abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 23 september 2025 @ 09:39:50 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218849102
Er worden inmiddels miljarden ingepompt door VS en IMF. Wederom een Libertarisch sprookje in duigen.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218849149
It's the economy stupid!
  dinsdag 23 september 2025 @ 09:45:50 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218849163
Libertarisme dat faalt

Water is nat
  dinsdag 23 september 2025 @ 09:48:27 #4
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218849177
Mooi gesproken door @SocialistMMA _O_
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218849267
Leuk dat hier nu de frame op tafel komt dat het Milei is die de schuldige is, maar het zijn de problemen uit het verleden die een probleem zijn, samen met het feit dat de linkse oppositie aan het dwarsbomen is.

Hier is wat BNR schrijft:

Analisten verwachten dat Argentinie pas een aantrekkelijke bestemming voor investeerders wordt op het moment dat de regering de tussentijdse verkiezingen in oktober wint. Mocht Milei een meerderheid winnen, dan ligt de weg naar grote vrijemarkthervormingen, die tot op heden worden geblokkeerd door de oppositie, helemaal open. De komende maanden zullen dus cruciaal worden voor het vertrouwen in de Argentijnse markt wordt hersteld, of dat het land opnieuw in de financiële problemen komt.

Kortom: niet alleen te vroeg gejuicht, maar bovenal een compleet onjuiste conclusie dat hier Milei cs de oorzaak is.
pi_218849291
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:08 schreef VEM2012 het volgende:

Kortom: niet alleen te vroeg gejuicht, maar bovenal een compleet onjuiste conclusie dat hier Milei cs de oorzaak is.
Aan de titel kan je al zien dat dit topic helemaal geen oprechte insteek heeft
pi_218849305
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:12 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Aan de titel kan je al zien dat dit topic helemaal geen oprechte insteek heeft
Uiteraard. Ook de reactie van @Hexagon spreekt boekdelen. Niet gehinderd door enige kennis van zaken…
  dinsdag 23 september 2025 @ 10:41:20 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218849437
Probeer anders zelf eens inhoudelijk te reageren?

Het topic is geopend omdat het markant is hoe het sprookje van Libertarisme precies dat blijkt: een sprookje.

De gevolgen in de praktijk zijn het slopen van een maatschappij waarbij slechts een handjevol nietsontziende lui profiteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218849515
Hoe is het met de inflatie daar? Nog steeds 40%?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_218849550
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:41 schreef Perrin het volgende:
Probeer anders zelf eens inhoudelijk te reageren?

Het topic is geopend omdat het markant is hoe het sprookje van Libertarisme precies dat blijkt: een sprookje.

De gevolgen in de praktijk zijn het slopen van een maatschappij waarbij slechts een handjevol nietsontziende lui profiteren.
Jij hebt een X post geplaatst met 1 zin erbij. En jij beschuldigt mij van niet inhoudelijk reageren? Wat?
  dinsdag 23 september 2025 @ 11:25:09 #11
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218849693
@flipsen woont al heel lang (20 jaar of zo) in Argentinië.

Dé ervaringsdeskundige alhier :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218849697
Dit topic schept natuurlijk een vertekend beeld en is gestart door een user die zijn kans schoon ziet even een gram te halen jegens de beweging van Milei. Maar sinds dat Milei aan de macht is zijn er talloze successen geboekt.

De economische en politieke situatie van het land is immers al decennialang erg instabiel waarbij overbesteding, schulden en torenhoge inflatie de norm waren. Dit was voornamelijk het resultaat van het jarenlange linkse bewind, waarbij de nadruk lag op vermeende 'sociale rechtvaardigheid'.

Milei wist flink de snijden in de grote overheid en voor het eerste in jaren een begrotingsoverschot te creëren (bron) en ook werd de inflatie teruggedrongen (bron). Grote successen voor een land met zoveel economische problemen.

Wat we nu echter zien is dat bedrijven het lastig hebben en mensen de gevolgen merken van de noodzakelijke bezuinigen. Wat hier een grote rol in speelt is dat Argentinië nog altijd is uitgesloten van de internationale markten, zie ook:
quote:
Ondanks de marktgerichte hervormingen van president Javier Milei kampt het land met enorme geldproblemen. Het land is nog steeds uitgesloten van de internationale valutamarkten, een belangrijke markt voor de overheid om geld te lenen. De leenkosten op de staatsobligaties zijn namelijk nog veel hoger dan landen willen betalen voor de Argentijnse peso, waardoor de nodige investeringen in Argentinië uitblijven.

De internationale valutamarkten bieden overheden de mogelijkheid om geld te lenen of bestaande schulden te herfinancieren. Maar zonder markttoegang zal de economische groei van het land weer stil komen te liggen, en worden de verkiezingsbeloften van de markante premier, die beloofde een einde te maken aan de wankelende Argentijnse economie, niet ingelost.

Bron
Kortom, er is enorm bezuinigd, maar er is geen toegang tot kapitaal en investeringen blijven uit. Het is cruciaal voor Milei om de aankomende verkiezingen te winnen, dan zou voor de lange termijn stabiliteit kunnen brengen en er ook voor zorgen dat het land weer aantrekkelijk wordt voor buitenlandse investeringen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218850087
quote:
Capitalists have to sanction and overthrow socialist countries in order to prove they don’t work, while bailing out libertarian capitalist societies in order to prove that they do work
En de gebruikelijke "ja maar het is hunnie schuld" reacties.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 23 september 2025 @ 12:48:12 #14
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218850387
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 september 2025 12:12 schreef HSG het volgende:

[..]
En de gebruikelijke "ja maar het is hunnie schuld" reacties.
Ze worden tegengewerkt :'(
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218850754
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 12:48 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Ze worden tegengewerkt :'(
Maar is dat vanwege wie ze zijn of vanwege wat ze willen?
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218850794
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 12:48 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Ze worden tegengewerkt :'(
Aaaah wat zielig. Ze hadden gewoon beter hun best moeten doen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_218850811
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 09:45 schreef Hexagon het volgende:

Water is nat
Zelfs dit klopt niet :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218850861
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
Dit topic schept natuurlijk een vertekend beeld en is gestart door een user die zijn kans schoon ziet even een gram te halen jegens de beweging van Milei. Maar sinds dat Milei aan de macht is zijn er talloze successen geboekt.

De economische en politieke situatie van het land is immers al decennialang erg instabiel waarbij overbesteding, schulden en torenhoge inflatie de norm waren. Dit was voornamelijk het resultaat van het jarenlange linkse bewind, waarbij de nadruk lag op vermeende 'sociale rechtvaardigheid'.

Milei wist flink de snijden in de grote overheid en voor het eerste in jaren een begrotingsoverschot te creëren (bron) en ook werd de inflatie teruggedrongen (bron). Grote successen voor een land met zoveel economische problemen.

Wat we nu echter zien is dat bedrijven het lastig hebben en mensen de gevolgen merken van de noodzakelijke bezuinigen. Wat hier een grote rol in speelt is dat Argentinië nog altijd is uitgesloten van de internationale markten, zie ook:
[..]
Kortom, er is enorm bezuinigd, maar er is geen toegang tot kapitaal en investeringen blijven uit. Het is cruciaal voor Milei om de aankomende verkiezingen te winnen, dan zou voor de lange termijn stabiliteit kunnen brengen en er ook voor zorgen dat het land weer aantrekkelijk wordt voor buitenlandse investeringen.
Dit dus.
pi_218850877
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 september 2025 12:12 schreef HSG het volgende:

[..]
En de gebruikelijke "ja maar het is hunnie schuld" reacties.
Als de analisten dat zeggen, zal er wel een waarheid achter steken, denk je niet.

Waar de uitspraak die je quote vooral onzinnig is.
  dinsdag 23 september 2025 @ 13:36:20 #20
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_218850898
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:25 schreef StateOfMind het volgende:
@:Flipsen woont al heel lang (20 jaar of zo) in Argentinië.

Dé ervaringsdeskundige alhier :Y
Maar geen tijd, want het vakantieseizoen begint hier over een paar weken :) Overigens kreeg Milei flink klop tijdens de afgelopen verkiezingen voor stad en provincie, dus in oktober voorzie ik ook weinig positiefs voor hem en zijn regering.

Hét grote probleem van Argentinië is heel simpel: het tweepartijen stelsel. Net als Amerika. Er zijn wel wat kleine partijen, maar die maken bij voorbaat geen kans. Bij de laatste landelijke voorverkiezingen waren er 3 grote kanshebbers. Maar na die voorverkiezing blijven er maar 2 partijen over en *moet* (Argentinië heeft stemplicht) je op één van beide stemmen. In dit geval was dat óf links met Massa, óf rechts met Milei. En ook hier waren mensen hard toe aan verandering, na jarenlang linkse corruptie, dus werd het Milei. En die heeft flink met de botte bijl (lees: kettingzaag) gezwaaid, wat ook wel nodig was, maar waardoor de inflatie nóg hoger uitviel en dagelijkse boodschappen echt onbetaalbaar werden voor veel mensen. Intussen is dat wat beter, maar nog steeds een enorme kloof tussen arm en "rijk" (betere minddeninkomens).

Ik leg mijn klanten die naar Argentinië komen (ik probeer altijd mijn reizigers ook persoonlijk te ontmoeten en een hapje met ze te gaan eten) wel eens uit hoe de Argentijnse politiek ongeveer werkt. Met als voorbeeld mijn eigen inslag: in NL stemde ik SP, maar hier zou ik er niet over peinzen om op de huidige "Peronistas" te stemmen... Da´s best confronterend eigenlijk...

God zij dank mag ik als buitenlander met verblijfsvergunning niet stemmen voor de landelijke president, alleen voor stad en provincie
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  Forum Admin dinsdag 23 september 2025 @ 13:49:00 #21
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218850977
Het ging daar toch zo goed?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 23 september 2025 @ 13:51:23 #22
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218850993
Nu is het handje ophouden.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 23 september 2025 @ 13:56:52 #23
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218851019
Winst wordt geprivatiseerd en de kosten zijn voor de samenleving.

Win-win voor de 1%. Lose-lose voor de 99%.


twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218852022
quote:
9s.gif Op dinsdag 23 september 2025 13:51 schreef Perrin het volgende:
Nu is het handje ophouden.

[ x ]

Het is toch wel knap dat de linkse oppositie hoognodige hervormingen blokkeert en vervolgens de conclusie wordt getrokken dat het aan 'rechts' ligt.

Wat dat betreft weinig anders dan wat je in Frankrijk ziet. Er is een groot probleem en het oplossen gaat inderdaad pijn doen, ook bij de gewone burger. Het probleem voor je uitschuiven is echter zorgen dat de problemen groter worden en er ooit nog harder ingegrepen zal worden.

Frankrijk heeft nog het geluk dat ze andere landen kunnen laten meebetalen... Maar goed, dat is onze pech.
  dinsdag 23 september 2025 @ 16:20:47 #25
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218852121
Milei wil het hele staatsbedrijf vermarkten. Dat is gewoon een zuivere kapitalist.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218903053
De bailout aan Argentinië blijkt een subsidie aan China te zijn ten koste van MAGA boeren.



quote:
The photo of Bessent’s phone taken by the Associated Press during a United Nations session last week appears to show texts from Secretary of Agriculture Brooke Rollins, who said, “We bailed out Argentina yesterday (Bessent) and in return, the Argentine's removed their export tariffs on grains, reducing their price, and sold a bunch of soybeans to China, at a time when we would normally be selling to China.”
https://www.forbes.com/si(...)ilout-is-backfiring/

Roflcopter. ArT Of ThU DIaL!
pi_218903100
China is zo een beetje de hele landbouwproduktie daar aan het opkopen ook weer met allemaal economische gevolgen. Ik mis een beetje de rol van China want dat is daar een heel grote factor aan het worden.
  dinsdag 30 september 2025 @ 11:04:02 #28
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218903117
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 september 2025 10:58 schreef machtpen het volgende:
China is zo een beetje de hele landbouwproduktie daar aan het opkopen ook weer met allemaal economische gevolgen. Ik mis een beetje de rol van China want dat is daar een heel grote factor aan het worden.
China is flink aan het oppotten idd. Je vraagt je af met welke bedoelingen..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 30 september 2025 @ 11:35:47 #29
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_218903270
Ze hebben ook al militaire bases in Patagonië waar Argentijnen niet mogen kijken. Ooit wat dealtjes gemaakt met Cristina Fernandez de Kirchner.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_218903500
quote:
80s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:35 schreef flipsen het volgende:
Ze hebben ook al militaire bases in Patagonië waar Argentijnen niet mogen kijken. Ooit wat dealtjes gemaakt met Cristina Fernandez de Kirchner.
Echt met militairen of meer in burger?
  dinsdag 30 september 2025 @ 12:14:01 #31
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_218903504
quote:
80s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:35 schreef flipsen het volgende:
Ze hebben ook al militaire bases in Patagonië waar Argentijnen niet mogen kijken. Ooit wat dealtjes gemaakt met Cristina Fernandez de Kirchner.
In Neuqeun?
We're fucked.

https://en.wikipedia.org/wiki/Espacio_Lejano_Station. Deze?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_218903695
quote:
80s.gif Op dinsdag 30 september 2025 11:35 schreef flipsen het volgende:
Ze hebben ook al militaire bases in Patagonië waar Argentijnen niet mogen kijken. Ooit wat dealtjes gemaakt met Cristina Fernandez de Kirchner.
Je moet haast gek zijn om geen Chinezen toe te laten nu Amerika weer aan gunboat diplomatie doet. Als Venezuela verder escaleert gaan we meer Chinezen in Zuid Amerika zien.
  dinsdag 30 september 2025 @ 14:53:08 #33
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_218904341
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 september 2025 12:14 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
In Neuqeun?
We're fucked.

https://en.wikipedia.org/wiki/Espacio_Lejano_Station. Deze?
Sure, "Space investigation" >:) Ok, ik schop mezelf wel naar [BNW] ^O^
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  dinsdag 30 september 2025 @ 16:18:25 #34
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218904754
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:41 schreef Perrin het volgende:
Probeer anders zelf eens inhoudelijk te reageren?

Het topic is geopend omdat het markant is hoe het sprookje van Libertarisme precies dat blijkt: een sprookje.

De gevolgen in de praktijk zijn het slopen van een maatschappij waarbij slechts een handjevol nietsontziende lui profiteren.
Zelfs Karl Marx zou het oneens met je zijn geweest, libertarisme, of historisch liberalisme is een noodzakelijke voorloper die socialisme mogelijk kan maken.

Karl Marx zelf:
quote:
De bourgeoisie heeft in haar nauwelijks honderdjarige heerschappij massalere en kolossalere productiekrachten gecreëerd dan alle voorgaande generaties samen. Onderwerping van de natuurkrachten aan de mens, machines, toepassing van scheikunde in industrie en landbouw, stoomvaart, spoorwegen, elektrische telegrafie, het ontginnen van hele continenten voor landbouw, kanalisering van rivieren, het uit de grond toveren van hele bevolkingsgroepen – welke eerdere eeuw had zelfs maar een voorgevoel dat zulke productiekrachten sluimerden in de schoot van de maatschappelijke arbeid?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 30 september 2025 @ 16:20:53 #35
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_218904766
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 16:20 schreef inslagenreuring het volgende:
Milei wil het hele staatsbedrijf vermarkten. Dat is gewoon een zuivere kapitalist.
Dat is neokapitalisme, in zuiver kapitalisme zijn er geen staatsbedrijven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219017575
trump koppelt amerikaanse steun aan milei's herverkiezing, ofwel buitenlandse inmenging op de democratische processen. niet dat dit de eerste keer is.
quote:
Trump: ‘Steun Argentinië alleen als Milei verkiezingen wint’
Auteur: ANP | 14-10-2025

De financiële steun van de Verenigde Staten aan Argentinië gaat mogelijk niet door als president Javier Milei de tussentijdse verkiezingen van 26 oktober verliest. Dit heeft de Amerikaanse president Donald Trump gezegd tijdens het bezoek van Milei aan het Witte Huis.



Als Milei verliest, 'zullen we niet gul zijn tegenover Argentinië', zei Trump tegen verslaggevers. Als een socialist wint, 'kijk je heel anders aan tegen het doen van een investering'. De uiterst rechtse Milei staat bekend als Trumps bondgenoot.

De Amerikaanse minister van Financiën Scott Bessent meldde vorige week dat de VS 20 miljard dollar beschikbaar stellen voor de Argentijnse centrale bank via een swaplijn. Daarbij worden peso's uitgeruild voor dollars. De bekendmaking volgde op dagenlang overleg tussen de twee landen over de financiële problemen van Argentinië.

Verder zei Trump dat een vrijhandelsovereenkomst met Argentinië mogelijk is en dat hij Milei steunt in diens campagne voor herverkiezing.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ei-verkiezingen-wint

wat heeft milei economisch bereikt?
het eerste begrotingsoverschot in 14 jaar.
de sterkste kwartaalgroei sinds 2022 dat zelfs het groeicijfer van china in hetzelfde kwartaal overtrof, al is dit nog geen structureel herstel.
drastische daling van de inflatie sinds zijn aantreden.
de kredietwaardigheid is gestegen, wat het land aantrekkelijker maakt voor investeerders.
ondanks bezuinigingen heeft milei geen internationale contracten geschonden of wanbetalingen gepleegd, wat nogal zeldzaam is voor dit land.
massale bureaucratische saneringen uitgevoerd en plannen voor radicale belastinghervorming.

de armoede is wel sterk gestegen na zijn aantreden, maar dat was al stijgende vóór milei's aantreden. al is er wel recentelijk een significantie daling waargenomen uit cijfers van de Universidad Torcuato Di Tella.

milei heeft tot zover indrukwekkende macro-economische resultaten geboekt, al is dit wel gepaard gegaan met hoge sociale kosten. de lonen en pensioenen zijn reëel gedaald en daarmee ook het koopgedrag, de prijzen voor basisvoorzieningen zijn gestegen als gevolg van het schrappen van subsidies. de lonen zijn wel weer aan het herstellen dit jaar.

ik hoop het beste voor argentinië. moeilijk te geloven dat ooit een van de rijkste landen ter wereld was. maar ja dat peronistische beleid he. als je je financiële verplichtingen niet nakomt, dan heb je op de lange termijn een probleem. nu moet het land helaas een beetje lijden.

[ Bericht 4% gewijzigd door gwn_een_user op 15-10-2025 00:41:46 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')