijkheid gebleven? En ik als man moest onder de brug liggen toen ik dakloos was
Als ze uiteindelijk besluit hulp te zoeken, kan ze alleen terecht in een hotel. Dat voelt voor haar heel onveilig. "Er zijn geen beveiligers, alleen zo'n dame bij de balie. Hij kon eigenlijk ieder moment binnenkomen. Dat was een eng idee."
Maar Joyce voelt zich in het hotel aan haar lot overgelaten en geïsoleerd. Daardoor krijgt ze toch weer contact met haar man. "Ik had niemand, ik kende niemand. Hij bleef maar bellen, sms'en sturen en mailtjes sturen met verschillende e-mail adressen. Op een gegeven moment brak ik. Ook door zijn lieve woordjes, wat hij altijd doet. We hebben het goedgemaakt. Ik ben teruggegaan."
Het probleem is Joyce zelf, niet de opvang in een hotel.
Maar Joyce voelt zich in het hotel aan haar lot overgelaten en geïsoleerd. Daardoor krijgt ze toch weer contact met haar man. "Ik had niemand, ik kende niemand. Hij bleef maar bellen, sms'en sturen en mailtjes sturen met verschillende e-mail adressen. Op een gegeven moment brak ik. Ook door zijn lieve woordjes, wat hij altijd doet. We hebben het goedgemaakt. Ik ben teruggegaan."
Het probleem is Joyce zelf, niet de opvang in een hotel.
Waarom moet de overheid dit oplossen? Want van oplossen is hier geen sprake, wel?quote:Sahin vindt dat er landelijk meer aandacht moet komen en dat het Rijk meer geld moet uittrekken voor noodopvang.. "Je moet ze beschouwen als een prioriteit die altijd moet worden opgevangen. In de vrouwenopvang, waar professionele begeleiding is. Niet in een hotelkamer."
Je moet voor de gein Life at the bottom van Theodore Dalrymple lezen. Dan begrijp je beter waarom dit speelt.
quote:A number of chapters discuss the "ferocious young egoist" that is meant to represent male youths who are violent and obsessive toward their significant others. Dalrymple also writes about his views on the "destruction of...family ties," arguing that without family ties it is nearly impossible to rise out of the underclass.[13] These issues, among others, are described as resulting from the "intellectual foundation...[which] makes a permanent underclass possible." This is meant to be directed against intellectuals and liberals that form the many ideas absorbed into the mentality of the underclass.[14]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat een reacties. We moeten onze vrouwen beschermen, wordt zo vaak geroepen door islamofobe mannen, maar als vrouwen bescherming nodig hebben, ligt het aan de vrouwen en moeten ze níet zaniken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Neo-liberalisten denken in 'vrijheid tégen bescherming'. Behalve als er een hypothetisch en miniscuul risico van een talking point is waar je praktisch niemand tegen kunt beschermen.quote:Op maandag 3 november 2025 07:49 schreef miss_sly het volgende:
Wat een reacties. We moeten onze vrouwen beschermen, wordt zo vaak geroepen door islamofobe mannen, maar als vrouwen bescherming nodig hebben, ligt het aan de vrouwen en moeten ze níet zaniken.
De comments hier en een voorbeeld van een 94-jarige vrouw met gebroken botten in de VS die nog iedere dag tegen beter weten in aan het solliciteren is.
En dat alleen omdat men bestrijdt dat op zn minst de lichtjaarmiljardairs zoals Musk en Bezos meer belasting moeten afdragen.
Dit begrijp ik echt niet. Soort emotioneel gegijzeld ofzo.quote:Op zondag 2 november 2025 21:41 schreef Kim-Holland het volgende:
Als ze uiteindelijk besluit hulp te zoeken, kan ze alleen terecht in een hotel. Dat voelt voor haar heel onveilig. "Er zijn geen beveiligers, alleen zo'n dame bij de balie. Hij kon eigenlijk ieder moment binnenkomen. Dat was een eng idee."
Maar Joyce voelt zich in het hotel aan haar lot overgelaten en geïsoleerd. Daardoor krijgt ze toch weer contact met haar man. "Ik had niemand, ik kende niemand. Hij bleef maar bellen, sms'en sturen en mailtjes sturen met verschillende e-mail adressen. Op een gegeven moment brak ik. Ook door zijn lieve woordjes, wat hij altijd doet. We hebben het goedgemaakt. Ik ben teruggegaan."
Het probleem is Joyce zelf, niet de opvang in een hotel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat niet?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat terug gaan. Vanwege de lieve woordjes. Terwijl ze kennelijk doodsbang voor hem is.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat dat moeilijk te snappen is als je nooit in een gewelddadige of misbruikrelatie gezeten hebt.quote:
De man in dergelijke relaties (en soms ook de vrouw overigens waarbij de man als slachtoffer in dezelfde positie zit) is vaak een zeer overtuigende manipulatie en heel goed in staat het slachtoffer het gevoel te geven dat hij/zij echt gaat veranderen en dat er echt geen plek is waar het slachtoffer ooit echt veilig zal zijn.
Better the devil you know.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was blijkbaar beter dan alleen op een hotelkamer zitten waar de receptioniste zeker wel iets had kunnen betekenen. Maar het was niet goed genoeg voor mevrouw.quote:
Zelfs een eigen huis maakt dat ze zich niet veilig voelt en als ze buiten is elke keer over haar schouder moet kijken.
Ik begrip niet waarom het verblijf in een hotel daar schuldig aan is behalve dat het gemakkelijk is om iets of een ander de schuld geven van je eigen stupiditeit. [in dit geval door terug te gaan naar een vent waarvoor je moest vluchten]
Maar goed, heel veel luitjes die het er niet mee eens zijn en de vrouw geen enkele eigen verantwoordelijkheid willen laten dragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kim-Holland op 03-11-2025 08:24:21 ]
Ik ook niet. Maar toch gebeurt het.quote:Op maandag 3 november 2025 08:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit begrijp ik echt niet. Soort emotioneel gegijzeld ofzo.
Aan professionele hulpverlening om ermee te dealen.
En alleen in een hotel zitten is ook zonder hulpverlening. In ieder geval níet laagdrempelig bereikbaar zoals in een opvang voor vrouwen in dergelijke situaties.quote:Op maandag 3 november 2025 08:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar toch gebeurt het.
Aan professionele hulpverlening om ermee te dealen.
Daarom is een hotel geen goed idee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die vrouw is zonder meer labiel.quote:Op maandag 3 november 2025 08:08 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dat was blijkbaar beter dan alleen op een hotelkamer zitten waar de receptioniste zeker wel iets had kunnen betekenen. Maar het was niet goed genoeg voor mevrouw.
Zelfs een eigen huis maakt dat ze zich niet veilig voelt en als ze buiten is elke keer over haar schouder moet kijken.
Ik begrip niet waarom het verblijf in een hotel daar schuldig aan is behalve dat het gemakkelijk is om iets of een ander de schuld geven van je eigen stupiditeit. [in dit geval door terug te gaan naar een vent waarvoor je moest vluchten]
Maar goed, heel veel luitjes die het er niet mee eens zijn en de vrouw geen enkele eigen verantwoording willen laten dragen.
Maar ook labiele vrouwen hoeven niet te worden overgeleverd aan grillen van zo'n man.
Dat hoeft ook niet. Een labiele vrouw kan aan zichzelf gaan werken om minder labiel te zijn en om onafhankelijk te worden van een vent met zijn grillen.quote:
[..]
Die vrouw is zonder meer labiel.
Maar ook labiele vrouwen hoeven niet te worden overgeleverd aan grillen van zo'n man.
Ik laat het hierbij want ik heb geen zin in een gebed zonder eind waarbij de vrouw alleen als slachtoffer gezien wordt en zelf geen enkele moeite hoeft te doen om de cirkel van geweld te doorbreken als ze die kans krijgt.
Het punt is dat de constatering dat deze vrouw zich niet optimaal gedraagt, niet een reden is om dan maar niet kritisch naar het beleid te kijken.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Een labiele vrouw kan aan zichzelf gaan werken om minder labiel te zijn en om onafhankelijk te worden van een vent met zijn grillen.
Ik laat het hierbij want ik heb geen zin in een gebed zonder eind waarbij de vrouw alleen als slachtoffer gezien wordt en zelf geen enkele moeite hoeft te doen om de cirkel van geweld te doorbreken als ze die kans krijgt.
Een dergelijke vrouw is psychisch gewoon niet in orde, het is goed daar in het beleid rekening mee te houden.
Maar als ik even inga op het voorbeeld in de OP: jarenlange mishandeling, botbreuken, zwangerschap daardoor verloren, dan lijkt me hier ook strafrechtelijk wel wat aan te doen?
Zo'n man zou toch al lang een straatverbod en een celstraf moeten hebben. Krijgen die mannen nog iets van hulp? Agressiebeheersing enzo.
Zo'n man zou toch al lang een straatverbod en een celstraf moeten hebben. Krijgen die mannen nog iets van hulp? Agressiebeheersing enzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Natuurlijk moet de vrouw moeite doen als ze de kans krijgt.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Een labiele vrouw kan aan zichzelf gaan werken om minder labiel te zijn en om onafhankelijk te worden van een vent met zijn grillen.
Ik laat het hierbij want ik heb geen zin in een gebed zonder eind waarbij de vrouw alleen als slachtoffer gezien wordt en zelf geen enkele moeite hoeft te doen om de cirkel van geweld te doorbreken als ze die kans krijgt.
Maar alleen in een hotel gestopt worden, is niet voldoende. Ze is dan niet onder de invloedsfeer van de man in kwestie uit en er is geen achtervang voor als hij haar weet te bereiken. Er is geen hulpverlening, ze is weer op zichzelf aangewezen terwijl ze zich voldoende veilig en gesteund moet voelen om zichzelf aan te pakken en sterk te maken zodat hij geen vat meer op haar heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bedenk ook, dat een vrouw op een gegeven moment het gevoel kan hebben dat ze beter bij hem terug kan gaan omdat ze dan juist zal overleven.quote:
[..]
Natuurlijk moet de vrouw moeite doen als ze de kans krijgt.
Maar alleen in een hotel gestopt worden, is niet voldoende. Ze is dan niet onder de invloedsfeer van de man in kwestie uit en er is geen achtervang voor als hij haar weet te bereiken. Er is geen hulpverlening, ze is weer op zichzelf aangewezen terwijl ze zich voldoende veilig en gesteund moet voelen om zichzelf aan te pakken en sterk te maken zodat hij geen vat meer op haar heeft.
De terreur stopt weer (tijdelijk) als ze terug gaat.
Mensen snappen niet wat het met een mens doet een tijdje te worden gestalkt, lastig gevallen, bedreigd, mishandelt op het moment dat je een relatie verbreekt. Dat niks helpt die persoon te stoppen, alleen te doen wat hij wil: terug gaan. Want dan is er weer rust. Ook al is het tijdelijk, maar zelfs die optie kan even aantrekkelijker zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Precies, zoals ik al zei: better the devil you know.quote:
[..]
Bedenk ook, dat een vrouw op een gegeven moment het gevoel kan hebben dat ze beter bij hem terug kan gaan omdat ze dan juist zal overleven.
De terreur stopt weer (tijdelijk) als ze terug gaat.
Mensen snappen niet wat het met een mens doet een tijdje te worden gestalkt, lastig gevallen, bedreigd, mishandelt op het moment dat je een relatie verbreekt. Dat niks helpt die persoon te stoppen, alleen te doen wat hij wil: terug gaan. Want dan is er weer rust. Ook al is het tijdelijk, maar zelfs die optie kan even aantrekkelijker zijn.
Bovendien denk je dan dat je, als je je maar goed gedraagt zoals hij wil, hij je niets meer aan zal doen. Terwijl je diep van binnen ook wel weet dat jouw gedrag daar weinig mee te maken heeft. Maar die omslag moet je maken, en dat kun je niet in je eentje in een hotel waar je nog steeds constant bang bent en er geen adequate achtervang is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je het meer wilt proberen te begrijpen kan ik de serie "maid" aanraden op Netflix. Die laat goed zien waarom vrouwen terug gaan.quote:
[..]
Dat terug gaan. Vanwege de lieve woordjes. Terwijl ze kennelijk doodsbang voor hem is.
Twiddel
Die bescherming is extra bescherming, vrouwen moeten zichzelf ook zoveel mogelijk beschermen. Je krigt geen bodyguards zodat je je in allerlei gevaarlijke situaties kan begeven en dan mogen wij mannen het weer oplossen.quote:
Wat een reacties. We moeten onze vrouwen beschermen, wordt zo vaak geroepen door islamofobe mannen, maar als vrouwen bescherming nodig hebben, ligt het aan de vrouwen en moeten ze níet zaniken.
Ik vind niet dat je je hele leven hoeft te lijden of voor je leven te moeten vrezen vanwege één foute partnerkeuze, maar het is wel de vrouws partnerkeuze en als je daar dan na een incident weer naar teruggaat dan houdt het ook een keer op.
Bekijk deze YouTube-video
Je hebt blijkbaar geen vrienden en familie bij wie je terecht kan, je krijgt notabene een hotel alsof dat niets kost, en dan moeten we ook nog iets tegen je eenzaamheid organiseren en in professionele begeleiding voorzien? De hotelkamer is bescherming, dat is de hulp die je krijgt bij het dealen met je eigen shit, hulp betekent niet dat je zelf niet meer met je eigen shit hoeft te dealen. Hou eens op met vrouwelijke hulpeloosheid cultiveren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat. Je zult je er ook niet in verdiept hebben.quote:
[..]
Die bescherming is extra bescherming, vrouwen moeten zichzelf ook zoveel mogelijk beschermen. Je krigt geen bodyguards zodat je je in allerlei gevaarlijke situaties kan begeven en dan mogen wij mannen het weer oplossen.
Ik vind niet dat je je hele leven hoeft te lijden of voor je leven te moeten vrezen vanwege één foute partnerkeuze, maar het is wel de vrouws partnerkeuze en als je daar dan na een incident weer naar teruggaat dan houdt het ook een keer op.
Bekijk deze YouTube-video
Je hebt blijkbaar geen vrienden en familie bij wie je terecht kan, je krijgt notabene een hotel alsof dat niets kost, en dan moeten we ook nog iets tegen je eenzaamheid organiseren en in professionele begeleiding voorzien? De hotelkamer is bescherming, dat is de hulp die je krijgt bij het dealen met je eigen shit, hulp betekent niet dat je zelf niet meer met je eigen shit hoeft te dealen. Hou eens op met vrouwelijke hulpeloosheid cultiveren.
In veel gevallen zijn er inderdaad geen vrienden en familie meer om op terug te vallen, omdat een dergelijke partner (zowel mannen als vrouwen, want die zijn er ook) vakkundig zorgen dat je alle banden verbreekt en zij de enige zijn waar je nog op terug kunt vallen.
Ik ga met jou verder niet in discussie, want jij en ik staan echt lijnrecht tegenover elkaar. Daar kan ik mee leven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ach, het wij-zij verhaal weer.quote:
[..]
Die bescherming is extra bescherming, vrouwen moeten zichzelf ook zoveel mogelijk beschermen. Je krigt geen bodyguards zodat je je in allerlei gevaarlijke situaties kan begeven en dan mogen wij mannen het weer oplossen.
Ik vind niet dat je je hele leven hoeft te lijden of voor je leven te moeten vrezen vanwege één foute partnerkeuze, maar het is wel de vrouws partnerkeuze en als je daar dan na een incident weer naar teruggaat dan houdt het ook een keer op.
Bekijk deze YouTube-video
Je hebt blijkbaar geen vrienden en familie bij wie je terecht kan, je krijgt notabene een hotel alsof dat niets kost, en dan moeten we ook nog iets tegen je eenzaamheid organiseren en in professionele begeleiding voorzien? De hotelkamer is bescherming, dat is de hulp die je krijgt bij het dealen met je eigen shit, hulp betekent niet dat je zelf niet meer met je eigen shit hoeft te dealen. Hou eens op met vrouwelijke hulpeloosheid cultiveren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Alleen in een hotel... ja dat gaat werken. Ze hebben een plek nodig waar echt hulp is, niet waar ze alleen opgesloten zitten in een kamer omdat ze anders niet veilig zijn.
Ik kan mij echt wel inleven in het terug gaan naar een slechte (ex)partner omdat dat bekendterrein is, want ook kan dat een soortement van veilig gevoel geven... je weet namelijk wat er kan komen..
Alleen in een hotel niet! plus geen mensen/lot genoten waar je (gezellig) mee kunt kletsen, even je gedachten verzetten.
Het is echt een slechte oplossing, een hotel op zich dan... maar beter dan geen oplossing. Al ben ik stevig van mening dat ze echt wel wat meer mogen investeren in zowel de opvang voor dames als die van heren.
En liever een plek aan een vrouw dan aan een man, een man is niet direct een prooi als hij op straat zou moeten leven, anders dan aan de drugs/joinen van een criminele club onder druk. Dat is voor vrouwen compleet anders.
Zelf heb ik jaren in de dak en thuislozen opvang gewerkt (niet in een vrouwenhuis, wel een paar keer op bezoek geweest) en weet dat het altijd super vol was in de vrouwen opvang (wij kregen ook 's nachts wel eens dames binnen in het slaaphuis die na sluitingstijd binnen mochten komen, dames met een nachtelijk beroep). Die kregen dan ook gewoon een aparte kamer.. (ja de wereld is vreemd)
Dus al met al een begrijpelijke situatie, niet logisch maar zeker begrijpelijk.
Het is trouwens altijd erg vermakelijk om te lezen hoe mensen er over denken die er naar mijn inziens compleet geen ervaring mee hebben op welke manier dan ook, de gedachtegangen... lol
Ik kan mij echt wel inleven in het terug gaan naar een slechte (ex)partner omdat dat bekendterrein is, want ook kan dat een soortement van veilig gevoel geven... je weet namelijk wat er kan komen..
Alleen in een hotel niet! plus geen mensen/lot genoten waar je (gezellig) mee kunt kletsen, even je gedachten verzetten.
Het is echt een slechte oplossing, een hotel op zich dan... maar beter dan geen oplossing. Al ben ik stevig van mening dat ze echt wel wat meer mogen investeren in zowel de opvang voor dames als die van heren.
En liever een plek aan een vrouw dan aan een man, een man is niet direct een prooi als hij op straat zou moeten leven, anders dan aan de drugs/joinen van een criminele club onder druk. Dat is voor vrouwen compleet anders.
Zelf heb ik jaren in de dak en thuislozen opvang gewerkt (niet in een vrouwenhuis, wel een paar keer op bezoek geweest) en weet dat het altijd super vol was in de vrouwen opvang (wij kregen ook 's nachts wel eens dames binnen in het slaaphuis die na sluitingstijd binnen mochten komen, dames met een nachtelijk beroep). Die kregen dan ook gewoon een aparte kamer.. (ja de wereld is vreemd)
Dus al met al een begrijpelijke situatie, niet logisch maar zeker begrijpelijk.
Het is trouwens altijd erg vermakelijk om te lezen hoe mensen er over denken die er naar mijn inziens compleet geen ervaring mee hebben op welke manier dan ook, de gedachtegangen... lol
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Het blijft eigenlijk nog steeds vreemd dat juist de vrouwen die worden mishandeld en bedreigd maar hun huis uitmoeten, vaak samen met hun kinderen.
Waarom gaat die man niet maar naar familie of vrienden, of desnoods een opvang om af te koelen? Met desnoods een enkelbandje om in de gaten te houden dat hij niet in de buurt komt van de vrouw.
Waarom gaat die man niet maar naar familie of vrienden, of desnoods een opvang om af te koelen? Met desnoods een enkelbandje om in de gaten te houden dat hij niet in de buurt komt van de vrouw.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wellicht blijkt straks dat haar ex allochtoon is. Dan zit dit topic zo in deel 3.quote:
Wat een reacties. We moeten onze vrouwen beschermen, wordt zo vaak geroepen door islamofobe mannen, maar als vrouwen bescherming nodig hebben, ligt het aan de vrouwen en moeten ze níet zaniken.
"Pools are perfect for holding water"
Dan moeten 'we' haar wel beschermen, natuurlijk.quote:
[..]
Wellicht blijkt straks dat haar ex allochtoon is. Dan zit dit topic zo in deel 3.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op zich ook niet zo vreemd hoor. Het adres is natuurlijk bekend bij de persoon die voor de problemen zorgt en kan zelfs gemakkelijk vrienden langs sturen (ja dat gebeurd echt). Dus is het de meest logische keuze om de vrouw UIT die situatie en herinneringen te halen. Zorgt voor meer rust dan je denkt.quote:
Het blijft eigenlijk nog steeds vreemd dat juist de vrouwen die worden mishandeld en bedreigd maar hun huis uitmoeten, vaak samen met hun kinderen.
Waarom gaat die man niet maar naar familie of vrienden, of desnoods een opvang om af te koelen? Met desnoods een enkelbandje om in de gaten te houden dat hij niet in de buurt komt van de vrouw.
Dus is het verplaatsen van vrouw en eventuele kind(eren) de meest logische zet, veel veiliger.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Dat iemand een andere mening en gedachtengang heeft dat niet standaard is bij het gros van de reageerders betekent niet dat diegene geen enkele ervaring heeft. De arrogantie!quote:
Het is trouwens altijd erg vermakelijk om te lezen hoe mensen er over denken die er naar mijn inziens compleet geen ervaring mee hebben op welke manier dan ook, de gedachtegangen... lol
Het is een keuze om je als slachtoffer te gedragen en geen eigen verantwoordelijkheid te nemen in het leven.
Zolang vrouwen dit niet leren en maar blijven wijzen naar anderen en/of instanties die hen willen helpen, [ook al is het even niet ideaal zoals een hotelkamer wanneer vrouwenopvang vol zit] zal er geen oplossing komen!
Probleem is dat veel vrouwen niet alleen kunnen en durven te zijn en zich op geen enkele manier weten hoe ze zichzelf bezig moeten houden [zie ook het verhaal van Joyce] en ze dus zich volledig afhankelijk maken/opstellen tov de man.
Dan sta je sowieso al met 10-0 achter.
En nog een aanvulling; de vrouwen die wél in een officieel BVML huis zaten zijn evengoed vermoordt door hun exen. {Joeweela en nog een dame maar kom even niet op haar naam, de Syrische mevrouw] Ik geloof dat ze beiden alsnog contact hebben gehouden met hun exen. Sja..
Correct, maakt het nog steeds vermakelijk met hoe de realiteit vaak werkt. (wil niet zeggen dat het altijd goed is, maar goed).quote:
Dat iemand een andere mening en gedachtengang heeft dat niet standaard is bij het gros van de reageerders betekent niet dat diegene geen enkele ervaring heeft. De arrogantie!
ps. had het beter anders kunnen verwoorden, is echter niet arrogant bedoeld!
Tuurlijk, wil niet zeggen dat iedereen dit ook zomaar even kan, daar is soms echt hulp bij nodig.quote:Het is een keuze om je als slachtoffer te gedragen en geen eigen verantwoordelijkheid te nemen in het leven.
Agreed, maar ze heten niet allemaal Joyce. En wat ik schreef, ook mishandelingen kunnen gezien worden als 'veilig', ik snap dat dat vreemd klinkt maar psychisch kan dit gewoon, en krijg dat maar eens uit de mens...quote:Zolang vrouwen dit niet leren en maar blijven wijzen naar anderen en/of instanties die hen willen helpen, [ook al is het even niet ideaal zoals een hotelkamer wanneer vrouwenopvang vol zit] zal er geen oplossing komen!
Probleem is dat veel vrouwen niet alleen kunnen en durven te zijn en zich op geen enkele manier weten hoe ze zichzelf bezig moeten houden [zie ook het verhaal van Joyce] en ze dus zich volledig afhankelijk maken/opstellen tov de man.
Dan sta je sowieso al met 10-0 achter.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
- Ik kon mij ook niet voorstellen dat je het arrogant bedoeld had, maar ik wou het toch even benoemen, Niet alleen naar jou toe, maar dit wordt vaker door anderen beweerd en ik erger mij daar dood aan.quote:
[..]
Correct, maakt het nog steeds vermakelijk met hoe de realiteit vaak werkt. (wil niet zeggen dat het altijd goed is, maar goed).
ps. had het beter anders kunnen verwoorden, is echter niet arrogant bedoeld!
[..]
Tuurlijk, wil niet zeggen dat iedereen dit ook zomaar even kan, daar is soms echt hulp bij nodig.
[..]
Agreed, maar ze heten niet allemaal Joyce. En wat ik schreef, ook mishandelingen kunnen gezien worden als 'veilig', ik snap dat dat vreemd klinkt maar psychisch kan dit gewoon, en krijg dat maar eens uit de mens...
- Dat daar hulp bij nodig is is een feit maar dan moet je zelf ook aan de bak willen en niet bij de eerste de beste hobbel afhaken. Dit kan namelijk jaren en jaren duren om resultaat te boeken.
Dat is voor velen nogal een dingetje..
- Dat krijg je er niet zomaar uit, je zal je hele leven moeten switchen en hard moeten werken aan jezelf met je luie reet om uit die cirkel te willen stappen.
Maar wederom, gemakkelijker gezegd dan gedaan voor sommige.quote:
- Dat daar hulp bij nodig is is een feit maar dan moet je elf ook aan de bak willen en niet bij de eerste de beste hobbel afhaken. Dit kan namelijk jaren en jaren duren om resultaat te boeken.
Dat is voor velen nogal een dingetje..
- Dat krijg je er niet zomaar uit, je zal je hele leven moeten switchen en hard moeten werken aan jezelf met je luie reet om uit die cirkel te willen stappen.
Voorbeeld: de meeste mensen hebben echt een probleem als ze al 10 jaar roken om te stoppen maar er zijn ook voorbeelden van mensen die met de vingers knippen en nooit meer gerookt hebben daarna.. Dat kan.. Maar de meute en zeker in dit soort situaties is gebaat bij heel veel hulp, ruimte en aandacht. Als ook maar iets ontbreekt in de hulpvraag en kracht van de persoon gaat het zo weer mis..
Dus goede hulp is absoluut noodzakelijk anders volgen er alleen maar meer berichten over femicide.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Daar was ze toch zelf bij of niet? Heeft ze het al geprobeerd of durfde ze niet te vragen de band te herstellen nu ze gebroken heeft met die kerel? Is het nou echt zo gek om dankbaar te zijn dat je een hotelkamer krijgt nadat je je zo in de nesten hebt gewerkt?quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat. Je zult je er ook niet in verdiept hebben.
In veel gevallen zijn er inderdaad geen vrienden en familie meer om op terug te vallen, omdat een dergelijke partner (zowel mannen als vrouwen, want die zijn er ook) vakkundig zorgen dat je alle banden verbreekt en zij de enige zijn waar je nog op terug kunt vallen.
Ik geloof niet dat we recht tegenover elkaar staan.quote:Ik ga met jou verder niet in discussie, want jij en ik staan echt lijnrecht tegenover elkaar. Daar kan ik mee leven.
Boehoe, het is niet eerlijk? We hebben het hier niet over eerlijkheid maar over noodzaak, je hebt een noodsituatie voor jezelf gecreeerd, dat moeten anderen je komen redden en die doen voor je wat nodig is, niet wat het meest eerlijk voelt.quote:
Het blijft eigenlijk nog steeds vreemd dat juist de vrouwen die worden mishandeld en bedreigd maar hun huis uitmoeten, vaak samen met hun kinderen.
Waarom gaat die man niet maar naar familie of vrienden, of desnoods een opvang om af te koelen? Met desnoods een enkelbandje om in de gaten te houden dat hij niet in de buurt komt van de vrouw.
[ Bericht % gewijzigd door Jippie op 04-11-2025 00:49:36 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit zegt alles, en daarom ga ik verder niet met je in discussie. Wij staan lijnrecht tegenover elkaar en mijlenver van elkaar af.quote:
[..]
Daar was ze toch zelf bij of niet? Heeft ze het al geprobeerd of durfde ze niet te vragen de band te herstellen nu ze gebroken heeft met die kerel? Is het nou echt zo gek om dankbaar te zijn dat je een hotelkamer krijgt nadat je je zo in de nesten hebt gewerkt?
[..]
Ik geloof niet dat we recht tegenover elkaar staan.
[..]
Boehoe, het is niet eerlijk? We hebben het hier niet over eerlijkheid maar over noodzaak, je hebt een noodsituatie voor jezelf gecreeerd, dat moeten anderen je komen redden en die doen voor je wat nodig is, niet wat het meest eerlijk voelt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dit.quote:
[..]
Dit zegt alles, en daarom ga ik verder niet met je in discussie. Wij staan lijnrecht tegenover elkaar en mijlenver van elkaar af.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als je niet kunt erkennen dat zo'n vrouw in de nesten zit en daar zelf is gekomen dan wordt verder helpen heel moeilijk ja, zelfs voor de elementaire veilgheid zorgen wordt dan moeilijk. Ik zeg "wees geen Joyce", jij zegt "het overkomt de willoze Joyce alleen maar."quote:
[..]
Dit zegt alles, en daarom ga ik verder niet met je in discussie. Wij staan lijnrecht tegenover elkaar en mijlenver van elkaar af.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien kun je nu beter ophouden.quote:
[..]
Als je niet kunt erkennen dat zo'n vrouw in de nesten zit en daar zelf is gekomen dan wordt verder helpen heel moeilijk ja, zelfs voor de elementaire veilgheid zorgen wordt dan moeilijk. Ik zeg "wees geen Joyce", jij zegt "het overkomt de willoze Joyce alleen maar."
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee.quote:
Als ze uiteindelijk besluit hulp te zoeken, kan ze alleen terecht in een hotel. Dat voelt voor haar heel onveilig. "Er zijn geen beveiligers, alleen zo'n dame bij de balie. Hij kon eigenlijk ieder moment binnenkomen. Dat was een eng idee."
Maar Joyce voelt zich in het hotel aan haar lot overgelaten en geïsoleerd. Daardoor krijgt ze toch weer contact met haar man. "Ik had niemand, ik kende niemand. Hij bleef maar bellen, sms'en sturen en mailtjes sturen met verschillende e-mail adressen. Op een gegeven moment brak ik. Ook door zijn lieve woordjes, wat hij altijd doet. We hebben het goedgemaakt. Ik ben teruggegaan."
Het probleem is Joyce zelf, niet de opvang in een hotel.
Ja zo gek dat deze vrouwen niemand hebben aan netwerk gezien alle warme steun vanuit de samenleving. Zie dit topic...quote:
Wat een reacties. We moeten onze vrouwen beschermen, wordt zo vaak geroepen door islamofobe mannen, maar als vrouwen bescherming nodig hebben, ligt het aan de vrouwen en moeten ze níet zaniken.
Of jij zelf.quote:
[..]
Misschien kun je nu beter ophouden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sommige snappen schijnbaar niet dat de man van Joyce ervoor heeft gezorgd dat Joyce geen contact meer heeft met vrienden en familie. Een bekende tactiek van een abuser, zorg ervoor dat je slachtoffer niemand anders heeft om heen te gaan, sociale isolatie en een afhankelijk creëren. Maar dat soort vrouwen mogen dus niet meer verder geholpen worden?
Alleen als ze slachtoffer is van een asielzoeker anders kan ze de fuckyou krijgen.quote:
Sommige snappen schijnbaar niet dat de man van Joyce ervoor heeft gezorgd dat Joyce geen contact meer heeft met vrienden en familie. Een bekende tactiek van een abuser, zorg ervoor dat je slachtoffer niemand anders heeft om heen te gaan, sociale isolatie en een afhankelijk creëren. Maar dat soort vrouwen mogen dus niet meer verder geholpen worden?
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Nee, allemaal haar eigen schuld.quote:
Sommige snappen schijnbaar niet dat de man van Joyce ervoor heeft gezorgd dat Joyce geen contact meer heeft met vrienden en familie. Een bekende tactiek van een abuser, zorg ervoor dat je slachtoffer niemand anders heeft om heen te gaan, sociale isolatie en een afhankelijk creëren. Maar dat soort vrouwen mogen dus niet meer verder geholpen worden?
Had ze van tevoren toch moeten zien aankomen?
En het valt allemaal wel mee eigenlijk wat die man deed hoor, sommige vrouwen zijn ook echt kutwijven die hun partner tot het uiterste kunnen drijven. Weet je hoeveel mannen wel niet mishandelt worden door hun partner, en er zijn ook mannen die in blijf van mijn lijf huizen zitten hoor!
Daar horen we nooit iets van! Niks! Laten we het daar eens over hebben zeg.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als een drugsgebruiker weer aan de coke zit, dan kan die ook weer naar rehab. Die ene persoon die weer last heeft van psychoses gaat weer in behandeling. Die ene alcoholist krijgt ook weer een behandeling na het drinken van alcohol. Als die snowboarder weer een ledemaat breekt, behandelen ze dat been ook wel weer. Maar mensen die mishandeld worden door hun partner krijgen maar een halve kans anders moeten ze oprotten.
|
|
