POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een fascist is een fascist omdat hij/zij zichzelf belangrijker vindt dan anderen, oftewel niet in de gelijkwaardigheid van alle mensen gelooft. Dat dat vaak gepaard gaat met weinig subtiele architectuur, een fetisj voor militarisme, dingen die als masculien worden gezien, etc, is omdat die zaken dat wereldbeeld bevestigen. Het maakt het ook makkelijker om iemand te herkennen als fascist. Dat wilt niet zeggen dat ik een fascist ben omdat ik vroeger die eindeloze documentaires over oorlog op Discovery Channel vet interessant vond. Voor mijn part vind iemand SS uniformen gewoon mooi ontworpen, als verder nergens uit blijkt dat je een fascist bent geef ik je het voordeel van de twijfel.
Je kunt ook zeggen: fascisten geloven niet in samenwerking, maar in macht. Fascisme is als je het helemaal blootlegt niets meer dan een excuus voor macht. Mensen die macht willen, denken dat ze dat verdienen omdat ze zichzelf boven anderen plaatsen. Een moslimextremist die in naam van de islam iemand vermoord, bijvoorbeeld, plaatst zichzelf ook boven anderen. Echter, het is relevanter om diegene een moslimextremist te noemen, omdat de islam volgens hem of haar de rechtvaardiging geeft om iemand te doden. Je zou zelfs kunnen beargumenteren dat die moslimextremist slachtoffer is van een uitingsvorm van religie, want je weet eigenlijk niet zeker of hij zonder die omstandigheid tot zo'n daad was gekomen. Of de islam inherent gewelddadig is of niet is een andere discussie, ander topic.
Fascisme is een Italiaans woord, omdat bepaalde mensen in Italië zichzelf als eerst zo noemden. Nazi's zijn fascisten die er net een ander smaakje aan gaven maar erg veel verschillen ze niet. De rechtvaardiging voor hun idee dat zij macht verdienen en anderen niet (en dat geweld geoorloofd is om dat af te dwingen), lijkt vrij algemeen maar is het uiteindelijk niet. Als je namelijk niet gelooft dat alle mensen gelijk zijn en 'jouw' groep daarom meer verdiend dan anderen, ben je tot die conclusie gekomen omdat je A: niet in staat bent (of dat nou een kwestie van aanleg of omstandigheden is) zelf te beredeneren dat alle mensen gelijkwaardig zijn en dat het in je eigen belang is om daarvanuit te gaan, of B: je bent een kwaadaardig mens.
Om optie B te kunnen geloven, moet je optie A eerst zéér grondig hebben afgewogen. Persoonlijk ben ik van mening dat niemand alleen goed of kwaad is, sterker nog, onder de 'juiste' omstandigheden denk ik dat ieder mens tot kwaadaardige daden kan komen. Liefde kweekt meer liefde, haat kweekt meer haat, heel simpel gesteld. Op een bepaald punt echter ben je als mens autonoom en kun je verantwoordelijk gehouden worden voor je daden, ook als je slachtoffer bent van omstandigheden die geweld veroorzaken. Een pedofiel is pas een probleem als hij praktiseert. Een moordenaar is een moordenaar omdat hij iemand vermoord heeft, het is geen persoonskenmerk. Daarom is het zo lastig om het eens te worden over wanneer je iemand een fascist 'mag' noemen.
Het heeft vaak geen zin om iemand af te schrijven als fascist, en kan inderdaad zelfs averechts werken en leiden tot meer haat. We zijn nu echter op een punt beland dat mensen die zich openlijk fascistisch gedragen, zich gesteund zien door een internationaal netwerk dat voorziet in geld en rechtvaardiging van geweld in de vorm van wat zij als ideologie zien. Als Wilders naar een C-SPAN conferentie gaat, vind ik dat een zeer alarmerend signaal. De verdachte bronnen van donaties aan partijen als de PVV en FvD ook. Dat wilt nog niet zeggen dat ik denk dat alle PVV-stemmers fascistisch zijn. Ik kan het die mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze willen luisteren naar iemand die ze wijsmaakt dat hij wél naar hun problemen luistert, zeker als normale politieke partijen het al decennia af laten weten daarin.
Waarom ik de VVD dan eerder fascistisch noemde? Omdat zij het voordeel van de twijfel op dit punt gewoon echt kwijt zijn voor mij. Zelfs de partijnaam is op dit moment een leugen. Ze hebben geen ideologie, ze zijn niet meer dan een vertegenwoordiging van mensen die vinden dat ze meer (in veel gevallen zoiets banaals als geld) verdienen dan anderen. Als ze dan ook nog eens die antifa-motie steunen, is het voor mij duidelijk. Zodra ze die steun intrekken met een geloofwaardige uitleg neem ik ze pas weer serieus. Voor de helderheid: ik denk niet dat alle VVD'ers of hun stemmers een fascist zijn, ik benoem dat hun politieke partij op dit moment fascistisch is.
Verder snap ik echt niet waarom het hier verboden is om iets fascistisch te noemen. Het is gewoon een benaming voor een verschijnsel wat waarneembaar is, waar ben je in hemelsnaam bang voor? Is hier sprake van een soort cognitieve dissonantie? 'Als Trump een fascist is ben ik er ook één, maar dat is niet zo'? Prima, ik geloof je als je zegt dat je geen fascist bent, maar Trump bewijst zijn hele leven al dat hij er één is. Hij gelooft helemaal nergens in, behalve in zijn eigen rechtvaardiging om tieners te verkrachten, alles en iedereen op te lichten, en macht te vergaren ten koste van alles om verantwoordelijkheid voor zijn daden te ontlopen. Trump is iemand die (net als bijvoorbeeld Putin en Netanyahu) nog liever een kernoorlog begint dan dat ie voor de rechter moet komen. Als we dat pas fascisme mogen noemen op het moment dat ie met een smalle snor de rechterarm onder een bepaalde hoek omhoog houdt, ben je al te laat.
[ Bericht 0% gewijzigd door viagraap op 21-10-2025 17:02:13 ]
Je kunt ook zeggen: fascisten geloven niet in samenwerking, maar in macht. Fascisme is als je het helemaal blootlegt niets meer dan een excuus voor macht. Mensen die macht willen, denken dat ze dat verdienen omdat ze zichzelf boven anderen plaatsen. Een moslimextremist die in naam van de islam iemand vermoord, bijvoorbeeld, plaatst zichzelf ook boven anderen. Echter, het is relevanter om diegene een moslimextremist te noemen, omdat de islam volgens hem of haar de rechtvaardiging geeft om iemand te doden. Je zou zelfs kunnen beargumenteren dat die moslimextremist slachtoffer is van een uitingsvorm van religie, want je weet eigenlijk niet zeker of hij zonder die omstandigheid tot zo'n daad was gekomen. Of de islam inherent gewelddadig is of niet is een andere discussie, ander topic.
Fascisme is een Italiaans woord, omdat bepaalde mensen in Italië zichzelf als eerst zo noemden. Nazi's zijn fascisten die er net een ander smaakje aan gaven maar erg veel verschillen ze niet. De rechtvaardiging voor hun idee dat zij macht verdienen en anderen niet (en dat geweld geoorloofd is om dat af te dwingen), lijkt vrij algemeen maar is het uiteindelijk niet. Als je namelijk niet gelooft dat alle mensen gelijk zijn en 'jouw' groep daarom meer verdiend dan anderen, ben je tot die conclusie gekomen omdat je A: niet in staat bent (of dat nou een kwestie van aanleg of omstandigheden is) zelf te beredeneren dat alle mensen gelijkwaardig zijn en dat het in je eigen belang is om daarvanuit te gaan, of B: je bent een kwaadaardig mens.
Om optie B te kunnen geloven, moet je optie A eerst zéér grondig hebben afgewogen. Persoonlijk ben ik van mening dat niemand alleen goed of kwaad is, sterker nog, onder de 'juiste' omstandigheden denk ik dat ieder mens tot kwaadaardige daden kan komen. Liefde kweekt meer liefde, haat kweekt meer haat, heel simpel gesteld. Op een bepaald punt echter ben je als mens autonoom en kun je verantwoordelijk gehouden worden voor je daden, ook als je slachtoffer bent van omstandigheden die geweld veroorzaken. Een pedofiel is pas een probleem als hij praktiseert. Een moordenaar is een moordenaar omdat hij iemand vermoord heeft, het is geen persoonskenmerk. Daarom is het zo lastig om het eens te worden over wanneer je iemand een fascist 'mag' noemen.
Het heeft vaak geen zin om iemand af te schrijven als fascist, en kan inderdaad zelfs averechts werken en leiden tot meer haat. We zijn nu echter op een punt beland dat mensen die zich openlijk fascistisch gedragen, zich gesteund zien door een internationaal netwerk dat voorziet in geld en rechtvaardiging van geweld in de vorm van wat zij als ideologie zien. Als Wilders naar een C-SPAN conferentie gaat, vind ik dat een zeer alarmerend signaal. De verdachte bronnen van donaties aan partijen als de PVV en FvD ook. Dat wilt nog niet zeggen dat ik denk dat alle PVV-stemmers fascistisch zijn. Ik kan het die mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze willen luisteren naar iemand die ze wijsmaakt dat hij wél naar hun problemen luistert, zeker als normale politieke partijen het al decennia af laten weten daarin.
Waarom ik de VVD dan eerder fascistisch noemde? Omdat zij het voordeel van de twijfel op dit punt gewoon echt kwijt zijn voor mij. Zelfs de partijnaam is op dit moment een leugen. Ze hebben geen ideologie, ze zijn niet meer dan een vertegenwoordiging van mensen die vinden dat ze meer (in veel gevallen zoiets banaals als geld) verdienen dan anderen. Als ze dan ook nog eens die antifa-motie steunen, is het voor mij duidelijk. Zodra ze die steun intrekken met een geloofwaardige uitleg neem ik ze pas weer serieus. Voor de helderheid: ik denk niet dat alle VVD'ers of hun stemmers een fascist zijn, ik benoem dat hun politieke partij op dit moment fascistisch is.
Verder snap ik echt niet waarom het hier verboden is om iets fascistisch te noemen. Het is gewoon een benaming voor een verschijnsel wat waarneembaar is, waar ben je in hemelsnaam bang voor? Is hier sprake van een soort cognitieve dissonantie? 'Als Trump een fascist is ben ik er ook één, maar dat is niet zo'? Prima, ik geloof je als je zegt dat je geen fascist bent, maar Trump bewijst zijn hele leven al dat hij er één is. Hij gelooft helemaal nergens in, behalve in zijn eigen rechtvaardiging om tieners te verkrachten, alles en iedereen op te lichten, en macht te vergaren ten koste van alles om verantwoordelijkheid voor zijn daden te ontlopen. Trump is iemand die (net als bijvoorbeeld Putin en Netanyahu) nog liever een kernoorlog begint dan dat ie voor de rechter moet komen. Als we dat pas fascisme mogen noemen op het moment dat ie met een smalle snor de rechterarm onder een bepaalde hoek omhoog houdt, ben je al te laat.
[ Bericht 0% gewijzigd door viagraap op 21-10-2025 17:02:13 ]
What Would Goku Do
Doet me denken aan Trump en Baudet. Ik zie het ( zichzelf beter wanen, anti-gelijkwaardighed, masculien) als iets van rechtse mannen met een te groot ego.quote:Een fascist is een fascist omdat hij/zij zichzelf belangrijker vindt dan anderen, oftewel niet in de gelijkwaardigheid van alle mensen gelooft. Dat dat vaak gepaard gaat met weinig subtiele architectuur, een fetisj voor militarisme, dingen die als masculien worden gezien, etc, is omdat die zaken dat wereldbeeld bevestigen.
Ook Baudet zegt niet dat hij de democratie wil afschaffen en vervangen voor een monoculturele rechtse dictatuur. Ach ja, fan van Poetin zijn is erg genoeg en het is anti een democratisch Rusland.
Trump en Baudet lijken beiden een zwak te hebben voor de masculiene Poetin
Wat we verstaan onder mannelijk is uiteindelijk ook maar een cultureel verschijnsel (behalve zaken als 'heeft een penis'), maar die komen wel voort uit het feit dat mannen genetisch gezien meer spierkracht ontwikkelen dan vrouwen. Sterker zijn=macht hebben, of je er nou interesse in hebt of niet.
What Would Goku Do
Zijn boek over fascisme is een must read overigens. Essentie ervan heet de TS van Wiki geplukt en in de OP gestopt.quote:Op dinsdag 21 oktober 2025 03:23 schreef Kijkertje het volgende:
Robert Paxton, één van de voornaamste experts op het gebied van fascisme:
Is It Fascism? A Leading Historian Changes His Mind.
Robert Paxton thought the label was overused. But now he's alarmed by what he sees in global politics -- including Trumpism.
[ afbeelding ]
Zijn column in Newsweek:
I’ve Hesitated to Call Donald Trump a Fascist. Until Now | Opinion
[ afbeelding ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
https://people.com/man-pardoned-for-jan-6-attack-arrested-for-threatening-to-kill-rep-hakeem-jeffries-11834369
Na Nancy Pelosi, alweer een moordplan op een parlementair leider van the Democrats .
Of die man een fascist is, is niet bekend. Maar hij toont wel de fascistoide neigingen van sommige trumpfans...
Nog niet zo lang geleden werden de democrat-parlementarier Melissa Hortman en haar echtgenoot vermoord. Diezelfde dag werd democrat-senator John Hofmann beschoten.
De dader had een hitlist met 70 namen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 22-10-2025 10:46:07 ]
Na Nancy Pelosi, alweer een moordplan op een parlementair leider van the Democrats .
Of die man een fascist is, is niet bekend. Maar hij toont wel de fascistoide neigingen van sommige trumpfans...
Nog niet zo lang geleden werden de democrat-parlementarier Melissa Hortman en haar echtgenoot vermoord. Diezelfde dag werd democrat-senator John Hofmann beschoten.
De dader had een hitlist met 70 namen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 22-10-2025 10:46:07 ]
Het gaat niet over mannelijkheid, het gaat over masculien. Daar heeft o.a. Geert Hofstede e.e.a. nuttigs over opgeschreven:quote:Op dinsdag 21 oktober 2025 15:17 schreef viagraap het volgende:
Wat we verstaan onder mannelijk is uiteindelijk ook maar een cultureel verschijnsel (behalve zaken als 'heeft een penis'), maar die komen wel voort uit het feit dat mannen genetisch gezien meer spierkracht ontwikkelen dan vrouwen. Sterker zijn=macht hebben, of je er nou interesse in hebt of niet.
quote:"Masculien" in Hofstede's model verwijst naar een cultuur waarin er een duidelijke scheiding is tussen de rol van mannen en vrouwen, waarbij mannen zich richten op prestatie, succes en assertiviteit, en vrouwen op bescheidenheid, tederheid en de kwaliteit van leven. In een "feminiene" samenleving overlappen de rollen meer, zijn er minder strikte verwachtingen en ligt de nadruk meer op samenwerking en harmonie.
Masculiene samenlevingen:
Nadruk op prestatie: Er wordt veel waarde gehecht aan winnen, materieel succes en prestaties.
Duidelijke genderrollen: Verwacht wordt dat mannen assertief en sterk zijn, terwijl vrouwen meer bescheiden en zorgzaam zijn.
'Groot is mooi': Kwantiteit en grootte zijn vaak belangrijk.
Voorbeelden: Landen zoals Japan, Italië, en sommige Latijns-Amerikaanse en Oost-Europese landen scoren hier hoog op.
Feminiene samenlevingen:
Nadruk op welzijn: De kwaliteit van het bestaan en harmonie staan centraal.
Overlappende genderrollen: Er is meer overlap tussen de rollen van mannen en vrouwen; mannen mogen ook teder zijn, en vrouwen kunnen zich assertief opstellen.
Samenwerking: Samenwerking en elkaar helpen worden meer gewaardeerd dan competitie.
Voorbeelden: De Scandinavische landen en Nederland worden gezien als overwegend feminiene culturen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Potato potato, mannelijk, masculien, same ballpark.quote:
[..]
Het gaat niet over mannelijkheid, het gaat over masculien. Daar heeft o.a. Geert Hofstede e.e.a. nuttigs over opgeschreven:
[..]
What Would Goku Do
Omdat de motieven en rechtvaardiging voor dit soort mensen vaak incoherent is en logischerwijs eigenlijk helemaal niet zou moeten leiden tot de uitkomst die ze denken, zoeken we gemeenschappelijke kenmerken met andere stromingen. De motieven en rechtvaardiging voor de volgers van Mussolini sloegen eigenlijk ook nergens op, ze moesten niet voor niets helemaal terug naar de Romeinen om een gedeelde geschiedenis te vinden die een claim op macht over het hele schiereiland kan bewijzen.quote:
https://people.com/man-pardoned-for-jan-6-attack-arrested-for-threatening-to-kill-rep-hakeem-jeffries-11834369
Na Nancy Pelosi, alweer een moordplan op een parlementair leider van the Democrats .
Of die man een fascist is, is niet bekend. Maar hij toont wel de fascistoide neigingen van sommige trumpfans...
Nog niet zo lang geleden werden de democrat-parlementarier Melissa Hortman en haar echtgenoot vermoord. Diezelfde dag werd democrat-senator John Hofmann beschoten.
De dader had een hitlist met 70 namen.
Daarom zeggen mensen die erop gestudeerd hebben dat fascisme in feite geen ideologie is, het is een excuus voor macht. En macht verlangen valt vaak samen met voorkeur voor masculiene (dank AgLarr) culturele verschijnselen. Dat het vaak iets smakeloos heeft zal misschien persoonlijk zijn, maar ik vind het helemaal niet vreemd dat slechte smaak gepaard gaat met slechte mensen.
What Would Goku Do
Gedreven nationalisten grijpen wel eens terug naar vroegere tijden toen het volk/de natie 'geweldig' was. Vandaar die oude-romeinen-cult van het Italiaanse fascisme. De prinsenvlag van de NSB en nog steeds wordt die vlag ( ook met VOC-verheerlijking) meegesjouwd in nationalistische anti-buitenlanders manifestaties. Dat die VOC hun hoofdstad te Java de naam Batavia gaven, was ook zo'n teruggrijpen naar heel vroeger...de 'heldhaftige' Batavieren.quote:
De motieven en rechtvaardiging voor de volgers van Mussolini sloegen eigenlijk ook nergens op, ze moesten niet voor niets helemaal terug naar de Romeinen om een gedeelde geschiedenis te vinden die een claim op macht over het hele schiereiland kan bewijzen.
Nederland was in strijd met Spanje, een buitenlandse vijand, plus er was een zekere verdeeldheid van gewesten. Wat in Italië ook zo was. Men streefde naar eenwording
In Italie was er een conservatief verzet tegen de maatschappelijke veranderingen, de invoer van democratie, toenemend organisatie en aktie van communisten en socialisten .
Idem later in Duitsland : nationalisme en oorlogszucht tegen links.
Dit zie je wederom in het Amerika van Trump. Trump claimt het Panamakanaal en doet dreigend over Groenland en wenst Canada te annexeren> Idem.... imperialistisch nationalisme
Terzijde, Poetin claimt ook de macht over Oekraine vanuit nationalisme, teruggrijpend naar vroeger.
Vergat ik Barabarossa en Garibaldi nog even. Nou dat was het dan wel.
Inderdaad, nationalisme is een logische strohalm om je perverse wil tot macht mee te rechtvaardigen. Maarja geen enkele historicus komt ermee weg als je stelt 'de Duitsers hielden erg van Duits zijn, daarom vermoordden ze miljoenen joden' en het daarbij laat.quote:
[..]
Gedreven nationalisten grijpen wel eens terug naar vroegere tijden toen het volk/de natie 'geweldig' was. Vandaar die oude-romeinen-cult van het Italiaanse fascisme. De prinsenvlag van de NSB en nog steeds wordt die vlag ( ook met VOC-verheerlijking) meegesjouwd in nationalistische anti-buitenlanders manifestaties. Dat die VOC hun hoofdstad te Java de naam Batavia gaven, was ook zo'n teruggrijpen naar heel vroeger...de 'heldhaftige' Batavieren.
Nederland was in strijd met Spanje, een buitenlandse vijand, plus er was een zekere verdeeldheid van gewesten. Wat in Italië ook zo was. Men streefde naar eenwording
In Italie was er een conservatief verzet tegen de maatschappelijke veranderingen, de invoer van democratie, toenemend organisatie en aktie van communisten en socialisten .
Idem later in Duitsland : nationalisme en oorlogszucht tegen links.
Dit zie je wederom in het Amerika van Trump. Trump claimt het Panamakanaal en doet dreigend over Groenland en wenst Canada te annexeren> Idem.... imperialistisch nationalisme
Terzijde, Poetin claimt ook de macht over Oekraine vanuit nationalisme, teruggrijpend naar vroeger.
What Would Goku Do
Wat er op 6 januari gebeurde moet je denk ik niet vernauwen tot alleen die capitoolbestorming.quote:
[..]
De Bierkellerputsch was een georganiseerd staatsgreeppoging. Maandenlang voorbereid.
De aanval op het Capitool 6 jan 2021 zie ik meer als een revolte. Ook wel door kleine groepjes gepland in de weken daarvoor. Met als doel de certificatie van Biden onmogelijk te maken
Ik zie de meeste indringers toch als spontaan meelopend, niet als voorbereide bezetters.
Trump gaf 3 uren geen opdracht aan zijn fans te vertrekken. Ook geen scherpe veroordeling.
Evenmin geen opdracht voor de nationale garde de bezetters te verdrijven.
Had Trump een plan voor de certificatie finaal onmogelijk te maken ? Ja, maar Pence weigerde die 'staatsgreep' uit te voeren.
En toen zat hij thuis voor de tv rancuneus te genieten van deze aanval op de democratie.
Genoeg feiten om de man antidemocratisch te noemen..... een wannabeedictator.
Voorafgaand hebben ze in een aantal staten Republikeinse kiesmannen neppe stemmen laten opstellen en versturen naar DC. Het idee was dat Pence die ofwel zou tellen ofwel als aanleiding zou gebruiken om de daadwerkelijk geldige stemmen niet te tellen.
Het maandenlang ophitsen van de achterban moet je in die context plaatsen en als onderdeel van het geheel zien. Die bestorming was het gevolg daarvan en werd gebruikt om Pence onder druk te zetten (wat gelukkig niet het beoogde effect had).
Het doel was wel degelijk dat Trump in weerwil van de verkiezingsuitslag aan de macht zou blijven en was georganiseerd vanuit Trump en zijn cirkel. En die de bestorming deden en opgehitst waren door Trump en co, waren daar op afkomen onder de noemer "Stop the steal". "The steal" (= de machtsovergang naar Biden) wat dus gestopt moest worden.
Zie bv. https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_fake_electors_plot
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 22-10-2025 14:16:42 ]
Ben benieuwd wat ze de komende verkiezingen en als Trump of een andere kandidaat van de republikeinen verliest staat te gebeuren daar…quote:Op woensdag 22 oktober 2025 13:18 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat er op 6 januari gebeurde moet je denk ik niet vernauwen tot alleen die capitoolbestorming.
Voorafgaand hebben ze in een aantal staten Republikeinse kiesmannen neppe stemmen laten opstellen en versturen naar DC. Het idee was dat Pence die ofwel zou tellen ofwel als aanleiding zou gebruiken om de daadwerkelijk geldige stemmen niet te tellen.
Het maandenlang ophitsen van de achterban moet je in die context plaatsen en als onderdeel van het geheel zien. Die bestorming was het gevolg daarvan en werd gebruikt om Pence onder druk te zetten (wat gelukkig niet het beoogde effect had).
Het doel was wel degelijk dat Trump in weerwil van de verkiezingsuitslag aan de macht zou blijven en was georganiseerd vanuit Trump en zijn cirkel.
Zie bv. https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_fake_electors_plot
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja, ik ook wel. Ben blij dat het hier gelukkig zo gek nog niet is en dat partijen geforceerd worden samen te werken (en dus ook de samenwerking kunnen stoppen als het te gek wordt).quote:
[..]
Ben benieuwd wat ze de komende verkiezingen en als Trump of een andere kandidaat van de republikeinen verliest staat te gebeuren daar…
De staten organiseren die zelf, dus die komen er zeker. De vraag zal meer zijn hoe eerlijk en vrij die zullen verlopen denk ik.quote:
Ik vermoed dat er geen verkiezingen komen.
Zo zou het me niet verbazen als ICE ingezet gaat worden bij bepaalde kieslokalen. Denk bijvoorbeeld terug aan 1981 waar de RNC probeerde kiezers te intimideren in een verkiezing in New Jersey dmv het inzetten van fake officials.
[ Bericht 14% gewijzigd door SnertMetChoco op 22-10-2025 15:28:26 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is opmerkelijk wel dat men bij de Volkskrant nu meteen een label fascisme uit de kast trekt voor het ongure tuig in Den Haag, maar vorig jaar bij de het antisemitische geweld in Amsterdam waar er moslimjongeren in appgroepen opriepen tot een 'Jodenjacht' en het gebruik van 'Zyklon B', nam men zulke termen niet in mond.
Sterker nog, toen kwam men met tranentrekkers die daders tot slachtoffers maakte en artikelen waarin men stelde dat het eigenlijk niet eens duidelijk was wie er begon (bron) een trucje dat men ook al eerder gebruikte bij de rellen bij de UvA (bron).
De toepassing van het woord 'fascisme' lijkt dus nogal selectief te zijn in deze. Maar dat is natuurlijk het niveau dat je kunt verwachten van de Volkskrant. Ideologie en tribalisme gaan boven feiten en objectieve journalistiek.
Sterker nog, toen kwam men met tranentrekkers die daders tot slachtoffers maakte en artikelen waarin men stelde dat het eigenlijk niet eens duidelijk was wie er begon (bron) een trucje dat men ook al eerder gebruikte bij de rellen bij de UvA (bron).
De toepassing van het woord 'fascisme' lijkt dus nogal selectief te zijn in deze. Maar dat is natuurlijk het niveau dat je kunt verwachten van de Volkskrant. Ideologie en tribalisme gaan boven feiten en objectieve journalistiek.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die term gebruikten ze ook niet richting de Israëliërs die op diezelfde dag genocide op Arabieren toejuichten - open en bloot in de straten van Amsterdam - en verschillende mensen in de metrostations lastigvielen.quote:Op woensdag 22 oktober 2025 20:14 schreef HowardRoark het volgende:
Het is opmerkelijk wel dat men bij de Volkskrant nu meteen een label fascisme uit de kast trekt voor het ongure tuig in Den Haag, maar vorig jaar bij de het antisemitische geweld in Amsterdam waar er moslimjongeren in appgroepen opriepen tot een 'Jodenjacht' en het gebruik van 'Zyklon B', nam men zulke termen niet in mond.
Sterker nog, toen kwam men met tranentrekkers die daders tot slachtoffers maakte en artikelen waarin men stelde dat het eigenlijk niet eens duidelijk was wie er begon (bron) een trucje dat men ook al eerder gebruikte bij de rellen bij de UvA (bron).
De toepassing van het woord 'fascisme' lijkt dus nogal selectief te zijn in deze. Maar dat is natuurlijk het niveau dat je kunt verwachten van de Volkskrant. Ideologie en tribalisme gaan boven feiten en objectieve journalistiek.
De krokodillentranen van je kan je dus het beste wegwegen.
Allah Al Watan Al Malik
Het gaat om het (dreigen met) geweld en antisemitisme, daar refereert men ook naar in het artikel hierboven en wordt (mede) gepresenteerd om mensen als fascist weg te zetten. Prima, maar wees dan ook consequent. Dat is men bij de Volkskrant echter niet. Wél het label 'fascisten' voor een groep die men als de politieke tegenstander beschouwd, maar soortgelijke sentimenten afkomstig van een groep die men als troetelminderheid beschouwd en de conclusies zijn ineens heel anders.quote:
[..]
Die term gebruikten ze ook niet richting de Israëliërs die op diezelfde dag genocide op Arabieren toejuichten - open en bloot in de straten van Amsterdam - en verschillende mensen in de metrostations lastigvielen.
De krokodillentranen van je kan je dus het beste wegwegen.
Dat laat ook zien wat de bedoeling van deze term is, het is simpelweg een label om selectief mee te demoniseren, niet evenredig toe te passen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
@ Howard
Je verwijst naar een column in de volkskrant van Jarl van der Ploeg
Dat is de mening van één columnist niet van dé Volkskrant.
Jij noemt zijn mening "meteen" geformuleerd. Hij legt in het stuk uit dat hij altijd terughoudend was met de term fascist. Dus niet 'meteen' Hij is er naar toe gegroeid.
Hij schrijft niet duidelijk dat Wilders een fascist is. Suggereert hij het wel ?
Wilders is een buitenlanderhater, vooral die met een islamitische afkomst.
Hij wil niet de Nederlandse geschiedenis weten, althans de juiste les daarvan erkennen. Hoe door etnische haat in 40-45 meer dan honderdduizend Nederlandse burgers zijn vermoord. Wil hij zoiets ook met islamieten? Nee , nee, dat zeker niet.
Wat betreft die buitenlanderhaters met de vlaggen en de antisemitische kreten... lijkt de suggestie duidelijker te zijn.
Mijn positie is dat onder deze vlaggenmisbruikers enkelen zijn die wellicht een rechtse monoculturele dictatuur voorstaan, met afschaffing van de democratie Dan kun je die enkelen wel taggen als fascist .
Voorlopig doe ik dat niet
Wel de parallellen tussen hen en fascisme aanstippen.
Je verwijst naar een column in de volkskrant van Jarl van der Ploeg
Dat is de mening van één columnist niet van dé Volkskrant.
Jij noemt zijn mening "meteen" geformuleerd. Hij legt in het stuk uit dat hij altijd terughoudend was met de term fascist. Dus niet 'meteen' Hij is er naar toe gegroeid.
Hij schrijft niet duidelijk dat Wilders een fascist is. Suggereert hij het wel ?
Wilders is een buitenlanderhater, vooral die met een islamitische afkomst.
Hij wil niet de Nederlandse geschiedenis weten, althans de juiste les daarvan erkennen. Hoe door etnische haat in 40-45 meer dan honderdduizend Nederlandse burgers zijn vermoord. Wil hij zoiets ook met islamieten? Nee , nee, dat zeker niet.
Wat betreft die buitenlanderhaters met de vlaggen en de antisemitische kreten... lijkt de suggestie duidelijker te zijn.
Mijn positie is dat onder deze vlaggenmisbruikers enkelen zijn die wellicht een rechtse monoculturele dictatuur voorstaan, met afschaffing van de democratie Dan kun je die enkelen wel taggen als fascist .
Voorlopig doe ik dat niet
Wel de parallellen tussen hen en fascisme aanstippen.
Bij de Volkskrant zal de redactie toch vast wel lezen wat men publiceert.quote:
@ Howard
Je verwijst naar een column in de volkskrant van Jarl van der Ploeg
Dat is de mening van één columnist niet van dé Volkskrant.
Jij noemt zijn mening "meteen" geformuleerd. Hij legt in het stuk uit dat hij dat altijd wat terughoudend was met de term fascist. Dus niet 'meteen' Hij is er naar toe gegroeid.
Hij schrijft niet duidelijk dat Wilders een fascist is. Suggereert hij het wel ?
Islam is een religie, geen afkomst. Moslims kunnen pakweg Turkse, Soedanese, Marokkaanse of zelfs Indonesische afkomst hebben, maar Islamitische niet. Daarom heeft het dus met etniciteit niets te maken, wel met religie.quote:
Wilders is een buitenlanderhater, vooral die met een islamitische afkomst.
Hij wil niet de Nederlandse geschiedenis weten, althans de juiste les daarvan erkennen. Hoe door etnische haat in 40-45 meer dan honderdduizend Nederlandse burgers zijn vermoord. Wil hij zoiets ook met islamieten? Nee , nee, dat zeker niet.
Dat deze mensen een afschaffing van de democratie willen heb ik nergens gezien. Wel is het vrij duidelijk dat het zeer ongure en schrikbarende types zijn, wat eveneens gold voor de individuen die in Amsterdam dachten even een verkapte pogrom te kunnen uitvoeren. Daarom is het vreemd dat de reacties en termen die worden gebruikt zo verschillend zijn.quote:
Wat betreft die buitenlanderhaters met de vlaggen en de antisemitische kreten... lijkt de suggestie duidelijker te zijn.
Mijn positie is dat onder deze vlaggenmisbruikers enkelen zijn die wellicht een rechtse monoculturele dictatuur voorstaan, met afschaffing van de democratie Dan kun je die enkelen wel taggen als fascist .
Voorlopig doe ik dat niet
Wel de parallellen tussen hen en fascisme aanstippen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De hitlergroet maken is niet strafbaar zegt Nijkerk, officier van justitie,
Dat haatgebaar is te zien op de foto van iemand die een shirt draagt met de extreemrechtse kreet 'good night left side'.
Een tekst ook gebruikt door neo-nazi's schreef Haaretz in 2014
Brengt hij de hitlergroet als getrol of heeft hij heuse enge nazi-sympathietjes ?
__
Aan de overkant van de straat staat een gemaskerd man, in het zwart, met antifavlag.
Volgens de Tweede kamer is hij een terrorist die gewelddadige plannen heeft.
De hitlergroeter is niet tot terrorist verklaard door de Tweede Kamer.
Wie is het meest fascistoide ?
Het is opmerkelijk dat dit niet strafbaar is. Bovendien zal het als je dat t-shirt draagt niet slechts trollen zijn vrees ik.quote:
[ afbeelding ]
De hitlergroet maken is niet strafbaar zegt Nijkerk, officier van justitie,
Dat haatgebaar is te zien op de foto van iemand die een shirt draagt met de extreemrechtse kreet 'good night left side'.
Een tekst ook gebruikt door neo-nazi's schreef Haaretz in 2014
Brengt hij de hitlergroet als getrol of heeft hij heuse enge nazi-sympathietjes ?
__
Aan de overkant van de straat staat een gemaskerd man, in het zwart, met antifavlag.
Volgens de Tweede kamer is hij een terrorist die gewelddadige plannen heeft.
De hitlergroeter is niet tot terrorist verklaard door de Tweede Kamer.
Wie is het meest fascistoide ?
En inderdaad, de andere kant is ook verwerpelijk. Een keuze tussen extremistisch links en extremistisch rechts is geen keuze tussen goed en slecht maar een keuze tussen tweede slechten kanten.
Beide kanten schuwen dan ook haat, intimidatie, vandalisme, geweld en antisemitisme niet. Hier blijkt dan ook de 'horsehoe theory' maar weer eens uit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
|
|
