Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Weet jij het beter?
Want de gehele wereld doet geen kut en Israël heeft met non stop raketten te dealen.
En het voorlaatste voorbeeld - Biden - Afghanistan, is huiswerk hoe het NIET moet.
Eigenlijk mist de westerse wereld gewoon het besef dat islam helemaal kut is.
Zeker net als in '67 en '73? Israël is sterker dan ooit en aangezien het in die landen nog altijd een teringzooi is zal een gezamenlijke aanval alleen maar weer een smadelijke nederlaag opleveren. Daarnaast heeft Israël al bijna een halve eeuw vrede met Egypte en Jordanië. Nee, alleen Iran is gevaarlijk maar zoals we dit jaar hebben kunnen zien gaat Israël dat niet afwachten en terecht.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.
Israel kan niet eeuwig blijven voortbestaan enkel met het mes op de keel bij de buren. Ze zullen echte vrede moeten verwerven, net als bijv nu tussen Duitsland en Frankrijk. Anders worden ze een keer overlopen.
Maar de Palestijnen zeggen keer op keer nee.quote:Ze zullen echte vrede moeten verwerven,
Demografisch gezien leggen ze het gewoon af op de lange termijn. Economisch gezien ook. Ik denk dat het zó heftig van je afbijten alleen maar relatieve rust en vrede brengt op korte termijn. Op lange termijn zullen ze tot een vergelijk moeten komen met hun buren. Zeker als Europa ook steeds islamitischer en anti-Israel wordt. Hoe zit hun situatie in 2100 eruit? Een blauw vlekje in een zee van groen, geen vrienden in de buurt zelfs.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:32 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Zeker net als in '67 en '73? Israël is sterker dan ooit en aangezien het in die landen nog altijd een teringzooi is zal een gezamenlijke aanval alleen maar weer een smadelijke nederlaag opleveren. Daarnaast heeft Israël al bijna een halve eeuw vrede met Egypte en Jordanië. Nee, alleen Iran is gevaarlijk maar zoals we dit jaar hebben kunnen zien gaat Israël dat niet afwachten en terecht.
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Weet jij het beter?
Want de gehele wereld doet geen kut en Israël heeft met non stop raketten te dealen.
Israel had soort van vrede voor 7 oktoberquote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.
Israel kan niet eeuwig blijven voortbestaan enkel met het mes op de keel bij de buren. Ze zullen echte vrede moeten verwerven, net als bijv nu tussen Duitsland en Frankrijk. Anders worden ze een keer overlopen.
Zeker hoe ze het nu aangepakt hebben..quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:32 schreef Arnhemunited het volgende:
[..]
Maar de Palestijnen zeggen keer op keer nee.
Dan hebben we nu toch een oplossingquote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.
Laten we het hopen.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:35 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Dan hebben we nu toch een oplossing
Nee, ze hadden de boel onder controle (dachten ze). Maar met anderhalf miljoen Palestijnen waarvan 1 miljoen nog heel jong, feitelijk gewoon opgesloten in de Gaza-strip zonder perspectief kon dat niet lang duren (bleek ook).quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Israel had soort van vrede voor 7 oktober
Hoe kan ik iets ontkennen wat niet na te gaan is?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:56 schreef bianconeri het volgende:
Geschiedenis ontkennen, blijf maar lekker doen.
Jij negeert de feiten en dat is jouw probleem
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.
Eigenlijk kun je maar 2 dingen doen: Of de Palestijnen daadwerkelijk uitroeien, en dus niet zo halfslachtig dat er na je 'genocide' meer zijn dan toen je begon, óf juist werkelijke vrede sluiten, zoals tussen aartsvijanden Frankrijk en Duitsland ook gebeurd is, waarna je samen gaat werken aan je gemeenschappelijke toekomst.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:37 schreef havanagila het volgende:
Over jaar of vijf weer hetzelfde gezeik. Palestijnen
Vooral na de Marshallhulp en het Wirtshaftswunder.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:39 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.
Dat zijn dan ook geen moslims.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:39 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.
Dit.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Vooral na de Marshallhulp en het Wirtshaftswunder.
Was het niet zo dat de Gazanen gewoon in Israel konden werken, zag ook veel huizen met zwembaden. Het zal niet perfect geweest zijn maar er was vrede.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, ze hadden de boel onder controle (dachten ze). Maar met anderhalf miljoen Palestijnen waarvan 1 miljoen nog heel jong, feitelijk gewoon opgesloten in de Gaza-strip zonder perspectief kon dat niet lang duren (bleek ook).
Ik bedoel geen vrede dat je je wapen op iemand gericht hebt en dat hij daardoor niks kan doen, maar vrede dat je buurman helemaal geen reden of zin heeft jou iets te doen.
Bill Clinton gaf laatst nog aan dat in de jaren 90, 96% van de Westelijke Jordaanover, Gaza en Oost-Jeruzalem in handen kregen en wat zei Arafat: Nee.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zeker hoe ze het nu aangepakt hebben..
Toch ironisch dat vrede ervoor zorgde dat Duitsland het machtigste land van Europa is geworden, terwijl dat met twee oorlogen niet lukte.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:39 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.
Die Gazanen konden er meestal niet eens uit. Het land verlaten. Of een bedrijf beginnen met im- en export. Een enkeling kon werken in Israel, ten gunste van de Israeliesquote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:41 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Was het niet zo dat de Gazanen gewoon in Israel konden werken, zag ook veel huizen met zwembaden. Het zal niet perfect geweest zijn maar er was vrede.
Dus eigenlijk konden ze daar zitten, kinderen krijgen en misschien een klein winkeltje doen. Allemaal via geld van buitenaf. Als ze niets gedaan hadden dan zaten ze daar nu zo nog steeds en over 20 jaar ook nog.quote:Wat Gazanen (met toestemming) konden:
Een klein aantal mensen kreeg Israëlische “uitgangsvergunningen” — bijvoorbeeld patiënten die medische behandeling buiten Gaza nodig hadden, waarnemers, hulpkrachten.
unocha.org
+2
OCHA - Bezette Palestijnse Gebied
+2
Sommige mensen kregen werk- of handelsvergunningen om in Israël of de Westelijke Jordaanoever te werken of te handelen.
unocha.org
+3
Wikipedia
+3
OCHA - Bezette Palestijnse Gebied
+3
Humanitaire hulp (voedsel, medicijnen, brandstof) mocht beperkt binnenkomen via door Israël gecontroleerde grensovergangen, mits de goederen niet “dual use” waren (dat wil zeggen dat ze militair nut konden hebben).
Wikipedia
+4
UNICEF
+4
gisha.org
+4
Wat Gazanen níet mochten / wat streng beperkt was:
Vrije uit- en inreis naar Israël of de Westelijke Jordaanoever zonder vergunningen.
Wikipedia
+3
OCHA - Bezette Palestijnse Gebied
+3
UNICEF
+3
Invoer van materialen die als “dual use” werden beschouwd — zoals staal, cement, sommige machines, chemicaliën.
upaconnect.org
+5
gisha.org
+5
UNICEF
+5
Vrije export van producten / goederen uit Gaza — export werd zwaar beperkt.
Wikipedia
+2
UNICEF
+2
Beweging over zee en door de lucht (vluchten) was praktisch onmogelijk.
Wikipedia
+2
UNICEF
+2
Vrij toegang tot bouwmaterialen — beton, staal, glas vaak geweigerd of beperkt.
Dat is gewoon hun geloof, dat is helemaal niet uniek voor de Palestijnen. En bijv. de PLO was eigenlijk seculier. Raden wie het islamisme in Palestina gepromoot heeft..quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:42 schreef Arnhemunited het volgende:
[..]
Bill Clinton gaf laatst nog aan dat in de jaren 90, 96% van de Westelijke Jordaanover, Gaza en Oost-Jeruzalem in handen kregen en wat zei Arafat: Nee.
Uiteindelijk willen de Palestijnen helemaal geen twee-staten oplossing, Ze willen 1 staat met de Koran in de ene en het zwaard in de andere hand. Jeruzalem weer 100% Islamitisch maken en de niet moslims kunnen kiezen uit, bekeering, Jizya betalen of de dood.
Ik heb het op fok al vaker gezegd:quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk kun je maar 2 dingen doen: Of de Palestijnen daadwerkelijk uitroeien, en dus niet zo halfslachtig dat er na je 'genocide' meer zijn dan toen je begon, óf juist werkelijke vrede sluiten, zoals tussen aartsvijanden Frankrijk en Duitsland ook gebeurd is, waarna je samen gaat werken aan je gemeenschappelijke toekomst.
Maar wat ze nu gedaan hebben, zo hard slaan dat ze weer voor generaties lang gehaat zullen worden, zonder dat ze eigenlijk écht iets aan de capaciteit van de Palestijnen afgedaan hebben, is eigenlijk het slechtste wat je kunt bedenken. En dan ook nog de steun van een groot deel van het Westen verspeeld.
Ja. Al kan een vredesverdrag wel de eerste stap zijn. Maar er valt nog veel te verzoenen de komende jaren. Voor beide kanten.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:49 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik heb het op fok al vaker gezegd:
Een vredesverdrag zonder verzoening is als een judaskus voor de toekomst.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |