abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 20:32:37 #61
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219038687
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 19:49 schreef Accordtje het volgende:
beleid wordt dat personeel in opleiding geen behandelingen meer mogen uitvoeren, want kosten moeten omlaag --> personeel wordt niet meer goed opgeleid
Hier maak je de denkfout.

Personeel in opleiding mogen gerust behandelingen uitvoeren, maar dan wel onder supervisie en controle door een gediplomeerd arts --> personeel i.o. krijgt goede begeleiding, leert van fouten, leert hoe het wel moet en wordt prima opgeleid.

Volgens mij is het opleidingstraject ook zo bedoeld. Maar ja, personeels- en tijdgebrek enzo .... in dezelfde tijd kan de gediplomeerde arts nu een tweede of derde patiënt zien en behandelen. Uiteraard is het management daar wel blij mee ja. Maar dat mag nóóit leiden tot veronachtzaming van patiënt #1!

[ Bericht 8% gewijzigd door FrancoBolli op 17-10-2025 20:38:35 ]
Colleziono francobolli di bambini
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 20:50:57 #62
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219038875
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 20:27 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Wat valt er verder nog aan te onderbouwen?

De arts i.o. ( in principe nog niet volledig kundig en bevoegd) heeft de hechtingen niet goed gezet. Dat kan, maar dat had zijn mentor, die de supervisie heeft, moeten controleren en desnoods herstellen in hetzelfde consult. Dat is niet gebeurd. Daarmee is de medische ingreep onkundig uitgevoerd.

Eens?
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 20:32 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Hier maak je de denkfout.

Personeel in opleiding mogen gerust behandelingen uitvoeren, maar dan wel onder supervisie en controle door een gediplomeerd arts --> personeel i.o. krijgt goede begeleiding, leert van fouten, leert hoe het wel moet en wordt prima opgeleid.

Volgens mij is het opleidingstraject ook zo bedoeld. Maar ja, personeels- en tijdgebrek enzo .... in dezelfde tijd kan de gediplomeerde arts nu een tweede of derde patiënt zien en behandelen. Uiteraard is het management daar wel blij mee ja. Maar dat mag nóóit leiden tot veronachtzaming van patiënt #1!
Maar maakt dit ook dat de uitgevoerde werkzaamheden niet gedeclareerd mogen worden?
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:22:31 #63
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039172
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 20:50 schreef Lienekien het volgende:

[..]
[..]
Maar maakt dit ook dat de uitgevoerde werkzaamheden niet gedeclareerd mogen worden?
Niet dubbel inderdaad. Wel één keer.
Colleziono francobolli di bambini
pi_219039365
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 17:58 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Klopt maar dat had dus niet gemogen. In feite is het een spookfactuur.
Er waren toch 2 behandelmomenten?
Wie betalen de dure avonduren dan?
Vakman pur sang
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:59:11 #65
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219039435
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 21:22 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Niet dubbel inderdaad. Wel één keer.
Maar zo werkt dat dus niet in de zorg.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:23:40 #66
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039607
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 21:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Er waren toch 2 behandelmomenten?
Wie betalen de dure avonduren dan?
Ja waarvan 1 betaald en 1 onbetaald.
Colleziono francobolli di bambini
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:24:32 #67
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039613
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 21:59 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Maar zo werkt dat dus niet in de zorg.
Dat maakt het nog niet correct.
Colleziono francobolli di bambini
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:25:40 #68
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219039619
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:24 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Dat maakt het nog niet correct.
Dat is een andere kwestie.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:27:14 #69
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039628
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat is een andere kwestie.
Nee hoor, er wordt hier geschermd met inspanningsverplichting die dubbele betaling zou legitimeren.

Dat is een misverstand.
Colleziono francobolli di bambini
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:28:24 #70
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219039641
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:27 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Nee hoor, er wordt hier geschermd met inspanningsverplichting die dubbele betaling zou legitimeren.

Dat is een misverstand.
Ik ga hier verder niet meer op in, want je hebt het dus echt over een andere kwestie.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:29:15 #71
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039649
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:28 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik ga hier verder niet meer op in, want je hebt het dus echt over een andere kwestie.
Oh? :?
Colleziono francobolli di bambini
pi_219039661
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:23 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Ja waarvan 1 betaald en 1 onbetaald.
Nee er waren 2 behandel momenten waarvan beide gedeclareerd, omdat de uren besteedt zijn.
Dus inderdaad ook 2 facturen.
Lijkt mij te kloppen.

Als er 1 behandel moment 2 keer gefactureerd werd kon je pas spreken over dubbele factuur
Vakman pur sang
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:34:43 #73
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039688
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee er waren 2 behandel momenten waarvan beide gedeclareerd, omdat de uren besteedt zijn.
Dus inderdaad ook 2 facturen.
Lijkt mij te kloppen.

Als er 1 behandel moment 2 keer gefactureerd werd kon je pas spreken over dubbele factuur
De behandeling is in eerste instantie onkundig uitgevoerd, dan horen de kosten van de herstelbehandeling voor eigen rekening te komen. Die uren zijn niet declarabel.

Of ga jij een garage ook 2x betalen als de eerste reparatie onkundig is uitgevoerd, "omdat de uren wel besteedt zijn"?
Colleziono francobolli di bambini
pi_219039717
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee er waren 2 behandel momenten waarvan beide gedeclareerd, omdat de uren besteedt zijn.
Dus inderdaad ook 2 facturen.
Lijkt mij te kloppen.

Als er 1 behandel moment 2 keer gefactureerd werd kon je pas spreken over dubbele factuur
De behandeling of het stukje draad voor de hechting mag best berekend worden. Maar er was geen sprake meer van een consult natuurlijk. Het consult was immers al geweest.

En die 2e keer om een fout te herstellen van 5 minuten door iemand in opleiding zou nooit dat mogen kosten
pi_219039726
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 21:59 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Maar zo werkt dat dus niet in de zorg.
En het dan maar raar vinden dan er wordt gekort op de zorg.. Sorry hoor
pi_219039731
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:40 schreef Watmoetjenou het volgende:

[..]
De behandeling of het stukje draad voor de hechting mag best berekend worden. Maar er was geen sprake meer van een consult natuurlijk. Het consult was immers al geweest.

En die 2e keer om een fout te herstellen van 5 minuten door iemand in opleiding zou nooit dat mogen kosten
Dus toch 2 behandelingen, is 2 facturen.
Niks dubbel toch?
Vakman pur sang
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:43:59 #77
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039738
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus toch 2 behandelingen, is 2 facturen.
Niks dubbel toch?
1 medische ingreep, 2 behandelingen, 1 factuur.
Moeilijk?
Colleziono francobolli di bambini
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:45:10 #78
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_219039749
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:42 schreef Watmoetjenou het volgende:

[..]
En het dan maar raar vinden dan er wordt gekort op de zorg.. Sorry hoor
Dat punt is ook al aan bod geweest. Dit is niet een reden dat de zorg duurder wordt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_219039750
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:34 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
De behandeling is in eerste instantie onkundig uitgevoerd, dan horen de kosten van de herstelbehandeling voor eigen rekening te komen. Die uren zijn niet declarabel.

Of ga jij een garage ook 2x betalen als de eerste reparatie onkundig is uitgevoerd, "omdat de uren wel besteedt zijn"?
Nou zo werkt het wel.
Als je een storing hebt en ze zeggen we proberen de lambada sonde en als de storing terugkomt is het de katalysator dan krijg je 2 facturen
Dan is er niks “dubbel”
Vakman pur sang
pi_219039759
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus toch 2 behandelingen, is 2 facturen.
Niks dubbel toch?
Oke, bestel jij morgen een wasmachine bij bol, die het niet doet.

Sturen ze je een nieuwe toe die het wel doet, en mag je de oude houden


Wel ff 2x 800, euro betalen dan he
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:46:10 #81
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039760
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou zo werkt het wel.
Als je een storing hebt en ze zeggen we proberen de lambada sonde en als de storing terugkomt is het de katalysator dan krijg je 2 facturen
Dan is er niks “dubbel”
Zie daar het sleutelwoord.
Colleziono francobolli di bambini
pi_219039767
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:43 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
1 medische ingreep, 2 behandelingen, 1 factuur.
Moeilijk?
2 behandelingen. Juist
Vakman pur sang
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:48:02 #83
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039771
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
2 behandelingen. Juist
Klopt. 2 behandelingen, is 1 behandeling teveel.
Colleziono francobolli di bambini
pi_219039774
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:46 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Zie daar het sleutelwoord.
Ja nogmaals je krijgt geen garantie op medische ingrepen.
Vakman pur sang
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 22:49:04 #85
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039779
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 22:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja nogmaals je krijgt geen garantie op medische ingrepen.
Geen garantie dat de klacht verdwijnt nee.
Colleziono francobolli di bambini
pi_219039828
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 15:47 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Dat heeft-ie (m/v) dus juist niet (of niet juist) gedaan maar nagelaten.
Dan moet TS een medische klacht indienen. Het over een rekening zeuren leidt dan alleen maar af wat wat ie bedoeld.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:01:46 #87
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_219039834
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 23:00 schreef 215 het volgende:

[..]
Dan moet TS een medische klacht indienen. Het over een rekening zeuren leidt dan alleen maar af wat wat ie bedoeld.
Waar dan? De tuchtraad ofzo?
Colleziono francobolli di bambini
pi_219042474
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 15:54 schreef Watmoetjenou het volgende:

[..]
Nouja, deze niet helemaal dus :P

Verder alle respect voor hulpverleners hoor, ik zou ze persoonlijk ook nooit aanvallen of er boos op worden. Maar het is voor iedereen beter als zorg betaalbaar blijft, en ik snap dat ik het weekend het tarief voor een consult hoog is. Maar als je een fout maakt, dan vind ik dat persoonlijk niet aan mij.
Als jij vindt dat de zorg betaalbaar gemaakt moet worden door de zorgverleners financieel ervoor te laten opdraaien als ze iets opnieuw moeten doen…..

Dan moet jij eens zien wat een ellende je binnen afzienbare tijd hebt. Om te beginnen zouden ze je niet opnieuw hechten
pi_219042486
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 20:27 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Wat valt er verder nog aan te onderbouwen?

De arts i.o. ( in principe nog niet volledig kundig en bevoegd) heeft de hechtingen niet goed gezet. Dat kan, maar dat had zijn mentor, die de supervisie heeft, moeten controleren en desnoods herstellen in hetzelfde consult. Dat is niet gebeurd. Daarmee is de medische ingreep onkundig uitgevoerd.

Eens?
Nee. De arts in opleiding is een bevoegd arts en zeker om deze (redelijk eenvoudige) handeling te doen. Als dat vervolgens niet goed gaat is dat een gevalletje van shit happens
pi_219042523
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 20:32 schreef FrancoBolli het volgende:

[..]
Hier maak je de denkfout.

Personeel in opleiding mogen gerust behandelingen uitvoeren, maar dan wel onder supervisie en controle door een gediplomeerd arts --> personeel i.o. krijgt goede begeleiding, leert van fouten, leert hoe het wel moet en wordt prima opgeleid.

Volgens mij is het opleidingstraject ook zo bedoeld. Maar ja, personeels- en tijdgebrek enzo .... in dezelfde tijd kan de gediplomeerde arts nu een tweede of derde patiënt zien en behandelen. Uiteraard is het management daar wel blij mee ja. Maar dat mag nóóit leiden tot veronachtzaming van patiënt #1!
De supervisie van artsen bestaat er niet uit dat de supervisor kijkt wat er gebeurt. De supervisie gaat in de opleiding trapsgewijs met niveaus.
1e niveau word je hand vastgehouden
Laatste niveau zit de supervisor thuis en doe je t zelfstandig en heb je evt alleen telefonisch afgestemd dat het oké is dat je die handeling verricht.

Op die manier is het een groeiproces waardoor je aan het eind een medisch specialist aflevert die zelfstandig kan handelen en superviseren
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')