NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toch is hij 2700 p/j meer kwijt (zegt hij, mij lijkt het sterk) en het enige dat hij nog afneemt is elektriciteit. Wat is de oorzaak van de hogere lasten?quote:Op dinsdag 28 oktober 2025 14:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Laten we uitgaan van een niet al te best afgestelde warmtepomp met een sCOP van 3.5
Elektriciteit zit op zo'n ¤0,25 per kWh en daarmee kan je 1 x 3,5 = 3,5kWh warmte opwekken.
Gas zit op zo'n ¤1,25 per m3 en daarmee kan je zo'n (9,77 x 0,9) = 8,783kWh warmte opwekken.
Warmtepomp kost je ¤0,25 / 3.5kWh = ¤0,07 per kWh warmte
CV-ketel kost je ¤1,25 / 8,783 = ¤0,14 per kWh warmte
Warmtepomp is dus 50% goedkoper aan energieverbruik.
Misschien zijn we meer gaan gebruiken omdat ze dachten duurzaam bezig te zijn.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dit is nog het grappigstequote:
[..]
Ik heb niks tegen verduurzamen, voorop gesteld, ben totaal geen idealist. Maar aardwarmte geeft een tien keer prettige atmosfeer in huis dan de cv (vooral als je de luxe hebt om het te combineren met een lekkere haardkachel).
Maar dit persbericht is wel erg dom.
Je bent 75 jaar, gaat met gedeelte geleeend geld (waar je vervolgens rente over moet betalen) investeren en denkt dan vervolgens goedkoper uit te zijn?
Misschien moeten sommigen mensen de boel laten aan de volgende generaties (dit geld voor heel veel meer zaken).
Dus wat is die man zijn punt?
En @:TS waar komt die 2700 euro precies vandaan?
"Ik heb gedaan wat de overheid vroeg: verduurzamen"
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dat komt echt niet van de stroom, zelfs zonder zonnepanelen zou hij minimaal 50% minder kwijt zijn aan stroom nu dan aan aardgas vroeger.quote:Op dinsdag 28 oktober 2025 14:48 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Toch is hij 2700 p/j meer kwijt (zegt hij, mij lijkt het sterk) en het enige dat hij nog afneemt is elektriciteit. Wat is de oorzaak van de hogere lasten?
Misschien zijn we meer gaan gebruiken omdat ze dachten duurzaam bezig te zijn.
In de originele bron (kwam van AD maar was premium stond):
bron: https://www.ad.nl/wonen/de-cv-ketel-is-weg-en-nu-is-de-rekening-2700-euro-per-jaar-hoger-ik-ben-zo-pissig~a4e87dd7/quote:Mink komt tot dat bedrag door de afschrijving, financieringslasten, terugleverkosten en afschaffing van de salderingsregeling mee te rekenen
duidelijkquote:
[..]
Dat komt echt niet van de stroom, zelfs zonder zonnepanelen zou hij minimaal 50% minder kwijt zijn aan stroom nu dan aan aardgas vroeger.
In de originele bron (kwam van AD maar was premium stond):
[..]
bron: https://www.ad.nl/wonen/de-cv-ketel-is-weg-en-nu-is-de-rekening-2700-euro-per-jaar-hoger-ik-ben-zo-pissig~a4e87dd7/
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Appels met peren vergelijken en dan verbaasd zijn dat je geen bananen hebt:quote:
Wat is de oorzaak van de hogere lasten?
- Geld lenen en de rentelasten opvoeren als kosten
- Kozijnen vervangen voor tienduizenden euro's en dan gaan rekenen met de afschrijving van de nieuwe kozijnen, maar in de vergelijking niet de afschrijving van de oude kozijnen meenemen
- De misgelopen 'winst' van de salderingsregeling als kosten tellen
- ...
Huilen dan.
In feite is het verder ook niet zo spannend.quote:Op dinsdag 28 oktober 2025 15:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Appels met peren vergelijken en dan verbaasd zijn dat je geen bananen hebt:
- Geld lenen en de rentelasten opvoeren als kosten
- Kozijnen vervangen voor tienduizenden euro's en dan gaan rekenen met de afschrijving van de nieuwe kozijnen, maar in de vergelijking niet de afschrijving van de oude kozijnen meenemen
- De misgelopen 'winst' van de salderingsregeling als kosten tellen
- ...
In de zomermaanden leveren panelen stroom voor je huishouden, met een kleine accu kan je dan ook de nacht door.
De wintermaanden red je uiteraard niet op panelen of thuisbatterij, maar een warmtepomp is wel ruim 50% goedkoper in energiekosten dus dat is niet zo'n ramp.
Het je een dynamisch contract, dan kan je in de herfst/winter nog goedkoop je thuisbatterij vullen als de stroom goedkoop is en die weer verbruiken als de stroom duur is. Dat kan automatisch. Daarmee kan je dure uren (meestal in de ochtend 6-8 uur en avond 5 tot 8 uur) overbruggen.
En wil je dat niet? Dan blijf je lekker op gas draaien
Wat zijn het dan? Zelfs als je wel het geld had, moet je de rendementskosten/opbrengsten rekenenquote:
[..]
Appels met peren vergelijken en dan verbaasd zijn dat je geen bananen hebt:
- Geld lenen en de rentelasten opvoeren als kosten
De oude kozijen konden misschien nog jaren mee, dus kapitaalvernietiging.quote:- Kozijnen vervangen voor tienduizenden euro's en dan gaan rekenen met de afschrijving van de nieuwe kozijnen, maar in de vergelijking niet de afschrijving van de oude kozijnen meenemen
De afschrijving van de nieuwe kozijnen rekenen lijkt mij correct
Wel meetellen om het overheidsbedrog aan te tonenquote:- De misgelopen 'winst' van de salderingsregeling als kosten tellen
- ...
[ Bericht 0% gewijzigd door Oud_student op 28-10-2025 15:21:44 ]
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Maar wat reken je dan als afschrijving van je cv-ketel, badkamer en keuken ieder jaar?quote:
[..]
Wat zijn het dan? Zelfs als je wel het geld had, moet je de rendementskosten/opbrengsten rekenen
[..]
De oude kozijen konden misschien nog jaren mee, dus kapitaalvernietiging.
De afschrijving van de nieuwe kozijnen rekenen lijkt mij correct
[..]
Wel meetellen om het overheidsbedrag aan te tonen
In oude kozijnen kan meestal ook prima HR++ glas, vaak 1 op 1 en soms met wat freeswerk.
Vervangen is vrijwel nooit nodig, tenzij je nog aluminium hebt met enkel glas ofzo. Maar dan stook je sowieso voor de mussen.
Gas is expres duur gemaakt door belasting verhogingen.quote:
[..]
Laten we uitgaan van een niet al te best afgestelde warmtepomp met een sCOP van 3.5
Elektriciteit zit op zo'n ¤0,25 per kWh en daarmee kan je 1 x 3,5 = 3,5kWh warmte opwekken.
Gas zit op zo'n ¤1,25 per m3 en daarmee kan je zo'n (9,77 x 0,9) = 8,783kWh warmte opwekken.
Warmtepomp kost je ¤0,25 / 3.5kWh = ¤0,07 per kWh warmte
CV-ketel kost je ¤1,25 / 8,783 = ¤0,14 per kWh warmte
Warmtepomp is dus 50% goedkoper aan energieverbruik.
Normaal is dat dus niet zo duur namelijk.
Trouwens.
Vergelijking: 1 m³ gas is ongeveer 9 kWh warmte. Hierdoor kost gas ongeveer ¤0,14 per kWh, terwijl stroom gemiddeld ¤0,26 per kWh kost.
Eén liter diesel levert ongeveer 10 kWh aan energie op. Het precieze verbruik van een dieselkachel varieert sterk afhankelijk van het model, de instellingen en de efficiëntie, maar ligt in de praktijk vaak rond de 0,1 tot 0,24 liter per uur, wat neerkomt op een verbruik dat overeenkomt met ongeveer \(1\) tot \(2,4\) kW aan thermische energie.
Ik stook diesel en airco split unit.
Probleem met lucht pompen in de winter dat de cop afneemt en dat het kreng bevriest en dus zicht zelf moet ontdooien.
Met combo draaien kan ik de airco ontlasten en bevries niet gelijk vast .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Op dit moment kost een kWh stroom me 9 cent aan misgelopen terugleververgoeding en daar haal ik bij deze temperaturen zo'n 7 kWh aan warmte uit.quote:
[..]
Gas is expres duur gemaakt door belasting verhogingen.
Normaal is dat dus niet zo duur namelijk.
Trouwens.
Vergelijking: 1 m³ gas is ongeveer 9 kWh warmte. Hierdoor kost gas ongeveer ¤0,14 per kWh, terwijl stroom gemiddeld ¤0,26 per kWh kost.
Dus 1 kWh warmte voor 1.3 cent, en daarmee een factor 10 goedkoper dan 1 kWh warmte uit gas.
Huilen dan.
Leuk en aardig maar een investering van 60k, moet je doen voor of gemak wat eruit komt (minder onderhoudt, prettiger huis etc) of omdat het je op korte termijn direct iets oplevert (minder per maand kwijt).quote:
[..]
Dat komt echt niet van de stroom, zelfs zonder zonnepanelen zou hij minimaal 50% minder kwijt zijn aan stroom nu dan aan aardgas vroeger.
In de originele bron (kwam van AD maar was premium stond):
[..]
bron: https://www.ad.nl/wonen/de-cv-ketel-is-weg-en-nu-is-de-rekening-2700-euro-per-jaar-hoger-ik-ben-zo-pissig~a4e87dd7/
Of de combinatie.
De laatste groep die het doet uit prestige (idealisten) gaan nooit lopen zeiken over de bovengenoemde punten.
Eigenlijk maakt het geen zak uit.
Als de overheid geld tekort komt gaan van zelf de prijzen omhoog .
Beter je geld in je zakken houden of investeren.
Heb je meer aan dan 60k uitgeven voor de volgende generatie.
Trouwens word die warmte pomp ook nog even berekend? Ding gaat maar 25 jaar max mee.
Als de overheid geld tekort komt gaan van zelf de prijzen omhoog .
Beter je geld in je zakken houden of investeren.
Heb je meer aan dan 60k uitgeven voor de volgende generatie.
Trouwens word die warmte pomp ook nog even berekend? Ding gaat maar 25 jaar max mee.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Maar goed, jij berekend ook alles tot in het uiterste en hebt je verdiept in waar je mee bezig bent; dat is waarschijnlijk het verschil.quote:
[..]
Geen idee wat hij verkeerd heeft gedaan.
Heb in 2018 hier panelen en een warmtepomp neer laten pleuren en betaal sindsdien niets meer, krijg zelfs nog wat terug.
Niet alle verduurzaming levert ook evenveel besparing op.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad, niet goed meer bij zijn verstand.quote:
60k investeren op je 74ste om gas besparen, dan ben je ook geen rekenwonder.
Ga wat leuks doen met je geld op die leeftijd.
-
Vrij aardig. Behoeft nog wel ietsje finetuning.quote:
[..]
Trouwens.
Vergelijking: 1 m³ gas is ongeveer 9 kWh warmte. Hierdoor kost gas ongeveer ¤0,14 per kWh, terwijl stroom gemiddeld ¤0,26 per kWh kost.
Eén m3 gronings gas heeft een verbrandingswaarde van 8,8 kWh waarvan je met een goede cv ketel ca. 8 kWh aan warmte in je woning kan brengen. Bij een gasprijs van 1,20 per m3 betaal je dan 15 cent voor 1 kWh warmte.
Met een warmtepomp of airco kun je met 1 kWh elektra t.w.v. 26 cent ongeveer 3,5 kWh aan warmte genereren. Dus die warmte kWh kost je dan 7,5 cent.
-
Ah, een latere toevoeging.quote:
Tja zo bekeken heeft hij overdreven in de maatregelen. Glas vervangen ala, maar tripple glas is overdreven en levert nauwelijks extra rendement op. Thuisbatterijen zijn leuk als je die stroom ook gebruiken kan. Verder is die gestopte salderingsregeling lullig, maar het is ook niet verstandig ervan uit te gaan dat zulke dingen blijven.
Ik heb zelf een redelijke 2 onder 1 kap uit ‘88, zelf de kap geïsoleerd de laatste ruiten vervangen en een warmtepomp aangeschaft met gunstige groen lening. Met het aflossen meegerekend gaat het terugverdienen niet hard, maar dan moet je ook meerekenen dat we veel meer comfort hebben dan met gas waarbij we kachels omlaag draaiden.
Vreemd verhaal. Heb hier een woning van bijna 125 jaar oud die geïsoleerd is maar met radiatoren verwarmd moet worden. Ipv 400 euro de maand nu maar 100 euro de maand qua rekening, haal die warmtepomp er gemakkelijk uit dus.
Ik ken zijn casus ook niet. Maar heel vaak worden veel reguliere onderhoudskosten ook tot de kosten voor verduurzaming gerekend.quote:
[..]
Zijn casus -niemand heeft het nagerekend- zal wel uniek zijn en extreem. Dikwijls kunnen alleen panelen, airco's en hybride pompen uit. Complete dak- en muurvernieuwing of vervanging kozijnen vanzelfsprekend niet.
Hier hebben we bijvoorbeeld ook grotendeels nieuwe kozijnen met triple glas laten plaatsen. Niet eens de hele woning, maar we mochten toch al 18K afrekenen. Maar dat was ter vervanging van originele kozijnen die her en der toch wel rotte hoeken hadden. En deels enkel glas. Met elke paar jaar duur schilder- en oplapwerk hadden we het vervangen misschien nog wel uit kunnen stellen, maar dat kost dan meer dan de afschrijving van nieuwe kozijnen.
De nieuwe kozijnen zijn dus gewoon regulier onderhoud van de woning. Alleen is er nu een laagje extra glas in gekomen. Daarmee zijn de kozijnen goedkoper dan met gewoon HR++ glas, want de extra subsidie voor triple glas leverde meer op dan de meerprijs voor het glas.
En binnen enkele jaren moeten onze dakpannen vernieuwd worden. Ja, natuurlijk laten we dan een paar dikke isolatieplaten onder de dakpannen leggen. Want daar zitten de kosten niet in. De kosten voor het vernieuwde geïsoleerde dak wat we straks aanschaffen zijn dus grotendeels onderhoudskosten.
Aan daadwerkelijke verduurzaming hebben we ongeveer 16k uitgegeven vóór subsidies. Na aftrek subsidies 12k.
En ons huis is volledig gasloos. Althans we gebruiken geen gas.
We hebben nog wel de gasaansluiting zitten, die al langer dan 12 maanden niet gebruikt wordt en daarmee volgens de netbeheerder levensgevaarlijk is. Ondanks herhaaldelijk melden van deze gevaarlijke situatie, neemt de netbeheerder echter niet haar verantwoordelijkheid om haar eigendommen te verwijderen danwel veilig te onderhouden.
Belasting op stroom is hoger dan gas.quote:
[..]
Gas is expres duur gemaakt door belasting verhogingen.
Normaal is dat dus niet zo duur namelijk.
Als dit artikel echt is dan is die 'adviseur' gewoon kneiter dom. Ik ben een beetje wantrouwend want ik kan mij gewoon niet voorstellen dat je als duurzaamheidsadviseur zo dom bent dat je de impact van duurzame maatregelen niet vooraf een beetje kunt inschatten.quote:
60k investeren op je 74ste om gas besparen, dan ben je ook geen rekenwonder.
Batterijen zijn in veel gevallen al niet rendabel en met een warmtepomp stook je goedkoper. Dus als je al isolerende maatregelen treft, dan word de terugverdien tijd ook langer (misschien nog wat winst als je daardoor een kleinere wp zou kunnen nemen).
Dat die man zichzelf benadeeld met domme acties is nog tot daar aan toe, maar hij brengt wel een verkeerd beeld naar buiten over duurzame maatregelen en dat vind ik veel kwalijker.
Je bedoelt dat er soms ook kosten worden meegerekend die je ook zonder verduurzaming zou hebben gemaakt.quote:
[..]
Ik ken zijn casus ook niet. Maar heel vaak worden veel reguliere onderhoudskosten ook tot de kosten voor verduurzaming gerekend.
Hier hebben we bijvoorbeeld ook grotendeels nieuwe kozijnen met triple glas laten plaatsen. Niet eens de hele woning, maar we mochten toch al 18K afrekenen. Maar dat was ter vervanging van originele kozijnen die her en der toch wel rotte hoeken hadden. En deels enkel glas. Met elke paar jaar duur schilder- en oplapwerk hadden we het vervangen misschien nog wel uit kunnen stellen, maar dat kost dan meer dan de afschrijving van nieuwe kozijnen.
De nieuwe kozijnen zijn dus gewoon regulier onderhoud van de woning. Alleen is er nu een laagje extra glas in gekomen. Daarmee zijn de kozijnen goedkoper dan met gewoon HR++ glas, want de extra subsidie voor triple glas leverde meer op dan de meerprijs voor het glas.
En binnen enkele jaren moeten onze dakpannen vernieuwd worden. Ja, natuurlijk laten we dan een paar dikke isolatieplaten onder de dakpannen leggen. Want daar zitten de kosten niet in. De kosten voor het vernieuwde geïsoleerde dak wat we straks aanschaffen zijn dus grotendeels onderhoudskosten.
Aan daadwerkelijke verduurzaming hebben we ongeveer 16k uitgegeven vóór subsidies. Na aftrek subsidies 12k.
En ons huis is volledig gasloos. Althans we gebruiken geen gas.
We hebben nog wel de gasaansluiting zitten, die al langer dan 12 maanden niet gebruikt wordt en daarmee volgens de netbeheerder levensgevaarlijk is. Ondanks herhaaldelijk melden van deze gevaarlijke situatie, neemt de netbeheerder echter niet haar verantwoordelijkheid om haar eigendommen te verwijderen danwel veilig te onderhouden.
Ja dat vertroebelt wel het beeld als sommige die kosten alloceren als zijnde verduurzaming.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Optisch klopt dit inderdaad.quote:
[..]
Belasting op stroom is hoger dan gas.
Voor 1 kWh elektra betaal je 12,3 cent belasting.
Voor 1 m3 gas = 8,8 kWh betaal je 70 cent belasting, dus 7,95 cent per kWh.
Maar in de praktijk pakt het heel anders uit
In 2025 is de energiebelasting 70 cent per m³ gas en 12,3 cent per kWh stroom (inclusief 21% btw). De vermindering energiebelasting bedraagt in 2025 ¤ 631,39 (inclusief 21% btw)
Stel je hebt een verbruik van 4000 kWh elektriciteit en 2000 m3 gas.
Dan betaal je voor de elektra 4000x0,123= 492 euro aan belasting. Daar ontvang je nog een een korting van 631 euro op zodat je er dus 141 op toe krijgt.
Voor het gas betaal je 2000x0,70 euro=1400 euro
-
Waarom gebruik je in je vergelijking 4000 kWh stroom en 2000 m3 gas (stoken voor de vogels)?quote:
[..]
Optisch klopt dit inderdaad.
Voor 1 kWh elektra betaal je 12,3 cent belasting.
Voor 1 m3 gas = 8,8 kWh betaal je 70 cent belasting, dus 7,95 cent per kWh.
Maar in de praktijk pakt het heel anders uit
In 2025 is de energiebelasting 70 cent per m³ gas en 12,3 cent per kWh stroom (inclusief 21% btw). De vermindering energiebelasting bedraagt in 2025 ¤ 631,39 (inclusief 21% btw)
Stel je hebt een verbruik van 4000 kWh elektriciteit en 2000 m3 gas.
Dan betaal je voor de elektra 4000x0,123= 492 euro aan belasting. Daar ontvang je nog een een korting van 631 euro op zodat je er dus 141 op toe krijgt.
Voor het gas betaal je 2000x0,70 euro=1400 euro
Normaliseer naar de hoeveelheid energie die je eruit haalt (1 m3 = 8 kWh) en je ziet dat de belasting op stroom inderdaad simpelweg hoger is.
Huilen dan.
|
|
