F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik ben niet 24/7 hier aant kijken of er gelazer is, ik moet ook slapen enzo. Daar mis ik soms wel aanvulling op mij idd in dit forum. Dit ligt bij bestuur. Tot zo ver even over het gemod en het gediagnosticeer. Nu weer ontopic over de bijbel svp.quote:Op zondag 2 november 2025 18:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Bedankt voor de verheldering.
Kan daar in het vervolg dan ook meteen op gemodereerd worden? Scheelt een boel tijd en energieverspilling.
As above, so below.
Goed, dan stel ik wel een tekst voor:
Mattheüs 11:28 Kom naar Mij toe, allen die vermoeid en belast zijn, en Ik zal u rust geven.
29 Neem Mijn juk op u, en leer van Mij dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en u zult rust vinden voor uw ziel;
30 want Mijn juk is zacht en Mijn last is licht.
Wat bedoelde Jezus hiermee?
Mattheüs 11:28 Kom naar Mij toe, allen die vermoeid en belast zijn, en Ik zal u rust geven.
29 Neem Mijn juk op u, en leer van Mij dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en u zult rust vinden voor uw ziel;
30 want Mijn juk is zacht en Mijn last is licht.
Wat bedoelde Jezus hiermee?
Jezus nodigt hier uit tot innerlijke rust, datzelfde als het in balans krijgen van Anima/Animus waar andere groten uit het verleden t over hadden. Dat is mijn interpretatie.quote:Op zondag 2 november 2025 18:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Goed, dan stel ik wel een tekst voor:
Mattheüs 11:28 Kom naar Mij toe, allen die vermoeid en belast zijn, en Ik zal u rust geven.
29 Neem Mijn juk op u, en leer van Mij dat Ik zachtmoedig ben en nederig van hart; en u zult rust vinden voor uw ziel;
30 want Mijn juk is zacht en Mijn last is licht.
Wat bedoelde Jezus hiermee?
As above, so below.
Wat is 'zijn juk' en waarom zorgt dat voor die rust?quote:
[..]
Jezus nodigt hier uit tot innerlijke rust, datzelfde als het in balans krijgen van Anima/Animus waar andere groten uit het verleden t over hadden. Dat is mijn interpretatie.
Zijn manier van leven, omdat hij de strijd met ego opgegeven heeft. Werd derhalve zondeloos, en liet mensen zien; "kijk zo kan het ook".quote:
[..]
Wat is 'zijn juk' en waarom zorgt dat voor die rust?
Het innerconflict was weg, en dat is de enige manier van inner peace. Daarom noemde hij "zichzelf ook de enige weg", hij bedoelde dat het "opgeloste inner conflict" (zoals bij hem) de enige weg is.
As above, so below.
Dus je stelt dat er een conflict is tussen het ego en ... Wat anders?quote:Op zondag 2 november 2025 18:56 schreef Mijk het volgende:
[..]
Zijn manier van leven, omdat hij de strijd met ego opgegeven heeft. Werd derhalve zondeloos, en liet mensen zien; "kijk zo kan het ook".
Het innerconflict was weg, en dat is de enige manier van inner peace. Daarom noemde hij "zichzelf ook de enige weg", hij bedoelde dat het "opgeloste inner conflict" (zoals bij hem) de enige weg is.
Shadow (en/of Self, dus god).quote:
[..]
Dus je stelt dat er een conflict is tussen het ego en ... Wat anders?
As above, so below.
Er is een conflict tussen ego en shadow?quote:
Of tussen ego en self? En dat self is god?
Waar komt dat conflict vandaan en hoe heeft Jezus die strijd 'opgegeven'?
Waarom leidt dat opgeven tot 'rust'?
Ja, tussen Ego en Shadow in principe. Maar combine ego en shadow en je krijgt self.quote:
[..]
Er is een conflict tussen ego en shadow?
Of tussen ego en self? En dat self is god?
Beetje zoals het hele Symbool "Tajitu" heet, en je Yin Yang hebt.
Dan heb je dus conflict tussen Yin/Yang (Ego/Shadow) maar in principe ook tussen Yin/Tajitu, want zou je Yin oplossen dan blijft enkel Tajitu over, dus Self en dus God. Als je dit nog kunt volgen. Maar het 1 is inherent aan het ander.
Laten we even van Ego/Shadow uitgaan. Los dat conflict op, en enkel Self blijft over (Tajitu)..
Gabor Mate (leading Childhood Trauma specialist) , had hier laatst een bijzonder mooie webinar over. Dit gaat over het limbische systeem versus het rationele (neocortex) systeem in het brein. Anima (Lymbic), Animus (Ratio).
m.a.w.; Emotie en Ratio zijn in conflict, deze balans moet je zien te vinden, dit is waar Jung op doelde met het integreren van Animus en Anima.
As above, so below.
Dit heb ik al vaker uitgelegd, hoe dit werkt in de psyche. Zeer vaak.quote:
[..]
Er is een conflict tussen ego en shadow?
Of tussen ego en self? En dat self is god?
Waar komt dat conflict vandaan en hoe heeft Jezus die strijd 'opgegeven'?
Waarom leidt dat opgeven tot 'rust'?
As above, so below.
Ego zou je kunnen zien als Satan.
Self als God.
Shadow als de woestijn waar Jezus (en ook mozes), het over hadden.
Self als God.
Shadow als de woestijn waar Jezus (en ook mozes), het over hadden.
As above, so below.
Waarom moet je hiervoor naar Jezus toekomen, en waarom geeft specifiek Jezus je die rust?quote:
[..]
Ja, tussen Ego en Shadow in principe. Maar combine ego en shadow en je krijgt self.
Beetje zoals het hele Symbool "Tajitu" heet, en je Yin Yang hebt.
Dan heb je dus conflict tussen Yin/Yang (Ego/Shadow) maar in principe ook tussen Yin/Tajitu, want zou je Yin oplossen dan blijft enkel Tajitu over, dus Self en dus God. Als je dit nog kunt volgen. Maar het 1 is inherent aan het ander.
Laten we even van Ego/Shadow uitgaan. Los dat conflict op, en enkel Self blijft over (Tajitu)..
Gabor Mate (leading Childhood Trauma specialist) , had hier laatst een bijzonder mooie webinar over. Dit gaat over het limbische systeem versus het rationele (neocortex) systeem in het brein. Anima (Lymbic), Animus (Ratio).
m.a.w.; Emotie en Ratio zijn in conflict, deze balans moet je zien te vinden, dit is waar Jung op doelde met het integreren van Animus en Anima.
Wat je zegt klinkt meer als iets wat je ook zonder Jezus kunt bereiken.
Omdat Jezus bedoelde; "via de staat waar ik nu in ben"... niet "tot hem als persoon" en daar gaat dit vaak scheef. Hij bedoelde "via mij" (via de state).quote:
[..]
Waarom moet je hiervoor naar Jezus toekomen, en waarom geeft specifiek Jezus je die rust?
Wat je zegt klinkt meer als iets wat je ook zonder Jezus kunt bereiken.
Awareness (Jezus), krijgt door dat die balans restored moet worden, en derhalve kun je Reconnecten (Religare), met God (consciousness) zodra dat restored is. Jezus was gewoon een mens net als jij en ik. Doorzag dit vroeg.
Maargoed, als je wilt blijven denken, of daar van overtuigd bent, dat Jezus exceptioneel iemand was (dus buiten al het "normale" en buiten alle natuurwetten stond), blijf dat vooral doen.
As above, so below.
Oké, maar 'Jezus gewoon een mens net als jij en ik', dat strookt niet echt met bijv. Johannes 6:38Want Ik ben uit de hemel neergedaald, niet opdat Ik Mijn wil zou doen, maar de wil van Hem Die Mij gezonden heeft.quote:
[..]
Omdat Jezus bedoelde; "via de staat waar ik nu in ben"... niet "tot hem als persoon" en daar gaat dit vaak scheef. Hij bedoelde "via mij" (via de state).
Awareness (Jezus), krijgt door dat die balans restored moet worden, en derhalve kun je Reconnecten (Religare), met God (consciousness) zodra dat restored is. Jezus was gewoon een mens net als jij en ik. Doorzag dit vroeg.
Maargoed, als je wilt blijven denken, of daar van overtuigd bent, dat Jezus exceptioneel iemand was (dus buiten al het "normale" en buiten alle natuurwetten stond), blijf dat vooral doen.
Ik denk niet dat jij en ik kunnen zeggen dat wij uit de hemel zijn neergedaald om de wil te doen van Degene die Hem gezonden heeft?
Want waartoe heeft die Hem gezonden?
39En dit is de wil van de Vader, Die Mij gezonden heeft, dat Ik van alles wat Hij Mij gegeven heeft, niets verloren laat gaan, maar het doe opstaan op de laatste dag.
40En dit is de wil van Hem Die Mij gezonden heeft, dat ieder die de Zoon ziet en in Hem gelooft, eeuwig leven heeft, en Ik zal hem doen opstaan op de laatste dag.
Zijn wij allemaal gezonden om 'ieder die in Hem gelooft eeuwig leven te geven en op te laten staan op de laatste dag'?
niet mee eens, geheel afhankelijk het start argument of stelling. Als ik iets niet geloof voel of zie heb ik niet toch respect voor het geen gesteld wordtquote:Op zondag 2 november 2025 18:24 schreef Mijk het volgende:
[..]
Respect is een basis beginsel waarmee je een discussie aangaat.
Je mag je natuurlijk naar gelang jou visie herformuleren.quote:Meer respect wordt verdiend, niet afgedwongen.
Zo zou ik m willen herfomuleren.
Daar heb ik respect voor ondanks dat ik het niet volledig met je een ben
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ja, zo strookt de bijbel op wel meer fronten niet, want is hij nou uit de hemel neergedaald, of werd hij geboren vanuit een maagd?quote:
[..]
Oké, maar 'Jezus gewoon een mens net als jij en ik', dat strookt niet echt met bijv. Johannes 6:38Want Ik ben uit de hemel neergedaald, niet opdat Ik Mijn wil zou doen, maar de wil van Hem Die Mij gezonden heeft.
Ik denk niet dat jij en ik kunnen zeggen dat wij uit de hemel zijn neergedaald om de wil te doen van Degene die Hem gezonden heeft?
De hemel is niet geografisch, en had Jezus het hier over een tijdloze, vormloze dimensie waar hij vandaan kwam. En die klopt, want dat is wat je zelf ook ervaart en begrijpt zodra je de full blown egodeath ziet. Dit noemen ze Brahman in Hindu, identiek. ("Eer Abraham was, ben Ík "(Johannes 8:58))
Dus "neergedaald", kun je je afvragen wat hij daarmee bedoelde (áls we de Maria-story nog serieus nemen), in mijn ogen zegt dat; LOGOS happened. (Johannes 1:14)
"niet om Mijn wil te doen, maar Hem die mij gezonden heeft".
Ook hier zien we benadrukking van "niet de eigen wil, niet het ego's wil, maar de wil van het grotere daarachter (bewustzijn/god)."
Natuurlijk sta je op na de laatste dag. Ik heb ook al vaker gezegd de phrase; "if you die before you die, then you wont die when you die". Komt perfect overeen hier.quote:Want waartoe heeft die Hem gezonden?
39En dit is de wil van de Vader, Die Mij gezonden heeft, dat Ik van alles wat Hij Mij gegeven heeft, niets verloren laat gaan, maar het doe opstaan op de laatste dag.
40En dit is de wil van Hem Die Mij gezonden heeft, dat ieder die de Zoon ziet en in Hem gelooft, eeuwig leven heeft, en Ik zal hem doen opstaan op de laatste dag.
Zijn wij allemaal gezonden om 'ieder die in Hem gelooft eeuwig leven te geven en op te laten staan op de laatste dag'?
Áls je geen egodeath hebt vóórdat je fysiek dood gaat, gebeurt dat tegelijkertijd (fysiek doodgaan en egodeath), dát is de laatste dag van "die persoon" en dán komt die persoon erachter dat hij niet zn lichaam was maar t bewustzijn daarachter. En niet z'n denkende ego, want dat is fysiek. En dan ben je eeuwig idd, ongeacht in welke AllahGodBrahmanSelfKrishnaJezusThoth je ook gelooft.
Dus ja, checks out.
Ook tijdsgeest en moeite met verwoorden speelt hier een rol natuurlijk, Jezus had geen termen voor de dynamiek in de psyche. Maar ook "dat ieder die de Zoon ziet" (sterke referentie naar awareness, omdat dat niet makkelijk is)... en zo heb ik vaker voorbeelden gegeven van Ramana die dit ook doorzag en zei over Jezus, ga ik nu allemaal niet herhalen.
As above, so below.
Beide toch? Hij daalde neer uit de hemel om geboren te worden uit een maagd.quote:
[..]
Ja, zo strookt de bijbel op wel meer fronten niet, want is hij nou uit de hemel neergedaald, of werd hij geboren vanuit een maagd?
Maar die 'wil' is om mensen uit de dood te laten opstaan.quote:De hemel is niet geografisch, en had Jezus het hier over een tijdloze, vormloze dimensie waar hij vandaan kwam. En die klopt, want dat is wat je zelf ook ervaart en begrijpt zodra je de full blown egodeath ziet. Dit noemen ze Brahman in Hindu, identiek. ("Eer Abraham was, ben Ík "(Johannes 8:58))
Dus "neergedaald", kun je je afvragen wat hij daarmee bedoelde (áls we de Maria-story nog serieus nemen), in mijn ogen zegt dat; LOGOS happened. (Johannes 1:14)
"niet om Mijn wil te doen, maar Hem die mij gezonden heeft".
Ook hier zien we benadrukking van "niet de eigen wil, niet het ego's wil, maar de wil van het grotere daarachter (bewustzijn/god).
Is 'egodood' niet het tegenovergestelde van uit de dood opstaan?
Wat is de link met het geloof in Jezus?quote:Natuurlijk sta je op na de laatste dag. Ik heb ook al vaker gezegd de phrase; "if you die before you die, then you wont die when you die". Komt perfect overeen hier.
Áls je geen egodeath hebt vóórdat je fysiek dood gaat, gebeurt dat tegelijkertijd (fysiek doodgaan en egodeath), dát is de laatste dag van "die persoon" en dán komt die persoon erachter dat hij niet zn lichaam was maar t bewustzijn daarachter. En niet z'n denkende ego, want dat is fysiek.
Dus ja, checks out.
Ook tijdsgeest en moeite met verwoorden speelt hier een rol natuurlijk, Jezus had geen termen voor de dynamiek in de psyche. Maar ook "dat ieder die de Zoon ziet" (sterke referentie naar awareness, omdat dat niet makkelijk is)... en zo heb ik vaker voorbeelden gegeven van Ramana die dit ook doorzag en zei over Jezus, ga ik nu allemaal niet herhalen.
Waarom is geloof in Jezus een voorwaarde om op de laatste dag uit de dood op te staan?
Nee maar mensen gaan in gesperk/discussie naar gelang van wederzijds respect enkel omdat je al mens (peer), levend wezen bent. Denk dat we hier de levels van respect wat anders definieren.quote:
[..]
niet mee eens, geheel afhankelijk het start argument of stelling. Als ik iets niet geloof voel of zie heb ik niet toch respect voor het geen gesteld wordt
[..]
Je mag je natuurlijk naar gelang jou visie herformuleren.
Daar heb ik respect voor ondanks dat ik het niet volledig met je een ben
As above, so below.
Ja,in dat geval klopt het ook wat ik zeg hier.quote:
[..]
Beide toch? Hij daalde neer uit de hemel om geboren te worden uit een maagd.
Is het niet inherent aan elkaar, egodood/wedergeboorte? Waarom denk je dat de dood de straf was bij het geboren worden van ego in genesis?quote:[..]
Maar die 'wil' is om mensen uit de dood te laten opstaan.
Is 'egodood' niet het tegenovergestelde van uit de dood opstaan?
Jezus is een term, en die term is het probleem. Geloof gaat om faith, het vertrouwen hebben op. En dat is niet een voorwaarde imo. Wellicht staat het zo in de bijbel, maar je moet ook tijdsgeest meerekenen en mug>olifant in dit soort verhalen. En dat ontbreekt nogal vaak bij fundamentalisten.quote:[..]
Wat is de link met het geloof in Jezus?
Waarom is geloof in Jezus een voorwaarde om op de laatste dag uit de dood op te staan?
Verder is het vertrouwen op Jezus (of awareness) nodig om jezelf dood "te laten gaan" in geval van egodeath. Anders kun je niet loslaten. Wellicht speelt ook dit mee.
As above, so below.
Mijn oorspronkelijke post was omdat iemand respect wou voor de discussie, dat kun je dus niet afdwingen.quote:
[..]
Nee maar mensen gaan in gesperk/discussie naar gelang van wederzijds respect enkel omdat je al mens (peer), levend wezen bent. Denk dat we hier de levels van respect wat anders definieren.
Respect voor de persoon is op voorhand vanzelfsprekend.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Nouja als je geen respect hebt voor een discussie zou je er ook niet aan mee moeten doen, want dan disrespect je jezelf imo.quote:
[..]
Mijn oorspronkelijke post was omdat iemand respect wou voor de discussie, dat kun je dus niet afdwingen.
Respect voor de persoon is op voorhand vanzelfsprekend.
As above, so below.
Wij zijn toch gewoon biologisch verwekt?quote:
[..]
Ja,in dat geval klopt het ook wat ik zeg hier.
Ik geloof niet dat het 'ego' geboren is in Genesis. Ik denk dat bij Genesis de mens de connectie met God verloor, en daardoor overgeleverd werd aan de overlevingsinstincten van zijn lichaam. Dat kun je 'ego' noemen, maar in wezen is het simpelweg de mens zonder Gods geest.quote:Is het niet inherent aan elkaar, egodood/wedergeboorte? Waarom denk je dat de dood de straf was bij het geboren worden van ego in genesis?
In de bjibel is Jezus een persoon van vlees en bloed, geen 'term'. Het betekent: Yahweh redt.quote:Jezus is een term, en die term is het probleem. Geloof gaat om faith, het vertrouwen hebben op. En dat is niet een voorwaarde imo. Wellicht staat het zo in de bijbel, maar je moet ook tijdsgeest meerekenen en mug>olifant in dit soort verhalen. En dat ontbreekt nogal vaak bij fundamentalisten.
'Dat is niet een voorwaarde imo'. Oké, maar dat is niet wat de tekst zegt:
40En dit is de wil van Hem Die Mij gezonden heeft, dat ieder die de Zoon ziet en in Hem gelooft, eeuwig leven heeft, en Ik zal hem doen opstaan op de laatste dag.
En ook:
14 En zoals Mozes de slang in de woestijn verhoogd heeft, zo moet de Zoon des mensen verhoogd worden,
15opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
17 Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.
18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.
Dat 'geloof' is toch een thema dat enorm vaak terugkomt en als absolute voorwaarde wordt gepresenteerd.
Respect voor het topic: het onderwerp en de deelnemers.quote:
[..]
Mijn oorspronkelijke post was omdat iemand respect wou voor de discussie, dat kun je dus niet afdwingen.
Respect voor de persoon is op voorhand vanzelfsprekend.
Het ego geboren worden is inherent aan het verliezen van de connectie met god.... Tajitu versus Yin.quote:
Ik geloof niet dat het 'ego' geboren is in Genesis. Ik denk dat bij Genesis de mens de connectie met God verloor, en daardoor overgeleverd werd aan de overlevingsinstincten van zijn lichaam. Dat kun je 'ego' noemen, maar in wezen is het simpelweg de mens zonder Gods geest.
Verder gaat dit op herhaling van zetten uitdraaien, dus ik ben weer even door.
As above, so below.
En over dit, zie mn edit... vertrouwen op, ivm loslaten van ego en dus doodgaan. Ook dát is "de laatste dag". Niet enkel fysieke dood.quote:
Dat 'geloof' is toch een thema dat enorm vaak terugkomt en als absolute voorwaarde wordt gepresenteerd.
As above, so below.
|
|
