abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219092530
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 05:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Er is geen enkele reden te bedenken waarom je als land vrijwillig dit soort concessies zou doen, behalve stemmen kopen.

Drie keer raden waar die stemmen naar toe gaan.
De reden is dat we mensen als mensen zien, niet als wegwerpartikelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219092549
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 07:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
De reden is dat we mensen als mensen zien, niet als wegwerpartikelen.
Virtue signaling op kosten van de belastingbetaler.

Nederland heeft helemaal niets aan dit peperdure beleid.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219092564
Toch lastig ja het verschil tussen een asielzoeker en een statushouder. Lastig uit te leggen aan de gemiddelde PVV stemmer met het IQ van een braadpan.
U MAD?
pi_219092568
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 08:02 schreef de_boswachter het volgende:
Toch lastig ja het verschil tussen een asielzoeker en een statushouder. Lastig uit te leggen aan de gemiddelde PVV stemmer met het IQ van een braadpan.
Voel je je nu slim? En beter dan de gemiddelde PVV stemmer?

Statushouders of asielzoekers. Bij beide groepen vraag ik me af wat hun toegevoegde waarde is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219092579
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 08:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Voel je je nu slim? En beter dan de gemiddelde PVV stemmer?

Statushouders of asielzoekers. Bij beide groepen vraag ik me af wat hun toegevoegde waarde is.
Je kunt je ook vragen wat onze toegevoegde waarde voor hun is. Dat enorme 'ikke, ikke, ikke' denken komt me echt de strot uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219092667
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 08:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Voel je je nu slim? En beter dan de gemiddelde PVV stemmer
Ja, eigenlijk wel :@ Wanneer je dat verschil al niet wenst te of kan begrijpen dan heeft het verder ook totaal geen zin om inhoudelijk een discussie aan te gaan. Dan blijft het bij schreeuwen en roeptoeteren dat ‘ZE toch niets toevoegen’.
U MAD?
  Moderator vrijdag 24 oktober 2025 @ 09:01:15 #32
5428 crew  miss_sly
pi_219092743
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 07:55 schreef Lyrebird het volgende:
dit peperdure beleid.
Klopt, het beleid is peperduur. Dat is ook iets wat moet worden aangepakt. En als je dan dus het asielopvangprobleem oplost en de keten goed laat werken, is het beleid ineens ook een heel stuk goedkoper.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219092750
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 08:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt je ook vragen wat onze toegevoegde waarde voor hun is. Dat enorme 'ikke, ikke, ikke' denken komt me echt de strot uit.
Waarom moeten we afvragen wat onze toegevoegde waarde is? Nederlanders leven in Nederland. Het is hun land met hun cultuur.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219092772
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 09:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Klopt, het beleid is peperduur. Dat is ook iets wat moet worden aangepakt. En als je dan dus het asielopvangprobleem oplost en de keten goed laat werken, is het beleid ineens ook een heel stuk goedkoper.
Nee. Maar de helft van alle statushouders vindt uiteindelijk een baan. Je hebt dus honderdduizenden statushouders die je tot aan hun dood moet onderhouden. Wordt het weer veilig in hun eigen land, dan kun je ze niet eens terugsturen als ze genaturaliseerd zijn.

Gewoonweg niet aan beginnen. Ik zeg dit als professionele immigrant, die jaren in verschillende visumtrajecten heeft gezeten. Je hebt niets aan uitvreters.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219092929
quote:
0s.gif Op donderdag 23 oktober 2025 23:51 schreef probeer het volgende:
Zo zo .. dus ook de statushouders die hier al 40 jaar wonen en inmiddels ook wel de Nederlandse nationaliteit hebben moeten het land uit?

Ga jij het Dilan vertellen?
Welke statushouders kwamen hier begin jaar 1980 heen dan?
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 00:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aan je standpunten te zien zit je tegen het radicaliseren aan.
Zoek eens een leuke hobby.
Ah, een ad hominem.
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 08:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Voel je je nu slim? En beter dan de gemiddelde PVV stemmer?

Statushouders of asielzoekers. Bij beide groepen vraag ik me af wat hun toegevoegde waarde is.
Nee, maar door op de term te gaan zeiken (en TS) denkt men de inhoud te kunnen vermijden. De realiteit is natuurlijk dat er door de jaren heen enorm veel sociale huurwoningen zijn toegewezen aan migranten.
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 09:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Klopt, het beleid is peperduur. Dat is ook iets wat moet worden aangepakt. En als je dan dus het asielopvangprobleem oplost en de keten goed laat werken, is het beleid ineens ook een heel stuk goedkoper.
Wat dacht je van de mensen gewoon niet meer toelaten? Immers, waarom zou een land als Nederland elk jaar tienduizenden kansarme migranten opnemen? Dat moet je niet willen blijven faciliteren, waar jij op in steekt blijkbaar, maar stoppen. Het is simpelweg onze taak niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219093138
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 09:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Nee. Maar de helft van alle statushouders vindt uiteindelijk een baan. Je hebt dus honderdduizenden statushouders die je tot aan hun dood moet onderhouden. Wordt het weer veilig in hun eigen land, dan kun je ze niet eens terugsturen als ze genaturaliseerd zijn.

Gewoonweg niet aan beginnen. Ik zeg dit als professionele immigrant, die jaren in verschillende visumtrajecten heeft gezeten. Je hebt niets aan uitvreters.
Meer dan de helft. En het andere deel wordt vaak onderhouden door hun partner, ze hebben nou eenmaal vaak het kostwinnersmodel en dat is helemaal prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219093152
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 09:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Klopt, het beleid is peperduur. Dat is ook iets wat moet worden aangepakt. En als je dan dus het asielopvangprobleem oplost en de keten goed laat werken, is het beleid ineens ook een heel stuk goedkoper.
Ja, steeds op en afschalen is peperduur, gewoon een normaal aantal AZC's is helemaal niet duur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219093225
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Meer dan de helft. En het andere deel wordt vaak onderhouden door hun partner, ze hebben nou eenmaal vaak het kostwinnersmodel en dat is helemaal prima.
Nee.

De getallen zijn schokkend.

quote:
Proportion of benefit recipients continues to fall – Of all 18- to 64-year-olds who received a residence permit in 2014, 91% were still dependent on social assistance benefits 18 months after obtaining their permit. This proportion fell to 51% after a further three years, and another 18 months later (six years after obtaining a permit), 43% of the cohort were in receipt of a benefit. Eight-and-a-half years after being granted a permit, just under one-third of the 2014 cohort were still dependent on social assistance.
Hier heeft de belastingbetaler helemaal niets aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219093233
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 08:37 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Ja, eigenlijk wel :@ Wanneer je dat verschil al niet wenst te of kan begrijpen dan heeft het verder ook totaal geen zin om inhoudelijk een discussie aan te gaan. Dan blijft het bij schreeuwen en roeptoeteren dat ‘ZE toch niets toevoegen’.
Ze voegen niets toe. Het is daarom ook niet zo gek dat Japan weigert om asielzoekers op te nemen, terwijl ze daar stonden te springen om arbeiders. Hun nieuwe premier heeft haar ogen niet in haar zak zitten en zegt nog strenger te gaan selecteren bij de import van buitenlanders.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219093257
Bij deze discussie moet ik vaak denken aan de serie de Papegaai, die we eind jaren 80 via de NPO op de buis konden zien, waarbij we werden voorbereid op de opvang van honderdduizenden asielzoekers door ons in te leven in zo'n asielzoeker.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219093325
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 10:41 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Nee.

De getallen zijn schokkend.
[..]
Hier heeft de belastingbetaler helemaal niets aan.
De cijfers zijn helemaal niet zo schokkend: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-voor-statushouders

Uiteindelijk 29% een uitkering. Daar zitten de gewone zieken bij, maar ook de mensen die een PTSS syndroom hebben (dat komt natuurlijk wat meer voor), maar ook alle gepensioneerden.

Totaal geen schokkende cijfers dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219093411
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
De cijfers zijn helemaal niet zo schokkend: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-voor-statushouders

Uiteindelijk 29% een uitkering. Daar zitten de gewone zieken bij, maar ook de mensen die een PTSS syndroom hebben (dat komt natuurlijk wat meer voor), maar ook alle gepensioneerden.

Totaal geen schokkende cijfers dus.
Nee. Grofweg een kwart van de asielzoekers is dan niet meer in Nederland aanwezig, dus effectief gezien is op dat moment grofweg nog steeds de helft van de statushouders werkloos. Het is in ieder geval niet zo dat "...het andere deel wordt vaak onderhouden door hun partner...". Het zijn uitkeringstrekkers.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219093464
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 11:10 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Nee. Grofweg een kwart van de asielzoekers is dan niet meer in Nederland aanwezig, dus effectief gezien is op dat moment grofweg nog steeds de helft van de statushouders werkloos. Het is in ieder geval niet zo dat "...het andere deel wordt vaak onderhouden door hun partner...". Het zijn uitkeringstrekkers.
Wat een enorm kromme redenering. En als je goed leest valt het deel 'onderhouden door partner' onder de inkomen uit werk. Het is gewoon zo dat er maar 29% een uitkering of pensioen heeft. Dat zijn absoluut geen schokkende cijfers. Ja, dat het iets hoger is dan gemiddeld zal zo zijn, maar er komen hier dan ook gemartelde mensen en mensen die oorlog hebben meegemaakt, dan heb je nou eenmaal vaker PTSS.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219093492
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 11:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een enorm kromme redenering. En als je goed leest valt het deel 'onderhouden door partner' onder de inkomen uit werk. Het is gewoon zo dat er maar 29% een uitkering of pensioen heeft. Dat zijn absoluut geen schokkende cijfers. Ja, dat het iets hoger is dan gemiddeld zal zo zijn, maar er komen hier dan ook gemartelde mensen en mensen die oorlog hebben meegemaakt, dan heb je nou eenmaal vaker PTSS.
Dat is 744% hoger dan de werkloosheid onder Nederlanders, maat. En dat die allemaal PTSS en zo hebben, zullen we met een flinke korrel zout nemen. Nogmaals, het is niet zo gek dat de Japanners geen asielzoekers opnemen. Die prikken zo door al die onzin heen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219093500
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 11:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Dat is 744% hoger dan de Nederlandse werkloosheid, maat. En dat die allemaal PTSS en zo hebben, zullen we met een flinke korrel zout nemen. Nogmaals, het is niet zo gek dat de Japanners geen asielzoekers opnemen. Die prikken zo door al die onzin heen.
Nou doe je alsof die 29% een uitkering krijgt en hier nooit heeft gewerkt. Gewoon totale duimzuigerij dus. Jij hebt een mening en zoekt daar bevestiging bij, dat de cijfers je ongelijk bewijzen doet er dan dus niet meer toe.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219093522
Trouwens: 5 miljoen Nederlanders krijgen een uitkering.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83426NED

Dat is dus gewoon rond die 29%.

Statushouders zitten na 9 jaar dus al op het gemiddelde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 oktober 2025 @ 11:30:57 #47
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_219093526
quote:
14s.gif Op donderdag 23 oktober 2025 22:46 schreef Alpha0 het volgende:
Er is een flinke discussie gaande o.a. tussen Jan van Beek en tegenstanders over welk % van de sociale huurwoningen naar asielzoekers en statushouders gaan. De discussie kan heel eenvoudig versimpeld en daarmee beslecht worden door te kijken naar hoeveel sociale huurwoningen alle toegelaten asielzoekers en gezinsherenigers nu bezetten. Een eenvoudige rekensom leert dat dat 250.000 sociale huurwoningen zijn: gemiddeld komen er namelijk 25.000 per jaar binnen, 40 jaar lang is 1 miljoen asielzoekers en ze zitten gemiddeld met zijn 4en in 1 woning.

Met 250.000 woningen die vrij zouden komen los je de woningcrisis in 1 klap op. Aangezien de landen waar die asielzoekers vandaan komen veilig zijn, ze gaan er immers regelmatig heen op vakantie, geeft dat ons de mogelijkheid om ze terug te sturen zodat er voor ons Nederlanders eindelijk weer woningen zijn. We hoeven niet te bouwen, de woningen zijn er al.
Die onbenutte wooncapaciteit is er sowieso al, maar waarom zou je daar naar kijken als je ook naar asielzoekers kunt wijzen?

https://www.binnenlandsbe(...)recht-te-laten-wonen
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_219093547
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 11:29 schreef Hanca het volgende:
5 miljoen Nederlanders krijgen een uitkering.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83426NED

Dat is dus gewoon rond die 29%.
Goochelen met cijfers. Onder Nederlanders is het werkloosheidspercentage 3.8%. Onder statushouders is dit geen 29% maar zit het dichter tegen de 50% aan.

quote:
Statushouders, mensen die gevlucht zijn en een legale verblijfsstatus hebben gekregen, kennen nog grotere uitdagingen. In Nederland is 74% van hen werkloos na 3,5 jaar verblijf (Merkens, 2020). Dit percentage daalt naar 42% na vijf jaar (CBS, 2022), maar blijft significant hoger dan onder andere migranten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_219093570
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 11:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Goochelen met cijfers. Onder Nederlanders is het werkloosheidspercentage 3.8%. Onder statushouders is dit geen 29% maar zit het dichter tegen de 50% aan.
Jij goochelt nu echt totaal onzinnig met cijfers. Een werkloze krijgt een uitkering.

Na 9 jaar krijgt 29% van de statushouders een uitkering (en dat is zakkende, maatregelen die genomen zijn werken dus de 2020 groep doet het al weer beter dan de 2015 groep). En bij die 29% zitten ook nog de gepensioneerden.

En 27% van de Nederlanders krijgt een uitkering. Waarschijnlijk doen statushouders het nu al beter dan gemiddeld (gezien de gepensioneerden) en dat zal alleen maar beter worden.


Maar nogmaals: dat wil jij niet horen, want het past niet in je straatje, en dus negeer jij de feiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219093600
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2025 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij goochelt nu echt totaal onzinnig met cijfers. Een werkloze krijgt een uitkering.

Na 9 jaar krijgt 29% van de statushouders een uitkering (en dat is zakkende, maatregelen die genomen zijn werken dus de 2020 groep doet het al weer beter dan de 2015 groep). En bij die 29% zitten ook nog de gepensioneerden.

En 27% van de Nederlanders krijgt een uitkering. Waarschijnlijk doen statushouders het nu al beter dan gemiddeld (gezien de gepensioneerden) en dat zal alleen maar beter worden.
Je moet het cohort statushouders vergelijken met Nederlandse leeftijdgenoten. Dat is een eerlijke vergelijking.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')