Ambitieus Europees hogesnelheidsnetwerk moet alle grote steden verbind

500 miljard, dat wordt ws 3x zo duur

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2025 20:06 schreef AchJa het volgende:

[..]
Niemand zit dan ook op die fucking Lelylijn te wachten hier, opflikkeren met die zooi!

Ik juist wel. Een andere route om zuidelijker dan Zwolle te komen. De bottleneck Meppel is gewoon een probleem voor treinreizen naar Drenthe, Groningen en Friesland.

Echt verschrikkelijk. Stop die vieze stinktrein van je op een plek waar de zon niet schijnt.

Het idee is goed, maar de uitvoerbaarheid is waarschijnlijk bijzonder matig.

De plekken die op dit moment slecht per HSL bereikbaar zijn, liggen of in moeilijk landschap of in grote verstedelijkte gebieden (zoals het Ruhrgebiet) waardoor de aanleg moeilijk en duur is. Daar gaat wel iets meer overheen dan 20 jaar, maar de ambitie is goed. Het is de beste manier om het continentale korte-afstands-vliegverkeer stevig terug te dringen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2025 10:36 schreef ESF1Gamer het volgende:

Ik juist wel. Een andere route om zuidelijker dan Zwolle te komen. De bottleneck Meppel is gewoon een probleem voor treinreizen naar Drenthe, Groningen en Friesland.

Dan pak je die maar aan.

quote:

Op zondag 5 oktober 2025 11:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan pak je die maar aan.

Dat doen ze dus door die tweede route te openen.

Gaat natuurlijk nooit gebeuren binnen dat tijdframe en budget. Kijk bijvoorbeeld alleen al wat voor debacle Stuttgart 21 is of HS2 in de UK...

quote:

Op zondag 5 oktober 2025 13:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dat doen ze dus door die tweede route te openen.

Maar die gaat niet naar het zuiden, die gaat via de polder rechtstreeks naar Amsterdam. Dus wat schiet je daar mee op als je zuid van Meppel/Zwolle moet zijn? Nog even los van het feit dat Friesland er maar liefst 1 station bij krijgt...

quote:

Op zondag 5 oktober 2025 13:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar die gaat niet naar het zuiden, die gaat via de polder rechtstreeks naar Amsterdam. Dus wat schiet je daar mee op als je zuid van Meppel/Zwolle moet zijn? Nog even los van het feit dat Friesland er maar liefst 1 station bij krijgt...

[ afbeelding ]

Bij storing op Zwolle kun je ook via Lelystad naar andere delen van het land.

Aangezien we in Europa al een prima treinnetwerk hebben en onze steden erop ingericht zijn, is een supersnelle verbinding tussen Europese steden een fantastisch idee. Veel gaat al goed, maar er zijn zeker verbeteringen mogelijk.

Dit netwerk bestaat al enkele decennia, dat heet vliegroutes.

Lokaal valt er qua OV veel meer winst te halen. In Nederland alleen al. Denk bijvoorbeeld Arnhem-Apeldoorn. Friesland-Noord-Holland. Limburg/Eindhoven - Nijmegen en alles ten noord/noordoosten daarvan. Er zijn volgens mij ook maar drie noord-zuid routes over de hele breedte van het land over de Rijn/Waal/Maas. Praktisch niet bestaand nacht OV. En er zijn zat grote en middelgrote steden die bij elkaar in de buurt liggen, maar een dramatische OV-connectie hebben, busroutes inbegrepen.

Sure, misschien dat een HSL ook 'normale' verbindingen tussen dorpen en steden kan bevorderen, maar het is de vraag in hoeverre normale treinen daar overheen kunnen/mogen rijden. En daarbij een stuk hogere kosten aan infrastructuur voor hetzelfde traject.

[ Bericht 4% gewijzigd door silverhill op 05-10-2025 17:11:24 ]

In mijn opinie hebben treinen totaal geen toekomst.
Wegen en vliegvelden, bouw die maar beter uit.

Waarom omdat zeer snel zelf rijdende auto’s en vliegtuigen de totale rol gaan overnemen
Its the future baby.

quote:

Op zondag 5 oktober 2025 17:09 schreef Lospedrosa het volgende:
In mijn opinie hebben treinen totaal geen toekomst.
Wegen en vliegvelden, bouw die maar beter uit.

Waarom omdat zeer snel zelf rijdende auto’s en vliegtuigen de totale rol gaan overnemen
Its the future baby.

Dat gaat wel ver. Maar zo'n idee als dit... dan loop je gewoon tegen een van de inherente valkuilen van OV (of eigenlijk massavervoer) en vooral van treinen aan: de vloek van dimensionaliteit. Voor ieder nieuw treinstation moeten er fysieke nieuwe trajecten gelegd worden, en daarnaast ook nieuwe routes bedacht worden die dat station aandoen. En in twee dimensies loopt het aantal trajecten en routes kwadratisch op als je dezelfde dekking wil blijven behouden.