https://www.newsweek.com/(...)white-values-1518333quote:In Smithsonian Race Guidelines, Rational Thinking and Hard Work Are White Values
The Smithsonian National Museum of African American History and Culture recently unveiled guidelines for talking about race. A graphic displayed in the guidelines, entitled "Aspects and Assumptions of Whiteness in the United States," declares that rational thinking and hard work, among others, are white values.
In the section, Smithsonian declares that "objective, rational, linear thinking," "quantitative emphasis," "hard work before play," and various other values are aspects and assumptions of whiteness.
The Smithsonian National Museum of African American History and Culture had no comment for Newsweek. They referred to the website's page titled "Whiteness" when asked for additional comment. The graphic was later removed from the page.
[..]
En hoewel ik daar ook heel duidelijk Amerikaanse/Britse zaken vind staan, herken ik ook wel veel van die infographic. Individualism, nuclear family, science and rationality, work ethic etc.
Vinden jullie dat er een blanke cultuur is, en wat is die dan? Herken je zaken ,of juist totaal niet?
Aanvulling om het nieuwsbericht wat recenter te maken: recent statement van het Witte huis over het Smithsonian.
Nu wil ik absoluut geen discussie over racisme enzo. Maar kennelijk wordt er wel iets gezien als blanke cultuur. En wat is dat dan?quote:The National Museum of African American History and Culture debuted a series to educate people on “a society that privileges white people and whiteness” — defining so-called “white dominant culture“ as “ways white people and their traditions, attitudes, and ways of life have been normalized over time” and portraying “the nuclear family,” “work ethic,” and “intellect” as white qualities rooted in racism.
[ Bericht 1% gewijzigd door PieterDeRijcke op 06-10-2025 16:04:39 ]
Denk je dat er überhaupt iets van een blanke cultuur bestaat? Of een westerse cultuur?quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ik zie hier toch meer de Amerikaanse cultuur in dan een universele blanke, eigenlijk.
Nee, natuurlijk niet. Dat is puur Amerikaanse huidskleurobsessie. Het is Noord-West Europese cultuur, het is anders dan de katholieke Zuid-Europeanen en anders dan de Russen en de Georgiers, en die zijn ook blank.quote:Op maandag 6 oktober 2025 12:44 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Vinden jullie dat er een blanke cultuur is, en wat is die dan? Herken je zaken ,of juist totaal niet?
Binnen die groepen kan ik ook wel wat gedeelde waarden noemen:quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is puur Amerikaanse huidskleurobsessie. Het is Noord-West Europese cultuur, het is anders dan de katholieke Zuid-Europeanen en anders dan de Russen en de Georgiers, en die zijn ook blank.
Het kerngezin, christelijke tradities. Monotheïsme.
Niet echt eigenlijk. Blanke volkeren zijn cultureel al zo divers dat je er niet een universeel label op kunt plakken. En zoals hierboven terecht opgemerkt, dat kun je met donkere volkeren en Aziaten ook niet.quote:
[..]
Denk je dat er überhaupt iets van een blanke cultuur bestaat? Of een westerse cultuur?
Ik vond die poster nogal CDA overkomen; hard werken, christelijke waarden, focus op het gezin etc. 😄quote:
Zoiets als cultuur, dat vang je niet in één post; daar kun je hele boeken over volschrijven en dan zijn mensen het nog steeds niet met elkaar eens. Stop gewoon met zaken simplificeren.
Genoeg atheïsten onder deze mensen hoor.quote:
[..]
Binnen die groepen kan ik ook wel wat gedeelde waarden noemen:
Het kerngezin, christelijke tradities. Monotheïsme.
Zeker.quote:
[..]
Genoeg atheïsten onder deze mensen hoor.
Dat wordt ook niet ontkend.
Dat neemt niet weg dat christelijke waarden alsnog onderdeel van een cultuur kunnen zijn.
Welke dan? Ik denk dat in heel veel culturen het gezin belangrijk is.quote:
[..]
Zeker.
Dat wordt ook niet ontkend.
Dat neemt niet weg dat christelijke waarden alsnog onderdeel van een cultuur kunnen zijn.
Zelfs de link is al 5 jaar oud.
Schopje F&L?
Wat vind jij dan (vind je überhaupt dat het bestaat) blanke, of West Europese cultuur kenmerken?quote:
Nou nee, dit is meer een conservatief denkende cultuur op die plaat.
Rule of Law? Nadruk op het geschreven woord, itt orale tradities. Wetenschap?
Niet alleen met huidskleur zelf maar men is er ook nogal bezig met de historische wortels van iemand, en extrapoleren dat vervolgens ook naar het buitenland. Daar zijn ook van die rare Amerikaanse fenomenen uit ontsproten zoals je verbonden wanen met Italie oid als een enkele voorouder daar 150 jaar geleden vandaan is gekomen, ook al ben je er zelf nooit geweest en ken je het land enkel middels wat cliches van Hollywood.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is puur Amerikaanse huidskleurobsessie. Het is Noord-West Europese cultuur, het is anders dan de katholieke Zuid-Europeanen en anders dan de Russen en de Georgiers, en die zijn ook blank.
Ja vreselijk, en dan gaan ze naar Italië op vakantie en blèren ze dat daar ook tegen iedereen.quote:
[..]
Niet alleen met huidskleur zelf maar men is er ook nogal bezig met de historische wortels van iemand, en extrapoleren dat vervolgens ook naar het buitenland. Daar zijn ook van die rare Amerikaanse fenomenen uit ontsproten zoals je verbonden wanen met Italie oid als een enkele voorouder daar 150 jaar geleden vandaan is gekomen, ook al ben je er zelf nooit geweest en ken je het land enkel middels wat cliches van Hollywood.
Deed me ook inderdaad denken aan The Muppetsquote:
Ik zie hier toch meer de Amerikaanse cultuur in dan een universele blanke, eigenlijk.
Bekijk deze YouTube-video
Jij kunt geen voorbeelden bedenken van christelijke normen en waarden die van invloed zijn op onze gedeelde cultuur?quote:
[..]
Welke dan? Ik denk dat in heel veel culturen het gezin belangrijk is.
Ik kan je er wel een paar geven:
Christelijke waarden en normen hebben het rechtssysteem in onze landen mede gevormd, met nadruk op menselijke waardigheid, rechtvaardigheid, naastenliefde en de beschermwaardigheid van het leven.
Voorbeelden hiervan zijn de principes achter de democratische rechtsstaat, de bescherming van individuele rechten, en de notie van het belang van het gezin en gemeenschap.
Voorbeelden van invloed in de westerse cultuur:
Rechtssysteem: Veel wetten en regels zijn geworteld in Bijbelse waarden, zoals het verbod op moord, doodslag en diefstal, wat een basis vormt voor onze rechtsstaat.
Maatschappelijke structuren: De christelijke traditie heeft bijgedragen aan de oprichting van sociale voorzieningen, ziekenhuizen en een focus op het gezin als hoeksteen van de samenleving.
Feestdagen en rituelen: De erkenning van christelijke feestdagen, het gebruik van christelijke eedformules zijn zichtbare culturele uitingen.
Politieke waarden: Christelijke partijen zoals de ChristenUnie of in Duitsland het CDU, etc.
Wauw, helemaal zelf bedacht, duidelijk te lezen.quote:
[..]
Jij kunt geen voorbeelden bedenken van christelijke normen en waarden die van invloed zijn op onze gedeelde cultuur?
Ik kan je er wel een paar geven:
Christelijke waarden en normen hebben het rechtssysteem in onze landen mede gevormd, met nadruk op menselijke waardigheid, rechtvaardigheid, naastenliefde en de beschermwaardigheid van het leven.
Voorbeelden hiervan zijn de principes achter de democratische rechtsstaat, de bescherming van individuele rechten, en de notie van het belang van het gezin en gemeenschap.
Voorbeelden van invloed in de westerse cultuur:
Rechtssysteem: Veel wetten en regels zijn geworteld in Bijbelse waarden, zoals het verbod op moord, doodslag en diefstal, wat een basis vormt voor onze rechtsstaat.
Maatschappelijke structuren: De christelijke traditie heeft bijgedragen aan de oprichting van sociale voorzieningen, ziekenhuizen en een focus op het gezin als hoeksteen van de samenleving.
Feestdagen en rituelen: De erkenning van christelijke feestdagen, het gebruik van christelijke eedformules zijn zichtbare culturele uitingen.
Politieke waarden: Christelijke partijen zoals de ChristenUnie of in Duitsland het CDU, etc.
Er zijn denk ik wel wat patronen die over de hele westerse wereld gelden. Maar daar zijn ok weer tig verschillen en uitzonderingen in. Ik ben ook wel benieuwd hoe bijvoorbeeld Zuid-Amerikanen erin passen, omdat die ook afstammen van mensen die tot West-Europa behoren.quote:
[..]
Wat vind jij dan (vind je überhaupt dat het bestaat) blanke, of West Europese cultuur kenmerken?
Rule of Law? Nadruk op het geschreven woord, itt orale tradities. Wetenschap?
Maar ook huidskleur heeft een soort complexe invloed. Kijk je naar de zwarten in de VS, dan hebben die wel een eigen subcultuurtje ontwikkeld. Maar desondanks zijn ze volledig westers en hebben ze qua cultuur helemaal niets meer gemeen met de inwoners van Afrika.
ChatGPT net ontdekt? Mooi spul hè?quote:
[..]
Jij kunt geen voorbeelden bedenken van christelijke normen en waarden die van invloed zijn op onze gedeelde cultuur?
Ik kan je er wel een paar geven:
Christelijke waarden en normen hebben het rechtssysteem in onze landen mede gevormd, met nadruk op menselijke waardigheid, rechtvaardigheid, naastenliefde en de beschermwaardigheid van het leven.
Voorbeelden hiervan zijn de principes achter de democratische rechtsstaat, de bescherming van individuele rechten, en de notie van het belang van het gezin en gemeenschap.
Voorbeelden van invloed in de westerse cultuur:
Rechtssysteem: Veel wetten en regels zijn geworteld in Bijbelse waarden, zoals het verbod op moord, doodslag en diefstal, wat een basis vormt voor onze rechtsstaat.
Maatschappelijke structuren: De christelijke traditie heeft bijgedragen aan de oprichting van sociale voorzieningen, ziekenhuizen en een focus op het gezin als hoeksteen van de samenleving.
Feestdagen en rituelen: De erkenning van christelijke feestdagen, het gebruik van christelijke eedformules zijn zichtbare culturele uitingen.
Politieke waarden: Christelijke partijen zoals de ChristenUnie of in Duitsland het CDU, etc.
Maar herken je er wat van, of zie jij hier helemaal niets van terug?quote:
[..]
Wauw, helemaal zelf bedacht, duidelijk te lezen.
Die foto in de OP komt dat ook bij het Smithsonian vandaan en dan het onderdeel "The National Museum of African American History & Culture" om de gekleurde medemensen in de VS duidelijk te maken dat zij ook blanke cultuur internaliseren.quote:
[..]
Er zijn denk ik wel wat patronen die over de hele westerse wereld gelden. Maar daar zijn ok weer tig verschillen en uitzonderingen in. Ik ben ook wel benieuwd hoe bijvoorbeeld Zuid-Amerikanen erin passen, omdat die ook afstammen van mensen die tot West-Europa behoren.
Maar ook huidskleur heeft een soort complexe invloed. Kijk je naar de zwarten in de VS, dan hebben die wel een eigen subcultuurtje ontwikkeld. Maar desondanks zijn ze volledig westers en hebben ze qua cultuur helemaal niets meer gemeen met de inwoners van Afrika.
https://www.newsweek.com/(...)white-values-1518333quote:"White dominant culture, or whiteness, refers to the ways white people and their traditions, attitudes, and ways of life have been normalized over tiem and are now considered standard practices in the United States," the introduction to the section reads. "And since white people still hold most of the institutuional power in America, we have all internalized some aspects of white culture— including people of color."
Ik moet hier even heel hard over nadenken.
Ik denk dat het grootste deel van de mensheid niet achter moord en doodslag staat, en ook diefstal strafbaar is. In naam van de bijbel zijn heel wat moorden gepleegd trouwens . En de doodstraf bestaat ook nog steeds als straf in o.a. de VS.quote:
[..]
Maar herken je er wat van, of zie jij hier helemaal niets van terug?
Democratie is wel iets westers, ik zie het niet als christelijk want democratie kwam pas toen de kerk minder invloed kreeg. (Dan heb ik het niet over heel lang geleden, in de Griekse en Romeinse tijd, maar ook toen mocht niet iedereen stemmen)
Individualisme vind ik ook niet typisch christelijk maar westers.
In veel andere culturen kijkt men meer naar de familie en gemeenschap ipv het individu.
Naastenliefde, menselijke waardigheid, gezin en gemeenschap zie je toch ook in andere culturen?
Dat vind ik niet iets typisch christelijks.
En rechtvaardigheid, wat is rechtvaardigheid? Dat is voor iedereen anders natuurlijk, en zeker in andere culturen. Ik vind dat veel te algemeen klinken.
Het is nauw aan elkaar verwant, een fixatie op bloedlijnen ipv waar je met wie opgroeit. Dat is vragen om problemen.quote:
[..]
Niet alleen met huidskleur zelf maar men is er ook nogal bezig met de historische wortels van iemand, en extrapoleren dat vervolgens ook naar het buitenland. Daar zijn ook van die rare Amerikaanse fenomenen uit ontsproten zoals je verbonden wanen met Italie oid als een enkele voorouder daar 150 jaar geleden vandaan is gekomen, ook al ben je er zelf nooit geweest en ken je het land enkel middels wat cliches van Hollywood.
Wel mooi dat je hier zelf nu twee blanke, westerse culturele waarden opnoemt: Democratie en Individualisme.quote:
[..]
Ik denk dat het grootste deel van de mensheid niet achter moord en doodslag staat, en ook diefstal strafbaar is. In naam van de bijbel zijn heel wat moorden gepleegd trouwens . En de doodstraf bestaat ook nog steeds als straf in o.a. de VS.
Democratie is wel iets westers, ik zie het niet als christelijk want democratie kwam pas toen de kerk minder invloed kreeg. (Dan heb ik het niet over heel lang geleden, in de Griekse en Romeinse tijd, maar ook toen mocht niet iedereen stemmen)
Individualisme vind ik ook niet typisch christelijk maar westers.
In veel andere culturen kijkt men meer naar de familie en gemeenschap ipv het individu.
Naastenliefde, menselijke waardigheid, gezin en gemeenschap zie je toch ook in andere culturen?
Dat vind ik niet iets typisch christelijks.
En rechtvaardigheid, wat is rechtvaardigheid? Dat is voor iedereen anders natuurlijk, en zeker in andere culturen. Ik vind dat veel te algemeen klinken.
Ik vind die twee er zeker bijhoren ja.
[ Bericht 1% gewijzigd door PieterDeRijcke op 06-10-2025 14:11:16 ]
'White" in deze context is ook niet te vertalen met 'blank'. Met white wordt bedoeld de blanken binnen de Amerikaanse cultuur.quote:
Ik zie hier toch meer de Amerikaanse cultuur in dan een universele blanke, eigenlijk.
Die cultuur bestaat wel zeker en daar kun je ook wat van vinden, maar die heeft niet veel te maken met de Westerse of Nederlandse cultuur.
Het zijn wel zaken waar het Christendom nadrukkelijk op focust.quote:
Naastenliefde, menselijke waardigheid, gezin en gemeenschap zie je toch ook in andere culturen?
Dat vind ik niet iets typisch christelijks.
En heel veel van de Westerse waarden zijn zo ontstaan op basis van de eeuwenlange Christelijke dominantie in het Westen. Zelfs zoiets als het communisme, wat ook uit Europa komt, is enorm beinvloed door het Christendom.
In de VS willen ze het liefste alles platslaan in een zwart wit vraagstuk omdat het anders allemaal te moeilijk wordt met nuanceringen enzo. Die trend steekt hier ook de kop op
En overigens is dit typisch conservatief-Westers. Maar progressief-links is nóg veel blanker qua origine dan het conservatieve deel.quote:
De Smithsonian heeft een paar jaar geleden een artikel gepubliceerd over wat de (Amerikaanse) blanke cultuur is. Daarbij hebben ze deze infographic gepubliceerd (die ze later weer offline gehaald hebben).
[ afbeelding ]
[..]
https://www.newsweek.com/(...)white-values-1518333
En hoewel ik daar ook heel duidelijk Amerikaanse/Britse zaken vind staan, herken ik ook wel veel van die infographic. Individualism, nuclear family, science and rationality, work ethic etc.
Vinden jullie dat er een blanke cultuur is, en wat is die dan? Herken je zaken ,of juist totaal niet?
Conservatieve gedachten vind je overal ter wereld. Progressieve gedachten eigenlijk enkel bij een clubje superblanken in de VS, Canada en Noord-West Europa.
Heb je natuurlijk wel het probleem als African American dat je vaak helemaal niet weet waar je voorouders überhaupt vandaan gekomen zijn (want Afrika is nogal groot). En ook je stam is vaak onbekend. En ook je achternaam kan je geen bloedlijn geven.quote:
[..]
Niet alleen met huidskleur zelf maar men is er ook nogal bezig met de historische wortels van iemand, en extrapoleren dat vervolgens ook naar het buitenland. Daar zijn ook van die rare Amerikaanse fenomenen uit ontsproten zoals je verbonden wanen met Italie oid als een enkele voorouder daar 150 jaar geleden vandaan is gekomen, ook al ben je er zelf nooit geweest en ken je het land enkel middels wat cliches van Hollywood.
(Ik weet dat Surinaamse vrienden van mij hier ook tegenaan lopen, hun achternaam is de naam van de plantage waar ze met complete scheepsladingen heen gebracht zijn).
Maar toen er nog geen christendom was en mensen in kleine gemeenschappen woonden waren zulke waarden denk ik ook belangrijk binnen hun gemeenschap.quote:
[..]
Het zijn wel zaken waar het Christendom nadrukkelijk op focust.
En heel veel van de Westerse waarden zijn zo ontstaan op basis van de eeuwenlange Christelijke dominantie in het Westen. Zelfs zoiets als het communisme, wat ook uit Europa komt, is enorm beinvloed door het Christendom.
Het christendom kan een grotere groep mensen ‘onder bedwang’ houden.
Of de naam van de slavenhandelaar, komt ook veel voor.quote:
[..]
Heb je natuurlijk wel het probleem als African American dat je vaak helemaal niet weet waar je voorouders überhaupt vandaan gekomen zijn (want Afrika is nogal groot). En ook je stam is vaak onbekend. En ook je achternaam kan je geen bloedlijn geven.
(Ik weet dat Surinaamse vrienden van mij hier ook tegenaan lopen, hun achternaam is de naam van de plantage waar ze met complete scheepsladingen heen gebracht zijn).
We weten wel van welke delen in Afrika ze vandaan komen, het zuidwesten toch.quote:
[..]
Heb je natuurlijk wel het probleem als African American dat je vaak helemaal niet weet waar je voorouders überhaupt vandaan gekomen zijn (want Afrika is nogal groot). En ook je stam is vaak onbekend. En ook je achternaam kan je geen bloedlijn geven.
(Ik weet dat Surinaamse vrienden van mij hier ook tegenaan lopen, hun achternaam is de naam van de plantage waar ze met complete scheepsladingen heen gebracht zijn).
In de basis vind je het denk ik wel terug in alle culturen of gemeenschappen. Maar het Christendom heeft er expliciet de nadruk op gelegd.quote:
[..]
Maar toen er nog geen christendom was en mensen in kleine gemeenschappen woonden waren zulke waarden denk ik ook belangrijk binnen hun gemeenschap.
Het christendom kan een grotere groep mensen ‘onder bedwang’ houden.
Verder is het thema van het Christendom natuurlijk niet het 'in bedwang houden' van groepen mensen.
Natuurlijk wel, het is zingeving maar ook een vorm van controle.quote:
[..]
In de basis vind je het denk ik wel terug in alle culturen of gemeenschappen. Maar het Christendom heeft er expliciet de nadruk op gelegd.
Verder is het thema van het Christendom natuurlijk niet het 'in bedwang houden' van groepen mensen.
Ja. En dan is DNA onderzoek de enige mogelijkheid. En komen ze ergens in West Afrika (Sierra Leone en ruime omgeving) uit en dan weten ze nog niet welke stam of geschiedenis of familiebanden, niet eens welke taal of cultuur. Bovendien zat er in dit geval (bij die vrienden van ons) ook Europees bloed in, waarschijnlijk van de mannelijke blanke plantagehouder. En werd er onderling tussen de slaven natuurlijk ook voortgeplant.quote:
[..]
Of de naam van de slavenhandelaar, komt ook veel voor.
Nou, dan is de kans om verder terug te zoeken naar je afkomst wel heel klein.
Ik zal niet zeggen dat het nooit zo aangewend is, maar in essentie is het wat volkomen anders.quote:
[..]
Natuurlijk wel, het is zingeving maar ook een vorm van controle.
Maar waarom is dat belangrijk om te weten?quote:
[..]
Ja. En dan is DNA onderzoek de enige mogelijkheid. En komen ze ergens in West Afrika (Sierra Leone en ruime omgeving) uit en dan weten ze nog niet welke stam of geschiedenis of familiebanden, niet eens welke taal of cultuur. Bovendien zat er in dit geval (bij die vrienden van ons) ook Europees bloed in, waarschijnlijk van de mannelijke blanke plantagehouder. En werd er onderling tussen de slaven natuurlijk ook voortgeplant.
Nou, dan is de kans om verder terug te zoeken naar je afkomst wel heel klein.
Een van mijn voorouders was ook een Surinaamse slavin.
En van veel voorouders weet ik ook niet precies waar ze vandaan kwamen honderden jaren geleden.
Omdat voor sommige mensen hun historische wortels en waar ze vandaan komen, en wat hun geschiedenis is, wel belangrijk is. Zeker als je dat onvrijwillig afgenomen is, kan dat als vervelend ervaren worden.quote:
[..]
Maar waarom is dat belangrijk om te weten?
Een van mijn voorouders was ook een Surinaamse slavin.
En van veel voorouders weet ik ook niet precies waar ze vandaan kwamen honderden jaren geleden.
Welke waarde je daaraan moet hechten, is puur aan jezelf.
Het is toch niet meer te achterhalen denk ik. Het Afrika van nu ziet er ook heel anders uit als honderden jaren geleden.quote:
[..]
Omdat voor sommige mensen hun historische wortels en waar ze vandaan komen, en wat hun geschiedenis is, wel belangrijk is. Zeker als je dat onvrijwillig afgenomen is, kan dat als vervelend ervaren worden.
Welke waarde je daaraan moet hechten, is puur aan jezelf.
Dat je achternaam de naam van je voormalige slavenhouder is, of van de plantage, lijkt mij overigens best heftig.quote:
[..]
Het is toch niet meer te achterhalen denk ik. Het Afrika van nu ziet er ook heel anders uit als honderden jaren geleden.
Maar goed. We dwalen af van het onderwerp. 😀
Achternaam is een uitvinding van napoleooon.quote:
[..]
Dat je achternaam de naam van je voormalige slavenhouder is, of van de plantage, lijkt mij overigens best heftig.
Blanke cultuur dus.quote:
[..]
Achternaam is een uitvinding van napoleooon.
Slaven daarentegen (ieg in Suriname) hadden alleen een voornaam en geen familienaam.
https://www.slavernijenji(...)20negentiende%20eeuw.
Zonder die slavenhouder had die gene nooit bestaan. Dus wanneer één van zijn voorouders niet was ontvoerd als slaaf en naar de VS was gebracht dan, had hij nooit bestaan.quote:
[..]
Dat je achternaam de naam van je voormalige slavenhouder is, of van de plantage, lijkt mij overigens best heftig.
Ps er is een hele groot kans dat een van jou voormoeders is verkracht, door een viking, bischop, misschien een overgroot vader die in duitse werkkamoen is gezet etc...
Maar is dit heftig, voor de persoon ja, maar iets wat 10 generaties terug (slavenij gaat denk ik wel meer generaties terug) denk niet dat dit nog enig invloed op je zou moeten hebben, aangezien als dit niet was gebeurd (slavenij) deze persoon hoogst waarschijnlijk nooit zou hebben bestaan.
(PS staat compleet los van systematische rascisme en andere maatschappelijke problemen).
Dus zonder die blanke cultuur had die persoon nooit bestaan.quote:
[..]
Zonder die slavenhouder had die gene nooit bestaan. Dus wanneer één van zijn voorouders niet was ontvoerd als slaaf en naar de VS was gebracht dan, had hij nooit bestaan.
Maar is dit heftig, denk niet dat dit nog enig invloed op je zou moeten hebben, aangezien als dit niet was gebeurd (slavenij) jij als persoon hoogst waarschijnlijk nooit zou hebben bestaan.
(PS staat compleet los van systematische rascisme en andere maatschappelijke problemen).
Ook wel een manier om er tegenaan te kijken. 😉
1876 laatste slaven van de stransarlantische handel.quote:
[..]
Maar is dit heftig, voor de persoon ja, maar iets wat 10 generaties terug (slavenij gaat denk ik wel meer generaties terug) denk niet dat dit nog enig invloed op je zou moeten hebben, aangezien als dit niet was gebeurd (slavenij) deze persoon hoogst waarschijnlijk nooit zou hebben bestaan.
(PS staat compleet los van systematische rascisme en andere maatschappelijke problemen).
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trans-Atlantische_slavenhandel
blanke cultuur heeft slavenij niet voorgebracht maar waren overblijfsels van de oude wereld (voor de renaicanse). Sterker nog volgens mij werden blanken in saudia arabie ook gewoon slaaf. In de oude wereld werd iedereen gewoon slaaf gemaakt. En waren slaven veel minder productie / vee bezet als dat dit in de 18e en 19e eeuw in Amerikas (continenten) gebeurde. Sterker nog iedereen kon slaaf gemaakt worden, kinderen werden als slaaf verkocht. Maar 90% van de bevolking was op papier geen slaaf in europa, maar in het feodiale systeem waren mensen geen slaven, maar wel eigendom van een landgebied,quote:
[..]
Dus zonder die blanke cultuur had die persoon nooit bestaan.
Ook wel een manier om er tegenaan te kijken. 😉
In de latere eeuwen gebeurde aantal zaken die unieke omstandige heden voor die periode hebben:.
- zoals concurrenen met innovatie / automatisering vs inzet van extreem goedkope arbeidskrachten
- Door de opkomst van liberaal denken veranderende kijk op eigendom
- verbieden en maatschappelijke weerstand over slavenij.
De nieuwe wereld gaf een plek zonder regels om deze praktijken voort te zetten, maar door verandering van tijdsgeest slavenij is slecht, en doe je mede christenen niet aan. werd in de nieuwe wereld langzaam slaven mogen alleen negers zijn, want christenen zijn blanken (wat voor grotendeels van de 17e en 18e eeuw ook klopte.
Nee, het vastleggen er van was zijn idee.quote:
[..]
Achternaam is een uitvinding van napoleooon.
Dat ja.quote:
Ik zie hier toch meer de Amerikaanse cultuur in dan een universele blanke, eigenlijk.
The WEIRDest People in the World
Hierin wordt goed onderbouwd onder welke factoren de westerse cultuur anders evolueerde dan de rest van de wereld. Een van de dingen die invloed had is dat de rooms-katholieke kerk (dus het westerse deel) al in 600 (ofzo) al begon met verbieden en ontmoedigen van Consanguineous huwelijken (huwelijken binnen directe bloedlijnen, neven en nichten etc), waardoor stam verbanden al heel vroeg zijn doorbroken en hierdoor het directe gezin (dus niet familie = stam) en later het individu een steeds prominentere rol hebben gekregen. Je ziet ook dat gebieden in Europa die langer niet bij 'het westen' hebben gehoord zoals zuiden van Italië, Krim, Turkije etc dit soort huwelijken nog steeds veel voorkomen.
Een ander punt is ook dat individualisme zijn oorsprong vindt in lutheraanse gebieden (lees christelijke gebieden die zich hebben los gemaakt van de katholieke kerk)) zoals Engeland, Schotland, Nederland, Delen van Wes tduitsland etc hier de verlichting is ontstaan.
dus mocht iemand het onderwerp interessant vinden, dan is het boek een zeer sterke aanrader.
[ Bericht 1% gewijzigd door Korenfok op 06-10-2025 15:27:38 ]
of bitterbal.quote:
Schaatsend naar t werk met een veel te hete kroket in je bakkes.
Zeker interessant! Western, Educated, Industrialized, Rich and Democratic.quote:
Voor mensen wie dit originele openingspost interessant vinden zonder er een superieur cultuur sasuje over heen moet, maar waarom het westen (dus de eu landen, + omstreken en de vs en canada) anders is dan de rest van de wereld is er dit super interessante boek:
The WEIRDest People in the World
Hierin wordt goed onderbouwd onder welke factoren de westerse cultuur anders evolueerde dan de rest van de wereld. Een van de dingen die invloed had is dat de rooms-katholieke kerk (dus het westerse deel) al in 600 (ofzo) al begon met verbieden en ontmoedigen van Consanguineous huwelijken (huwelijken binnen directe bloedlijnen, neven en nichten etc), waardoor stam verbanden al heel vroeg zijn doorbroken en hierdoor het directe gezin (dus niet familie = stam) en later het individu een steeds prominentere rol hebben gekregen. Je ziet ook dat gebieden in Europa die langer niet bij 'het westen' hebben gehoord zoals zuiden van Italië, Krim, Turkije etc dit soort huwelijken nog steeds veel voorkomen.
Een ander punt is ook dat individualisme zijn oorsprong vindt in lutheraanse gebieden (lees christelijke gebieden die zich hebben los gemaakt van de katholieke kerk)) zoals Engeland, Schotland, Nederland, Delen van Wes tduitsland etc hier de verlichting is ontstaan.
dus mocht iemand het onderwerp interessant vinden, dan is het boek een zeer sterke aanrader.
Thanks man.
[ Bericht 1% gewijzigd door PieterDeRijcke op 06-10-2025 15:42:20 ]
Het zijn ook de namen van de voormalige slavenhouders, iemand met Afrikaanse roots kan natuurlijk nooit van origine de naam Jordan of o'Neal dragen. Om die reden kiezen veel African Americans voor een naamsverandering naar iets wat een of andere betekenis heeft in het Swahili.quote:
[..]
Of de naam van de slavenhandelaar, komt ook veel voor.
Verkeerde subforum?
Op aangepast met wat recenters:quote:
https://www.whitehouse.go(...)out-the-smithsonian/
Alleen wilde ik daar (over dat veronderstelde racisme) nou net geen discussie hebben.
Maar die blanke cultuur is kennelijk iets wat daar wel leeft, en ik vraag me af of wij die ook kennen en wat dat dan is.
Misschien wilde Michael Jackson daarom wit zijn?quote:
quote:
Op 
Meteen over de grens in het zuiden bestaat dit niet.
Dus dit is geen onderdeel van DE blanke cultuur. Wel van de Nederlandse
Tijd voor wat culturele toe-eigening.quote:
[..]
Meteen over de grens in het zuiden bestaat dit niet.
Dus dit is geen onderdeel van DE blanke cultuur. Wel van de Nederlandse
Ik nam vaak een piñata mee. Voor de kinderen. Als ik naar zo'n saai Hollands feestje ging, en ik wist dat het zo zou zijn.
Lekker meppen op zo'n ding, daar knapt ieder feestje van op.
quote:
[..]
Tijd voor wat culturele toe-eigening.
Ik nam vaak een piñata mee. Voor de kinderen. Als ik naar zo'n saai Hollands feestje ging, en ik wist dat het zo zou zijn.
Lekker meppen op zo'n ding, daar knapt ieder feestje van op.
Eigen draai
Het is wel vermakelijk als ze in een spagaat terecht komen, Pedro uit Galicië die opeens zwart isquote:
[..]
Het is nauw aan elkaar verwant, een fixatie op bloedlijnen ipv waar je met wie opgroeit. Dat is vragen om problemen.
Als ik in een Afrikaans land had gewoond met grotendeels zwarten, dan had ik me misschien wel op basis van huidskleur verbonden gevoeld met anderen van mijn minderheidsgroep. Maar in West-Europa is het zo normaal dat het geen basis is voor een band met iemand.
Maar wat is dat nou, die blanke cultuur? 😄quote:Op maandag 6 oktober 2025 19:18 schreef Seven. het volgende:
Opvallend veel mensen hier die vinden dat dit allemaal niet van toepassing is op de blanke cultuur.
Ik vind dat het best aardig beschreven is in de OP. Ik denk in Europa veel minder minder focus op competitie, maar opvallend hoeveel gelijkenissen er zijn tussen white Europe en white US.quote:
[..]
Maar wat is dat nou, die blanke cultuur? 😄
Dat komt omdat je een blanke bent (gokje hoor). Dus je bent al dominant in je cultuur.quote:
Maar nee, ik heb geen moment in mijn leven het idee dat ik dingen doe, me op een bepaalde manier gedraag, bepaalden dingen leuk vind of me met bepaalde mensen verbonden voel louter omdat ik blank ben.
Als ik in een Afrikaans land had gewoond met grotendeels zwarten, dan had ik me misschien wel op basis van huidskleur verbonden gevoeld met anderen van mijn minderheidsgroep. Maar in West-Europa is het zo normaal dat het geen basis is voor een band met iemand.
Je vertrouwt op instituties. Op recht. Dus zaken die buiten jou en je clan liggen. Je trouwt niet je nicht. Je trouwt geen meerdere vrouwen. Je gelooft in gelijkheid tussen man en vrouw. En je gaat er vanuit dat de wetenschap meestal gelijk heeft. En de aarde niet plat is. Je komt uit een cultuur met geschreven bronnen. En dus heb je een lange geschiedenis.
Je bent meestal beleefd naar mensen en laat niet direct je emoties zien. En wat je bereikt in het leven komt voornamelijk door je eigen inzet.
Zoiets? (Met dat staatje uit de OP)
Lees dan de koran om aan je trekken te komen.quote:
Ik herken er ook veel van. En ik denk dat veel mensen die in onze cultuur opgegroeid zijn, het helemaal niet merken/niet zien. Daarvoor is het te vanzelfsprekend.quote:
[..]
Ik vind dat het best aardig beschreven is in de OP. Ik denk in Europa veel minder minder focus op competitie, maar opvallend hoeveel gelijkenissen er zijn tussen white Europe en white US.
We weten allemaal wat we niet zijn, of wat we niet willen worden.
Maar wat onze cultuur dan wel is, is heel moeilijk. Dat kunnen we niet goed onder woorden brengen.
Daarom vind ik dat staatje in de OP zo interessant. Met zijn beperkingen natuurlijk. Want niet iedere blanke is zo. En het gaat wel erg van de VS uit.
Maar dit is dus kennelijk wel hoe andere culturen onze dominante cultuur zien.
Serieus, wil je echt op deze heuvel sneuvelen?quote:
'Progressieve' witte erfschuld deugneuzen
[ Bericht 20% gewijzigd door EttovanBelgie op 06-10-2025 19:46:55 ]
White Europe is geen ding, daar zouden Spanjaarden en Portugezen niet bij horen. In Amerikaans verband slaat het nog wel ergens op, aangezien je een instroom had van blanke Europeanen via het Noorden die de boel overnam en onderscheiden was van de oorspronkelijke bevolking en de instroom van Spaanse oorsprong via het Zuiden.quote:
[..]
Ik vind dat het best aardig beschreven is in de OP. Ik denk in Europa veel minder minder focus op competitie, maar opvallend hoeveel gelijkenissen er zijn tussen white Europe en white US.
'Zwarte cultuur' of 'gele cultuur' ook niet.
Achterlijk Amerikaans DEI-denken.
Ideeën is wat cultuur voortbrengt, niet zoiets irrelevants als kleur van je huid.
Kunnen we onderhand een keer stoppen met dit woke gezwam, laat staan dat we die Amerikaanse bagger naar hier halen?
Dat weet ik niet.quote:
@:TS wat schrijft Smithsonian eigenlijk over andere culturen?
Nadat ze schreven dat 'Rational Thinking and Hard Work Are White Values' is er heel veel backlash gekomen. En daarna hebben ze hun excuses aangeboden en van alles offline gehaald. Maar internet vergeet niets.
https://www.miamiherald.c(...)rticle244309587.htmlquote:Smithsonian museum apologizes for saying hard work, rational thought is ‘white culture’
En nu gaat de Trump administratie er mee aan de haal. Die pushen dit weer (het zal ook niet zo zijn).
Heel specifiek op de Nederlandse cultuur inzoomend, dan ontbreekt er een wel een bepaalde mate van allergie voor hiërarchie, die echt heel specifiek is Nederlandse cultuur. Van schoonmaker tot directeur, we behandelen het liefst iedereen op dezelfde manier.quote:
[..]
Ik herken er ook veel van. En ik denk dat veel mensen die in onze cultuur opgegroeid zijn, het helemaal niet merken/niet zien. Daarvoor is het te vanzelfsprekend.
We weten allemaal wat we niet zijn, of wat we niet willen worden.
Maar wat onze cultuur dan wel is, is heel moeilijk. Dat kunnen we niet goed onder woorden brengen.
Daarom vind ik dat staatje in de OP zo interessant. Met zijn beperkingen natuurlijk. Want niet iedere blanke is zo. En het gaat wel erg van de VS uit.
Maar dit is dus kennelijk wel hoe andere culturen onze dominante cultuur zien.
Het heeft geen hol met blank zijn te maken. Wel met protestants (geweest) zijn. En ja, dat waren -en zijn- voor een groot deel blanken, omdat het protestantisme met name in Noord-Europa wortel schoot.quote:
Opvallend veel mensen hier die vinden dat dit allemaal niet van toepassing is op de blanke cultuur.
Ook niet. Daarom is er ook geen Nederlandse cultuur. Wel een Noordelijke en Zuidelijke.quote:
[..]
Het heeft geen hol met blank zijn te maken. Wel met protestants (geweest) zijn.
Het impliceert natuurlijk ook wel dat andere culturen niet direct uitblinken in rationeel denken en hard werken. Maar in de basis denk ik wel dat mensen uit een blanke cultuur eerder geneigd zijn om hun besluitvorming te baseren op feiten in plaats van emoties, in vergelijking met de meeste andere culturen. En ik denk ook dat hard werken in vergelijking met andere culturen ook wel een ding is. Niet om te zeggen dat andere culturen niet hard werken, maar die zijn toch wel véél minder loonslaaf dan de gemiddelde blanke werknemer. En daar kunnen wij ook wat van leren.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
Nadat ze schreven dat 'Rational Thinking and Hard Work Are White Values' is er heel veel backlash gekomen. En daarna hebben ze hun excuses aangeboden en van alles offline gehaald. Maar internet vergeet niets.
[..]
https://www.miamiherald.c(...)rticle244309587.html
En nu gaat de Trump administratie er mee aan de haal. Die pushen dit weer (het zal ook niet zo zijn).
Inzoomend op NL: hierin wijken wij wel wat af van de blanke cultuur met het part-timen.
Dus jij ziet blanke katholieken heel anders?quote:
[..]
Het heeft geen hol met blank zijn te maken. Wel met protestants (geweest) zijn. En ja, dat waren -en zijn- voor een groot deel blanken, omdat het protestantisme met name in Noord-Europa wortel schoot.
quote:
[..]
Ook niet. Daarom is er ook geen Nederlandse cultuur. Wel een Noordelijke en Zuidelijke.
Het stuk werkcultuur wat op die slide beschreven staat als "typisch blank" is als protestants cultuurfenomeen fantastisch verklaard en beschreven door Max Weber in zijn "Protestantse ethiek en de geest van het kapitalisme".quote:Op maandag 6 oktober 2025 19:55 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dus jij ziet blanke katholieken heel anders?
Waar al jaren enorme kritiek op is.quote:
[..]
[..]
Het stuk werkcultuur wat op die slide beschreven staat als "typisch blank" is als protestants cultuurfenomeen fantastisch verklaard en beschreven door Max Weber in zijn "Protestantse ethiek en de geest van het kapitalisme".
Vooruit plannen, zijn we ook goed in. 😄quote:Op maandag 6 oktober 2025 19:54 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het impliceert natuurlijk ook wel dat andere culturen niet direct uitblinken in rationeel denken en hard werken. Maar in de basis denk ik wel dat mensen uit een blanke cultuur eerder geneigd zijn om hun besluitvorming te baseren op feiten in plaats van emoties, in vergelijking met de meeste andere culturen. En ik denk ook dat hard werken in vergelijking met andere culturen ook wel een ding is. Niet om te zeggen dat andere culturen niet hard werken, maar die zijn toch wel véél minder loonslaaf dan de gemiddelde blanke werknemer. En daar kunnen wij ook wat van leren.
Inzoomend op NL: hierin wijken wij wel wat af van de blanke cultuur met het part-timen.
Ik las ook commentaar uit andere culturen dat dat beleefd zijn (wat in dat schema in de OP staat) ook wel echt bij de blanke cultuur hoort.
Dat andere culturen veel emotioneler kunnen reageren als ze simpel in een supermarkt ofzo aangesproken worden of ze zich onterecht bejegend voelen. En dat voornamelijk vanuit de African American en Latin American cultuur. Die zijn daarin warmbloediger (mijn eigen woorden) en vinden die white smile vaak fake (hun woorden).
Maar goed. Dat is natuurlijk super Amerikaans ook, die verschillen.
Maar dat wij blanken wat stijver in de omgangsvormen dan de gemiddelde Zuid Amerikaan of Afrikaan zijn, geloof ik meteen.
Ik denk dat een buitenstaander (een Afrikaan of een Aziaat ofzo) dat verschil niet zo snel gaat opmerken. In zijn beschrijving van de blanke cultuur. Beiden stromingen van het christendom.quote:
[..]
Dus jij ziet blanke katholieken heel anders?
Heb je linkjes toevallig - ben ik wel in geïnteresseerd.quote:
[..]
Waar al jaren enorme kritiek op is.
Stukje jeugdtrauma. Stukje daddy issues.quote:
[..]
Ja jij zegt dat je een stukje pedofilie mist.
Lijkt me niet handig dat op een openbaar forum zomaar te melden.
https://www.thepublicdiscourse.com/2013/12/11099/quote:
[..]
Heb je linkjes toevallig - ben ik wel in geïnteresseerd.
Dat noordelijk-zuidelijk is ook zo’n beetje de protestants/ katholieke scheidingquote:
[..]
Ook niet. Daarom is er ook geen Nederlandse cultuur. Wel een Noordelijke en Zuidelijke.
Ja. En dat zijn (als ik het zo begrijp) gewoon stromingen van het christendom. En dat is dus de dominante blanke cultuur.quote:
[..]
Dat noordelijk-zuidelijk is ook zo’n beetje de protestants/ katholieke scheiding
Het is niet opeens Voodoo (voorouderverering) of Hindoeïsme (heel veel goden) ofzo.
Een insider zoals Etto ziet die verschillen wel. Maar een buitenstaander die naar onze cultuur kijkt, vanuit native Afrika of Azie, ziet dat niet . Die ziet gewoon christendom.
Hmmm. Ik begrijp het, er is geen causale relatie. Logisch, geen enkel (cultuur) fenomeen is monocausaal, maar zelfs met de inachtneming van deze kritiek kun je een sterke correlatie tussen de filosofie van "ascese + hard werken in het zweet des aanschijns = kapitaal dat beschikbaar komt om te investeren en wél een etisch verantwoorde manier van omgaan met welvaart" moeilijk ontkennen.quote:
[..]
https://www.thepublicdiscourse.com/2013/12/11099/
Nouja, veel Afrikanen en zeker Zuid-Amerikanen zijn ook Katholiek. Dus voor veel Aziaten is het onderscheid misschien niet herkenbaar maar op allerlei andere continenten..quote:
[..]
Ja. En dat zijn (als ik het zo begrijp) gewoon stromingen van het christendom. En dat is dus de dominante blanke cultuur.
Het is niet opeens Voodoo (voorouderverering) of Hindoeïsme (heel veel goden) ofzo.
Een insider zoals Etto ziet die verschillen wel. Maar een buitenstaander die naar onze cultuur kijkt, vanuit native Afrika of Azie, ziet dat niet . Die ziet gewoon christendom.
Iemand vroeg hier eerder in dit topic ook naar de beleving van de blanke cultuur vanuit Zuid Amerika. Vond ik ook een interessante vraag.quote:
[..]
Nouja, veel Afrikanen en zeker Zuid-Amerikanen zijn ook Katholiek. Dus voor veel Aziaten is het onderscheid misschien niet herkenbaar maar op allerlei andere continenten..
Want die landen hebben natuurlijk zeer veel Europese invloeden. Maar schaar je dan toch weer niet onder de blanke/westerse cultuur (grotendeels dan).
Het is allemaal niet zo simpel. 😄
dit komt weer door protestantse invloeden en de invloeden na de post franse en amerikaanse revoluties.quote:
[..]
Heel specifiek op de Nederlandse cultuur inzoomend, dan ontbreekt er een wel een bepaalde mate van allergie voor hiërarchie, die echt heel specifiek is Nederlandse cultuur. Van schoonmaker tot directeur, we behandelen het liefst iedereen op dezelfde manier.
Iedereen zal gelijk door God veroordeeld worden, dus als God geen onderscheid maakt, waarom denken mensen dit recht wel te hebben?
Communisme als naam voor een leer die extreme gelijkheid propageert is Europees, maar de theorie en praktijk is al veel ouder. In het boek Dominion (Heerschappij) beschrijft Tom Holland onder andere het leven in een vroeg-Christelijke gemeenschap ergens in Noord-Afrika. Het heette misschien geen communisme, maar hoe het er daar aan toeging was ontzettend vergelijkbaar.quote:
[..]
Het zijn wel zaken waar het Christendom nadrukkelijk op focust.
En heel veel van de Westerse waarden zijn zo ontstaan op basis van de eeuwenlange Christelijke dominantie in het Westen. Zelfs zoiets als het communisme, wat ook uit Europa komt, is enorm beinvloed door het Christendom.
Een ander groot verschil met het europese continent is dat wij veel handel over grenzen (natie, streken, etc) heen dreven, in tegenstelling tot bijv. China wie alle schepen verbranden, en verbood om import van producten en net als japan (gebieden die ongeveer gelijk tijdig urbaniseerde en staten ontstonden).
en onze neiging tot globalisatie.
dit staat in de bijbel, dan stenigen ze een van die leden omdat ze voorraden achter hielden.quote:
[..]
Communisme als naam voor een leer die extreme gelijkheid propageert is Europees, maar de theorie en praktijk is al veel ouder. In het boek Dominion (Heerschappij) beschrijft Tom Holland onder andere het leven in een vroeg-Christelijke gemeenschap ergens in Noord-Afrika. Het heette misschien geen communisme, maar hoe het er daar aan toeging was ontzettend vergelijkbaar.
Het is jammer dat heel veel culturen geen geschreven bronnen achter lieten. Dus hoe groot de middenklasse bij de Azteken was, weten we niet. Is ook een miljoenen bevolking geweest. 15 miljoen mensen ofzo.quote:
Grootste verschil met Westerse cultuur naast de invloeden van de katholieke kerk, zijn ook de opkomst van de Bourgeoisie (de middenklasse) wie in sommige gebieden van europa al heel vroeg machtiger waren dan de heersende klasse. Voorbeeld is Vlaanderen in 13e en 14e eeuw.
Een ander groot verschil met het europese continent is dat wij veel handel over grenzen (natie, streken, etc) heen dreven, in tegenstelling tot bijv. China wie alle schepen verbranden, en verbood om import van producten en net als japan (gebieden die ongeveer gelijk tijdig urbaniseerde en staten ontstonden).
en onze neiging tot globalisatie.
En over die handel: gezien de eeuwenoude zijderoute waren er al heel veel Arabieren en Aziaten bezig met handel en geld verdienen. Een van de redenen dat wij (Europeanen) juist ook een route over zee zochten. Om de middelman eruit te halen.
Nou dat weten we volgens mij wel redelijk.... aangezien op alle andere continenten waar de ontdekkingsreizigers kwamen er zogoed als geen middenstand was en geen vormen echt van intercontentiale handel. arabieren hadden geen internationale handel met anderen, en de handel was nooit gericht op gelijkwaardigheid iets wat binnen de westerse cultuur wel aanwezig was. Er geen internationale instituten waren en geen globalisatie of enige vorm. Denk aan Hanze verbond etc.quote:
[..]
Het is jammer dat heel veel culturen geen geschreven bronnen achter lieten. Dus hoe groot de middenklasse bij de Azteken was, weten we niet. Is ook een miljoenen bevolking geweest. 15 miljoen mensen ofzo.
En over die handel: gezien de eeuwenoude zijderoute waren er al heel veel Arabieren en Aziaten bezig met handel en geld verdienen. Een van de redenen dat wij (Europeanen) juist ook een route over zee zochten. Om de middelman eruit te halen.
Europa is een erg unieke situatie waarin er veel eenheid was (religie, gebruiken, huwelijken tussen heersers (aristocratie)) maar veel autonome eigen gebruiken binnen gebieden (denk aan de kleine staatjes, maar ook dat streek taal elke 50 km veranderde etc).
Dus we weten niet hoe het in de amerika's was omdat nadat de eerste ontdekkingsreizers kwamen het continenteen gigantische pandemie ontstond watbijna 90% van de 2 continenten uitstierf binnen 30 jaar (weet niet meer precies hoeveel tijd hierin tussen zat).Maar toen de volgende expedities kwamen zagen massaal lege continenten en uitgestorven dorpen. Hierzijn veel reis verslagen van.
Maar het is vrij aannemenlijk dat er geen echt sprake was van institutionalisering zoals in Europa, later noord amerika is gebeurd.
Nou ik ken een hoop blanken waarvoor een hoop van de genoemde zaken zeker niet gelden. Dus dat is zeker niet huidskleurafhankelijk.quote:
[..]
Dat komt omdat je een blanke bent (gokje hoor). Dus je bent al dominant in je cultuur.
Je vertrouwt op instituties. Op recht. Dus zaken die buiten jou en je clan liggen. Je trouwt niet je nicht. Je trouwt geen meerdere vrouwen. Je gelooft in gelijkheid tussen man en vrouw. En je gaat er vanuit dat de wetenschap meestal gelijk heeft. En de aarde niet plat is. Je komt uit een cultuur met geschreven bronnen. En dus heb je een lange geschiedenis.
Je bent meestal beleefd naar mensen en laat niet direct je emoties zien. En wat je bereikt in het leven komt voornamelijk door je eigen inzet.
Zoiets? (Met dat staatje uit de OP)
Ik zie de cultuur wel maar lijkt wel of je niet trots mag zijn of het benoemen.
Relatief nuchter, direct, harde werker, goede sporters, familiemensen, soms afstandelijk (niet onderling huggen), openlijk kritisch.
Dat heeft alleen geen moer met ras of kleur te maken.quote:
Het is toch niet gek om een cultuur te hebben als authentieke Nederlander?
Ik zie de cultuur wel maar lijkt wel of je niet trots mag zijn of het benoemen.
Relatief nuchter, direct, harde werker, goede sporters, familiemensen, soms afstandelijk (niet onderling huggen), openlijk kritisch.
BiblebeltGODENquote:
[..]
Nou ik ken een hoop blanken waarvoor een hoop van de genoemde zaken zeker niet gelden. Dus dat is zeker niet huidskleurafhankelijk.
Nou de authentieke Nederlanden is nou eenmaal blank.quote:
[..]
Dat heeft alleen geen moer met ras of kleur te maken.
Die achterlijke obsessie met ras...
Tegen wie heb je het nou?quote:
ken sowieso Suri's en Indo's die ik meer 'Nederlands' zou noemen qua 'cultuur' dan 'blanke' Nederlanders.
Die achterlijke obsessie met ras...
Ik ken ook (geadopteerde) zwarten die gewoon totaal Nederlands zijn.
Tegen eenieder die in 2025 nog denkt dat irrelevante zaken als ras of huidskleur ook nog maar iets van betekenis hebben als het gaat om karakter, gedrag en ideeën (en ideeën is wat cultuur maakt).quote:
[..]
Tegen wie heb je het nou?
Ik ken ook (geadopteerde) zwarten die gewoon totaal Nederlands zijn.
Zou raar zijn, ook al zit ik met smart te wachten op een woke film, documentaire of serie met een gitzwarte Napoleon, Hitler of Anne Frank.quote:
[..]
Nou de authentieke Nederlanden is nou eenmaal blank.
Wanneer het om een bepaalde staat duizenden kilometers verderop gaat dan nu al 2 jaar vrij prominent in het nieuws is dan staat elke Nederlander met rechte rug overeind en prevelt trots dat die staat wel nadrukkelijk een Joodse staat mag moeten zijn (etnische component) maar in ons eigen land mogen wij zelf dat niet zijn of benoemen; dat we graag zien of menen dat ons land etnisch blank blijft qua meerderheid. Dan is de etnische component opeens enorm gevaarlijk en dan ben je opeens fout. Om erna snel wel weer alle Nederlandse politieke partijen en lijsttrekkers te zien herhalen dat die ene staat wel vooral een etnische component moet en mag hebben en een ieder die dat ontkent krijgt gelijk de welbekende prachtlabel opgedrukt: “antisemiet”. Maar in NL noemen we iemand niet een anti-blanke racist als hij problemen heeft met het feit dat je van mening bent dat Nederland een etnische blanke meerderheidsstaat moet blijven: oftewel gewoon Nederland….nee dan noemen diegene die die mening uitdraagt wat betreft een etnisch blank Nederland een racist/extreem rechts/neo-nazi.quote:
Het is toch niet gek om een cultuur te hebben als authentieke Nederlander?
Ik zie de cultuur wel maar lijkt wel of je niet trots mag zijn of het benoemen.
Relatief nuchter, direct, harde werker, goede sporters, familiemensen, soms afstandelijk (niet onderling huggen), openlijk kritisch.
Hallo Maximaquote:
[..]
Denk je dat er überhaupt iets van een blanke cultuur bestaat? Of een westerse cultuur?
Als dat nou de enigen waren...quote:
Japanners zijn ook blank.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat is puur Amerikaanse huidskleurobsessie. Het is Noord-West Europese cultuur, het is anders dan de katholieke Zuid-Europeanen en anders dan de Russen en de Georgiers, en die zijn ook blank.
Maar dat is ontstaan door de gedeelde geschiedenis van de zwarte bevolking aldaar en het feit dat ze als minderheid op elkaar aangewezen waren. Dus hun huidskleur speelt daar wel een rol maar is niet alles bepalend.
Wat zijn de kenmerken van die Afro Amerikaanse cultuur dan?quote:
In de VS bestaat wel duidelijk een zwarte cultuur. Afro Amerikanen hebben duidelijk hun eigen afdeling binnen de Amerikaanse cultuur ontwikkeld.
Maar dat is ontstaan door de gedeelde geschiedenis van de zwarte bevolking aldaar en het feit dat ze als minderheid op elkaar aangewezen waren. Dus hun huidskleur speelt daar wel een rol maar is niet alles bepalend.
Hun kerken of hun muziek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat zijn de kenmerken van die Afro Amerikaanse cultuur dan?
Zover ik weet is de meerderheid van de zwarte Amerikanen ook gewoon protestants.quote:
[..]
Hun kerken of hun muziek bijvoorbeeld.
Die kerken, bedoel je daar juist dat gospel zingen enzo mee? Dat is wel een culturele uiting. Ja.
Of wellicht hun hele spirituele beleving wat hun cultuur uniek maakt.
(Al zeg ik er meteen bij dat dit een beeld van mij is, en zwaar generaliserend
)[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 07-10-2025 08:16:14 ]
Inderdaad dat type kerkdiensten. Ze zijn wel christelijk, maar net op hun eigen manier.quote:
[..]
Zover ik weet is de meerderheid van de zwarte Amerikanen ook gewoon protestants.
Die kerken, bedoel je daar juist dat gospel zingen enzo mee? Dat is wel een culturele uiting. Ja.
Of wellicht hun hele spirituele beleving wat hun cultuur uniek maakt.
Maar dus ook allerlei muziekstromingen zijn uit de zwarte cultuur uit de VS ontstaan. En je ziet het ook in de sport. bij bijvoorbeeld Basketbal, wat vooral een bolwerk van zwarten is.
Maar dat heeft allemaal de oorsprong in hun gedeelde geschiedenis in de VS.
Het is specifiek op toepassing van de meer armere zwarte bevolking in de VS. Inmiddels is de zwarte populatie daar zo divers dat er ook talloze mensen bijzitten die later naar de VS zijn gekomen, bijvoorbeeld uit Afrika, Zuid-Amerika of van de Caraïben.quote:
[..]
Inderdaad dat type kerkdiensten. Ze zijn wel christelijk, maar net op hun eigen manier.
Maar dus ook allerlei muziekstromingen zijn uit de zwarte cultuur uit de VS ontstaan. En je ziet het ook in de sport. bij bijvoorbeeld Basketbal, wat vooral een bolwerk van zwarten is.
Maar dat heeft allemaal de oorsprong in hun gedeelde geschiedenis in de VS.
Ik schat dat die latere immigranten ook niet participeren in de typisch Afro Amerikaanse cultuur.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 08:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is specifiek op toepassing van de meer armere zwarte bevolking in de VS. Inmiddels is de zwarte populatie daar zo divers dat er ook talloze mensen bijzitten die later naar de VS zijn gekomen, bijvoorbeeld uit Afrika, Zuid-Amerika of van de Caraïben.
Ja, hoe dichter bij, hoe makkelijker je de verschillen ziet. Noord-Nederlanders zien een Zuid-Nederlandse cultuur en andersom, een Brabander ziet een verschil tussen Brabant en Limburg, en een Limburger ziet een cultuurverschil tussen Heerlen en Kerkrade. Van veraf is het allemaal één pot nat, en als je inzoomt zijn er op kleine schaal verschillen. Uiteindelijk zijn we allemaal mensen, met overeenkomsten én verschillen en kun je blanken/zwarten/aziaten en zelfs Limburgers niet over één kam scherenquote:
[..]
Ja. En dat zijn (als ik het zo begrijp) gewoon stromingen van het christendom. En dat is dus de dominante blanke cultuur.
Het is niet opeens Voodoo (voorouderverering) of Hindoeïsme (heel veel goden) ofzo.
Een insider zoals Etto ziet die verschillen wel. Maar een buitenstaander die naar onze cultuur kijkt, vanuit native Afrika of Azie, ziet dat niet . Die ziet gewoon christendom.
Ik denk dat dit gevoel niet anders zal zijn voor iemand uit Nigeria of uit China. In gebieden waar de overgrote meerderheid van de mensen van oudsher dezelfde etniciteit heeft, dan zijn uiterlijke kenmerken zelden of nooit een verbindende factor geworden.quote:
Maar nee, ik heb geen moment in mijn leven het idee dat ik dingen doe, me op een bepaalde manier gedraag, bepaalden dingen leuk vind of me met bepaalde mensen verbonden voel louter omdat ik blank ben.
Als ik in een Afrikaans land had gewoond met grotendeels zwarten, dan had ik me misschien wel op basis van huidskleur verbonden gevoeld met anderen van mijn minderheidsgroep. Maar in West-Europa is het zo normaal dat het geen basis is voor een band met iemand.
Correct.quote:
[..]
Ik denk dat dit gevoel niet anders zal zijn voor iemand uit Nigeria of uit China. In gebieden waar de overgrote meerderheid van de mensen van oudsher dezelfde etniciteit heeft, dan zijn uiterlijke kenmerken zelden of nooit een verbindende factor geworden.
In de Rwandese genocide moest men zelfs om ID's vragen om te bepalen tot welke groep de ander behoorde, om die vervolgens wel of niet af te slachten.
Uiterlijk was geen bepalende factor, omdat dat homogeen was.
Precies. Wasps.quote:
Ik zie hier toch meer de Amerikaanse cultuur in dan een universele blanke, eigenlijk.
Supporters in het stadion en kijkers thuis zijn in meerderheid blank. En juichen bij een overwinning
Maar ook de supporters en tvkijkers die minder blank zijn, juichen bij een overwinning.
Hoezo is de multiculturele samenleving mislukt. Wie roept deze onzin?
Beledigende spreekkoren en gegooide bananen.quote:
Blanke cultuur in Nederland.
Supporters in het stadion en kijkers thuis zijn in meerderheid blank. En juichen bij een overwinning
Maar ook de supporters en tvkijkers die minder blank zijn, juichen bij een overwinning.
Hoezo is de multiculturele samenleving mislukt. Wie roept deze onzin?
[ afbeelding ]
Ook de cultuur van sommige racistische blanke voetbalhooligans.quote:
[..]
Beledigende spreekkoren en gegooide bananen.
Toch zijn zij niet mislukt als medelander die anderen in hun waarde laten.
Beetje ouder worden, vrouw en kinderen krijgen.... dat helpt
De term racisme is zo geïnfleerd, dat je je afvraagt wat het nog betekent.quote:
[..]
Ook de cultuur van sommige racistische blanke voetbalhooligans.
Goede vraag.quote:
[..]
De term racisme is zo geïnfleerd, dat je je afvraagt wat het nog betekent.
In dit geval is het gooien van bananen naar donkere spelers onmiskenbaar racisme
Als je vind dat het mensen zijn wel...quote:
[..]
Goede vraag.
In dit geval is het gooien van bananen naar donkere spelers onmiskenbaar racisme
😈
(Okay, that's enough internet for one day!).
Zelf ben ik voor een strikte interpretatie van het begrip racisme wat van toepassing is op wetten, regelgeving en overheidsorganen anders gaat het helemaal nergens meer over.
Zie ook vooral sommige Creoolse Surinamers.
Donkere voetballers zijn mensen . Dat weten die voetbalhooligans ook. Dus zijn ze met opzet racistisch... vinden ze leukquote:
[..]
Als je vind dat het mensen zijn wel...
Dat is waar.quote:
[..]
Donkere voetballers zijn mensen . Dat weten die voetbalhooligans ook. Dus zijn ze met opzet racistisch... vinden ze leuk
Zijn die donkere Afrikaanse voetballers van twee meter nog steeds gescoute 'tieners' zoals in de jaren '90?
Maar we zijn wel afgedwaald van het onderwerp.
Je bedoelt gescout in Afrika en toen gecontracteerd voor een club in Europa.? Ik weet niet hoeveel per jaar dat zijn nu en de meesten zijn niet 2 meter of meer.quote:
Zijn die donkere Afrikaanse voetballers van twee meter nog steeds gescoute 'tieners' zoals in de jaren '90?
Voetbal is nooit mijn sport geweest, maar ik kan me Babangida nog herinneren.quote:
[..]
Je bedoelt gescout in Afrika en toen gecontracteerd voor een club in Europa.? Ik weet niet hoeveel per jaar dat zijn nu en de meesten zijn niet 2 meter of meer.
Maar dit topic ging over de V.S., waar football een soort rare homosport is waar je de bal met je handen oppakt en met zitvlakloze onderbroekjes en kerels met ogenschaduw.
Het is wel zo dat het idee dat ras er toe doet er aan kan bijdragen dat cultuur afgebakend wordt op raciale grenzen. In Afro-Amerikaanse ghetto's werd bijvoorbeeld bepaald gedrag getypeerd als ‘white behavior’ — wat er juist toe leidde dat sociaal-economische vooruitgang, studie-ijver en zelfdiscipline binnen de eigen gemeenschap als verraad aan de eigen identiteit werden gezien. Daarmee werd het idee dat ras ertoe doet een self-fulfilling prophecy: het versterkt niet alleen de sociale scheidslijnen die het zegt te beschrijven, maar maakt ze ook cultureel reëel.quote:
Tegen eenieder die in 2025 nog denkt dat irrelevante zaken als ras of huidskleur ook nog maar iets van betekenis hebben als het gaat om karakter, gedrag en ideeën (en ideeën is wat cultuur maakt).
In dat opzicht kan raciale diversiteit de culturele afstand vergroten en visa versa. Dat zie je denk ik ook terug in Europa. De Noord-Afrikaanse tint verminderd de tolerantie voor het islamitische en het islamitische verminderd de tolerantie voor de Noord-Afrikaanse tint, en het zou me niet verbazen als er een raciale afstand gevoelt wordt tov Europanen vanuit de Noord-Afrikanen, en dat dit de omhelzing van de eigen cultuur/religie versterkt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Akathisia op 08-10-2025 20:02:45 ]
https://www.ebsco.com/res(...)axon-protestant-wasp
https://en.wikipedia.org/(...)of_the_United_States
De geschiedenis van de VS verschilt aanzienlijk van die van andere landen en de ideeën van sociologen uit de VS een-op-een overnemen is volstrekt onzinnig, maar dat weerhoudt activisten die doen of ze wetenschappers zijn er uiteraard niet van om dat toch te doen.
Vrij typerend dat er staat:
Nadruk op de wetenschappelijke methode:
-Objectief, rationeel lineair denken
-Oorzaak en gevolg relaties
-Kwantitatieve nadruk
Als mensen daadwerkelijk objectief, rationeel lineair konden denken hadden we de wetenschappelijke methode niet zo hard nodig gehad. Eerlijk gezegd zou ik wat betreft die kwantitatieve nadruk stellen dat als er überhaupt kwalitatief onderzoek mogelijk is je te maken hebt met een vorm van wetenschap die niet (of slechts deels) onder de harde wetenschappen valt in te delen. Aangezien je de wetenschappelijke methode niet of amper kunt toepassen is het een andere tak van sport die eigenlijk anders genoemd zou moeten worden.
Let wel, ik zeg niet dat dergelijke humane wetenschappen geen waarde hebben of dat kwalitatief onderzoek dat niet heeft maar wel dat de uitkomsten absoluut niet dezelfde universele waarheden opleveren als de sec harde wetenschappen. Binnen sommige wetenschappen is het onderscheid overigens natuurlijk niet zo zwart-wit maar je kunt wel kijken of je te maken hebt met een onderzoek waarbij de wetenschapppelijke daadwerkelijk toegepast kan worden en de uitslagen universeel en daadwerkelijk reproduceerbaar zijn.
Eigenlijk ligt in het maken van dat onderscheid een rol voor de journalistiek, maar dat gaat heel vaak fout. Wat vrijwel onvermijdelijk is als het nieuws vooral verkoopwaarde moet hebbe en de echte waarheid daaraan ondergeschikt is.
Een multi-etnische samenleving is heel wat anders dan een multiculturele samenleving. Je plaatje bewijst het voorbeeld. In onze cultuur is voetbal een grote sport, en het ondersteunen van het voetbalteam een belangrijke culturele uiting - zeker in Nederland, met haar oranje gekte. Die uiting staat los van huidskleur, en iedereen kan meedoen - mits je dit specifieke deel van de (voetbal)cultuur als onderdeel van de jouwe beschouwt. Dit is dus een typisch voorbeeld van hoe multi-etniciteit fantastisch kan werken bínnen één cultureel kader.quote:
Blanke cultuur in Nederland.
Supporters in het stadion en kijkers thuis zijn in meerderheid blank. En juichen bij een overwinning
Maar ook de supporters en tvkijkers die minder blank zijn, juichen bij een overwinning.
Hoezo is de multiculturele samenleving mislukt. Wie roept deze onzin?
[ afbeelding ]
Kom je -voor je gevoel- uit een andere cultuur, dan doe je überhaupt niets met voetbal, of je bent in jouw voorbeeld voor een ander team.