POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar wat heb je daar aan als er uit de Tweede Kamer verkiezingen een hele andere meerderheid volgt waar een kabinet uit voort vloeit dan de kleur van de Minister-President?quote:Op woensdag 22 oktober 2025 13:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Een andere oplossing zou zijn dat we toch een gekozen minister-president krijgen. Dat was nog een oud kroonjuweel van D66 waar je ze tegenwoordig ook nooit meer over hoort. Een stem voor de macht en een stem voor de controle op de macht.
Dan kunnen kiezers bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer gewoon stemmen op de partij die hen het beste vertegenwoordigt, en bij de verkiezingen voor de minister-president strategisch stemmen.
Bovendien, welke rol vertegenwoordigt een Minister-president nu daadwerkelijk? Deze vertegenwoordigt het kabinetsbeleid, Nederland in het buitenland en zit de ministerraad voor, maar zo’n enorm inhoudelijke rol heeft die buiten het regeerakkoord verder toch ook niet?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ze hebben zelf ook invloed op het electoraat. Als ze leugens de wereld in helpen over bv. nareiziger op nareiziger of dat we het beste jongetje van de klas zijn vwb stikstof dan wordt dat geloofd door een belangrijk deel van het electoraat en geeft dat een voedingsbodem voor verder afdrijven naar de flank.quote:Op woensdag 22 oktober 2025 13:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker.
Dat is alleen ook afhankelijk van waar het electoraat zit.
Zodra ze op rechts gaten laten vallen, zie je JA21 in dat gat springen. Maar rechts richting de PVV bewegen lijkt ze vooral weer stemmen te kosten. Dus dat is een dun lijntje waarop ze moeten dansen.
De pest van ons kiessysteem is nu eenmaal dat dat extremen beloont. Wilders is al enkele jaren nu zowel de populariste als de impopulairste politicus van ons land. Hetzelfde geldt zo ongeveer voor Timmermans. Kandidaten en partijen die het hoogst scoren op - bij gebrek aan een beter woord - acceptabelheid, hebben verhoudingsgewijs veel minder in de melk te brokkelen omdat een groot deel van ons stemgedrag geen stem voor iemand, maar vooral een stem tegen een ander is.
Ik ben zeker geen groot fan van Bontebal, of Jetten, maar als ik op mijn formuliertje in zou kunnen vullen: 'Als Wilders/Timmersmans het niet wordt, doe dan maar Bontebal of Jetten, dan kan ik daar wel mee leven'. - nu, ik vraag me af hoe de uitslagen er dan uit zouden zien.
Ik ben zeker geen groot fan van Bontebal, of Jetten, maar als ik op mijn formuliertje in zou kunnen vullen: 'Als Wilders/Timmersmans het niet wordt, doe dan maar Bontebal of Jetten, dan kan ik daar wel mee leven'. - nu, ik vraag me af hoe de uitslagen er dan uit zouden zien.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Tja, dat lijkt me nogal symboolpolitiek waarbij je Belgische kranten of zenders krijgt die hier gaan peilen.quote:
Ze zouden dat gepeil moeten verbieden een maand voor de verkiezingen. Ben het helemaal eens met van Roosmalen die gisteren bij Pauw & de Wit roep dat het alleen nog maar over peilingen gaat, politici worden uitgenodigd op basis van peilingen en op elkaar reageren op basis van peilingen waardoor de inhoud secundair wordt.
Je moet het er echt van hebben dat media zich anders en bewuster gaat gedragen.
Landbouw en Tuinbouw die stemt weer CDA net als vroegerquote:
[..]
Dat moet inmiddels dan al máánden geleden zijn geweest, want ze staan al geruime tijd lager dan 7 zetels.
De BBB is gewoon uitgekakt door de boeren, wat gewoon hun eigen schuld is. Denk dat we daardoor volgend jaar ook wel grotendeels van ze af zijn in de 1e kamer.
En CDA gaat een eind maken aan die stikstof waanzin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was de VVD toch van oorsprong, een redelijke rechtse partij? Of zoals Johan Derksen het altijd noemt 'fatsoenlijk rechts'.quote:Op woensdag 22 oktober 2025 13:09 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik denk dat er meer dan genoeg ruimte is voor een redelijke rechtse partij. Daar ontbreekt het op het moment volkomen aan. De 'normale' rechtste kiezer kan eigenlijk nergens terecht, want alles rechts van D66 is tot populistische tokkiepolitiek vervallen en D66, nou ja, die zijn dan wellicht toch te vooruitstrevend. Die zullen nu dan wel bij het CDA uitkomen, o.i.d.
Snap echt niet dat ze die afslag naar het rechts-populisme hebben genomen en veel VVD'ers ook niet volgens mij, althans niet degenen die ik ken want die vinden het helemaal niets.
Ach, zo gaat het altijd. Dat wordt dan later weer rechtgeluld door een: 'Ja, we hadden dat liever niet gehad maar het land moet toch bestuurd worden.' Zeker als Dilan eruitgeflikkerd wordt is dat een stuk gemakkelijker te verkopen.quote:
[..]
Ja snap ik ook niet. Ik weet trouwens ook niet hoeveel mensen aan een stem op de VVD hebben, want die willen dus niet met PVV, PvdA/GL en CDA (vanwege hra).
Ik vermoed dat ze dat laten varen na de verkiezingen, maar wat is hun woord dan überhaupt waard voor hun kiezers?!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik denk ook trouwens niet dat het al dan wel of niet afschaffen van de hra voor die andere partijen een heel heet hangijzer is hoor. Dat laten ze dan of gewoon varen onder het mom van 'het is in onderhandelingen geven en nemen' of dat wordt een plan van: 'We bouwen dat over een periode van 150 jaar af'.
Ik zit mijn geld nogmaals in op een regering VVD/GL-PvdA/CDA/D66. Daar zullen vast wel enkele maanden wanhopige pogingen met de PVV en wat dan ook aan vooraf gaan - waarbij Geert dan heel hard met zijn vuisten op tafel gaat slaan dat hij wordt 'tegengehouden' en het alemaal niet 'democratisch' is - maar met iemand anders dan Dilan aan de leiding lijken mij dat gewoon de vier partijen die op het meeste draagvlak kunnen rekenen en er ook wel met elkaar uit kunnen komen. Ouderwets Hollands polderbeleid. Prima.
[ Bericht 18% gewijzigd door JAM op 22-10-2025 14:03:48 ]
Ik zit mijn geld nogmaals in op een regering VVD/GL-PvdA/CDA/D66. Daar zullen vast wel enkele maanden wanhopige pogingen met de PVV en wat dan ook aan vooraf gaan - waarbij Geert dan heel hard met zijn vuisten op tafel gaat slaan dat hij wordt 'tegengehouden' en het alemaal niet 'democratisch' is - maar met iemand anders dan Dilan aan de leiding lijken mij dat gewoon de vier partijen die op het meeste draagvlak kunnen rekenen en er ook wel met elkaar uit kunnen komen. Ouderwets Hollands polderbeleid. Prima.
[ Bericht 18% gewijzigd door JAM op 22-10-2025 14:03:48 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als de verkiezingen voor de Tweede Kamer en de verkiezingen voor de minister-president tegelijk worden gehouden of kort na elkaar, dan zal dit probleem wel meevallen en zich niet zo gauw voordoen.quote:
Maar wat heb je daar aan als er uit de Tweede Kamer verkiezingen een hele andere meerderheid volgt waar een kabinet uit voort vloeit dan de kleur van de Minister-President?
De gekozen minister-president zal dan een regering samen moeten stellen. Daarbij spreekt het voor zich dat hij rekening zal moeten houden met de samenstelling van de Tweede Kamer.quote:
Bovendien, welke rol vertegenwoordigt een Minister-president nu daadwerkelijk? Deze vertegenwoordigt het kabinetsbeleid, Nederland in het buitenland en zit de ministerraad voor, maar zo’n enorm inhoudelijke rol heeft die buiten het regeerakkoord verder toch ook niet?
Laat ik zeggen, met hoe ons systeem momenteel in elkaar steekt voegt het heel weinig toe - of beter, werkt het gewoon niet. Het roept allemaal vragen op: moet een MP dan ook in staat zijn om ministers te ontslaan? Kan de Tweede-Kamer dan nog wel de MP wegsturen en/of nieuwe verkiezingen afdwingen als hij of zij zijn eigen mandaat heeft? Nou ja, zo zijn er nog wel meer haken en ogen, maar om dat werkbaar te maken zouden er heel wat andere zaken moeten veranderen buiten alleen het direct kiezen van een MP.quote:
[..]
De gekozen minister-president zal dan een regering samen moeten stellen. Daarbij spreekt het voor zich dat hij rekening zal moeten houden met de samenstelling van de Tweede Kamer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Beetje het Franse model dus?quote:
[..]
[..]
De gekozen minister-president zal dan een regering samen moeten stellen. Daarbij spreekt het voor zich dat hij rekening zal moeten houden met de samenstelling van de Tweede Kamer.
En wie dan als MP?quote:Op woensdag 22 oktober 2025 13:57 schreef JAM het volgende:
Ik denk ook trouwens niet dat het al dan wel of niet afschaffen van de hra voor die andere partijen een heel heet hangijzer is hoor. Dat laten ze dan of gewoon varen onder het mom van 'het is in onderhandelingen geven en nemen' of dat wordt een plan van: 'We bouwen dat over een periode van 150 jaar af'.
Ik zit mijn geld nogmaals in op een regering VVD/GL-PvdA/CDA/D66. Daar zullen vast wel enkele maanden wanhopige pogingen met de PVV en wat dan ook aan vooraf gaan - waarbij Geert dan heel hard met zijn vuisten op tafel gaat slaan dat hij wordt 'tegengehouden' en het alemaal niet 'democratisch' is - maar met iemand anders dan Dilan aan de leiding lijken mij dat gewoon de vier partijen die op het meeste draagvlak kunnen rekenen en er ook wel met elkaar uit kunnen komen. Ouderwets Hollands polderbeleid. Prima.
Volgens mij ook. Vind ik ook het meest logisch momenteel.quote:
Ik denk ook trouwens niet dat het al dan wel of niet afschaffen van de hra voor die andere partijen een heel heet hangijzer is hoor. Dat laten ze dan of gewoon varen onder het mom van 'het is in onderhandelingen geven en nemen' of dat wordt een plan van: 'We bouwen dat over een periode van 150 jaar af'.
Ik zit mijn geld nogmaals in op een regering VVD/GL-PvdA/CDA/D66. Daar zullen vast wel enkele maanden wanhopige pogingen met de PVV en wat dan ook aan vooraf gaan - waarbij Geert dan heel hard met zijn vuisten op tafel gaat slaan dat hij wordt 'tegengehouden' en het alemaal niet 'democratisch' is - maar met iemand anders dan Dilan aan de leiding lijken mij dat gewoon de vier partijen die op het meeste draagvlak kunnen rekenen en er ook wel met elkaar uit kunnen komen. Ouderwets Hollands polderbeleid. Prima.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
mensen met een villatax die krijgen nu al heel weinig hypotheektoeslag en over 10 jaar dag gaan ze flink bijbetalen door de afschaffing van de Wet hillenquote:
Ik denk ook trouwens niet dat het al dan wel of niet afschaffen van de hra voor die andere partijen een heel heet hangijzer is hoor. Dat laten ze dan of gewoon varen onder het mom van 'het is in onderhandelingen geven en nemen' of dat wordt een plan van: 'We bouwen dat over een periode van 150 jaar af'.
Ik zit mijn geld nogmaals in op een regering VVD/GL-PvdA/CDA/D66. Daar zullen vast wel enkele maanden wanhopige pogingen met de PVV en wat dan ook aan vooraf gaan - waarbij Geert dan heel hard met zijn vuisten op tafel gaat slaan dat hij wordt 'tegengehouden' en het alemaal niet 'democratisch' is - maar met iemand anders dan Dilan aan de leiding lijken mij dat gewoon de vier partijen die op het meeste draagvlak kunnen rekenen en er ook wel met elkaar uit kunnen komen. Ouderwets Hollands polderbeleid. Prima.
https://www.berekenhet.nl(...)heekrenteaftrek.html
en dan hebben we het over een hele grote groep politici en topambtenaren , ook van Groen Links en VVD
Die willen heel graag van de hele bende af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Veel realistische alternatieven zie ik ook niet.quote:
Ik denk ook trouwens niet dat het al dan wel of niet afschaffen van de hra voor die andere partijen een heel heet hangijzer is hoor. Dat laten ze dan of gewoon varen onder het mom van 'het is in onderhandelingen geven en nemen' of dat wordt een plan van: 'We bouwen dat over een periode van 150 jaar af'.
Ik zit mijn geld nogmaals in op een regering VVD/GL-PvdA/CDA/D66. Daar zullen vast wel enkele maanden wanhopige pogingen met de PVV en wat dan ook aan vooraf gaan - waarbij Geert dan heel hard met zijn vuisten op tafel gaat slaan dat hij wordt 'tegengehouden' en het alemaal niet 'democratisch' is - maar met iemand anders dan Dilan aan de leiding lijken mij dat gewoon de vier partijen die op het meeste draagvlak kunnen rekenen en er ook wel met elkaar uit kunnen komen. Ouderwets Hollands polderbeleid. Prima.
Ik ook niet, behalve dat de weerstand tegen Timmermans als premier enorm groot is en ik die niet direct als een verbinder zie. Dan zou mijn 'strategische' stem dus eerder naar het CDA gaan dan PvdA/GL.quote:Op woensdag 22 oktober 2025 14:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Veel realistische alternatieven zie ik ook niet.
Tja, ik denk dat hij een prima bestuurder kan zijn en op zich die enorme weerstand ook niet verdiend. Maar een premier Jetten of Bontenbal zijn wat mij betreft ook prima. Als het kabinet maar door het midden gaat.quote:
[..]
Ik ook niet, behalve dat de weerstand tegen Timmermans als premier enorm groot is en ik die niet direct als een verbinder zie. Dan zou mijn 'strategische' stem dus eerder naar het CDA gaan dan PvdA/GL.
Dat verdient hij zeker niet, maar voor de PVV-kiezers is hij zowat het kwaad in wording.quote:
[..]
Tja, ik denk dat hij een prima bestuurder kan zijn en op zich die enorme weerstand ook niet verdiend. Maar een premier Jetten of Bontenbal zijn wat mij betreft ook prima. Als het kabinet maar door het midden gaat.
Klopt en voor veel VVD-aanhang geldt dit ondertussen ook.quote:
[..]
Dat verdient hij zeker niet, maar voor de PVV-kiezers is hij zowat het kwaad in wording.
Ach, tijd dat die eens volwassen worden.
De PVV heeft er nogal een handje van om de rol en macht van de premier binnen ons bestel nogal te overschatten. Dat komt voornamelijk omdat ik meen dat de PVV - vermits Wilders het wordt, natuurlijk - de rol van de premier ook wel een beetje een andere invulling wil gaan geven. Dat je je daarbij niet al teveel hoeft aan te trekken van hoe de wetgeving en het bestel daadwerkelijk in elkaar steekt, dat hebben vriendjes Trump en Órban al bewezen; zolang je je maar weet te omgeven met genoeg kontenlikkers en de rest van het land blijft roepen dat de soep nooit zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend. 'Met Milders zal het wel meevallen! Dan moet hij toch ook eens wat water bij de wijn gaan doen!' - nou, we hebben het gezien.quote:
[..]
Dat verdient hij zeker niet, maar voor de PVV-kiezers is hij zowat het kwaad in wording.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Brrr, ja, maar goed, om die aanhang niet nog verder te laten groeien is het m.i. toch nodig dat er een 'milde' middenpartij de MP gaat leveren.quote:
[..]
De PVV heeft er nogal een handje van om de rol en macht van de premier binnen ons bestel nogal te overschatten. Dat komt voornamelijk omdat ik meen dat de PVV - vermits Wilders het wordt, natuurlijk - de rol van de premier ook wel een beetje een andere invulling wil gaan geven. Dat je je daarbij niet al teveel hoeft aan te trekken van hoe de wetgeving en het bestel daadwerkelijk in elkaar steekt, dat hebben vriendjes Trump en Órban al bewezen; zolang je je maar weet te omgeven met genoeg kontenlikkers en de rest van het land blijft roepen dat de soep nooit zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend. 'Met Milders zal het wel meevallen!'
Jazker. Daarbij denk ik dus dat Timmermans die rol ook prima kan invullen en alle twijfel die daarover bestaat voornamelijk resultaat is van rare rechtse propaganda. Die gaat het niet verplichten om vanaf groep drie de dag te beginnen met het zingen van de Internationale.quote:
[..]
Brrr, ja, maar goed, om die aanhang niet nog verder te laten groeien is het m.i. toch nodig dat er een 'milde' middenpartij de MP gaat leveren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Tja, het is nu eenmaal zowat een status quo, dat ontiegelijk afgeven op 'links'. Twee jaar geleden stemde ik SP om juist zo links mogelijk te stemmen, daarvoor altijd D66. Nu twijfel ik tussen drie partijen.quote:
[..]
Jazker. Daarbij denk ik dus dat Timmermans die rol prima kan invullen en alle twijfel die daarover bestaat voornamelijk resultaat is van rare rechtse propaganda. Die gaat het niet verplichten om vanaf groep drie de dag te beginnen met het zingen van de Internationale.
Nou, je bent niet de enige! Als ik de laatste berichten mag geloven is meer dan de helft van Nederland er nog niet over uit.quote:
[..]
Tja, het is nu eenmaal zowat een status quo, dat ontiegelijk afgeven op 'links'. Twee jaar geleden stemde ik SP om juist zo links mogelijk te stemmen, daarvoor altijd D66. Nu twijfel ik tussen drie partijen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik wens ze succes met al die ja-knikkers die nu op die lijst staan aan de topquote:
[..]
Wel hopen dat ze niet nog verder afdrijven richting trumpisme.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
