Argentijns experiment mislukt

Libertarisme dat faalt

Water is nat

Mooi gesproken door @SocialistMMA

Leuk dat hier nu de frame op tafel komt dat het Milei is die de schuldige is, maar het zijn de problemen uit het verleden die een probleem zijn, samen met het feit dat de linkse oppositie aan het dwarsbomen is.

Hier is wat BNR schrijft:

Analisten verwachten dat Argentinie pas een aantrekkelijke bestemming voor investeerders wordt op het moment dat de regering de tussentijdse verkiezingen in oktober wint. Mocht Milei een meerderheid winnen, dan ligt de weg naar grote vrijemarkthervormingen, die tot op heden worden geblokkeerd door de oppositie, helemaal open. De komende maanden zullen dus cruciaal worden voor het vertrouwen in de Argentijnse markt wordt hersteld, of dat het land opnieuw in de financiële problemen komt.

Kortom: niet alleen te vroeg gejuicht, maar bovenal een compleet onjuiste conclusie dat hier Milei cs de oorzaak is.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 10:08 schreef VEM2012 het volgende:

Kortom: niet alleen te vroeg gejuicht, maar bovenal een compleet onjuiste conclusie dat hier Milei cs de oorzaak is.

Aan de titel kan je al zien dat dit topic helemaal geen oprechte insteek heeft

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 10:12 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Aan de titel kan je al zien dat dit topic helemaal geen oprechte insteek heeft

Uiteraard. Ook de reactie van @Hexagon spreekt boekdelen. Niet gehinderd door enige kennis van zaken…

Hoe is het met de inflatie daar? Nog steeds 40%?

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 10:41 schreef Perrin het volgende:
Probeer anders zelf eens inhoudelijk te reageren?

Het topic is geopend omdat het markant is hoe het sprookje van Libertarisme precies dat blijkt: een sprookje.

De gevolgen in de praktijk zijn het slopen van een maatschappij waarbij slechts een handjevol nietsontziende lui profiteren.

Jij hebt een X post geplaatst met 1 zin erbij. En jij beschuldigt mij van niet inhoudelijk reageren? Wat?

@flipsen woont al heel lang (20 jaar of zo) in Argentinië.

Dé ervaringsdeskundige alhier

Dit topic schept natuurlijk een vertekend beeld en is gestart door een user die zijn kans schoon ziet even een gram te halen jegens de beweging van Milei. Maar sinds dat Milei aan de macht is zijn er talloze successen geboekt.

De economische en politieke situatie van het land is immers al decennialang erg instabiel waarbij overbesteding, schulden en torenhoge inflatie de norm waren. Dit was voornamelijk het resultaat van het jarenlange linkse bewind, waarbij de nadruk lag op vermeende 'sociale rechtvaardigheid'.

Milei wist flink de snijden in de grote overheid en voor het eerste in jaren een begrotingsoverschot te creëren (bron) en ook werd de inflatie teruggedrongen (bron). Grote successen voor een land met zoveel economische problemen.

Wat we nu echter zien is dat bedrijven het lastig hebben en mensen de gevolgen merken van de noodzakelijke bezuinigen. Wat hier een grote rol in speelt is dat Argentinië nog altijd is uitgesloten van de internationale markten, zie ook:

quote:

Ondanks de marktgerichte hervormingen van president Javier Milei kampt het land met enorme geldproblemen. Het land is nog steeds uitgesloten van de internationale valutamarkten, een belangrijke markt voor de overheid om geld te lenen. De leenkosten op de staatsobligaties zijn namelijk nog veel hoger dan landen willen betalen voor de Argentijnse peso, waardoor de nodige investeringen in Argentinië uitblijven.

De internationale valutamarkten bieden overheden de mogelijkheid om geld te lenen of bestaande schulden te herfinancieren. Maar zonder markttoegang zal de economische groei van het land weer stil komen te liggen, en worden de verkiezingsbeloften van de markante premier, die beloofde een einde te maken aan de wankelende Argentijnse economie, niet ingelost.

Bron

Kortom, er is enorm bezuinigd, maar er is geen toegang tot kapitaal en investeringen blijven uit. Het is cruciaal voor Milei om de aankomende verkiezingen te winnen, dan zou voor de lange termijn stabiliteit kunnen brengen en er ook voor zorgen dat het land weer aantrekkelijk wordt voor buitenlandse investeringen.

quote:

Capitalists have to sanction and overthrow socialist countries in order to prove they don’t work, while bailing out libertarian capitalist societies in order to prove that they do work

En de gebruikelijke "ja maar het is hunnie schuld" reacties.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 12:12 schreef HSG het volgende:

[..]
En de gebruikelijke "ja maar het is hunnie schuld" reacties.

Ze worden tegengewerkt

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 12:48 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Ze worden tegengewerkt

Maar is dat vanwege wie ze zijn of vanwege wat ze willen?

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 12:48 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Ze worden tegengewerkt

Aaaah wat zielig. Ze hadden gewoon beter hun best moeten doen.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 09:45 schreef Hexagon het volgende:

Water is nat

Zelfs dit klopt niet .

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
Dit topic schept natuurlijk een vertekend beeld en is gestart door een user die zijn kans schoon ziet even een gram te halen jegens de beweging van Milei. Maar sinds dat Milei aan de macht is zijn er talloze successen geboekt.

De economische en politieke situatie van het land is immers al decennialang erg instabiel waarbij overbesteding, schulden en torenhoge inflatie de norm waren. Dit was voornamelijk het resultaat van het jarenlange linkse bewind, waarbij de nadruk lag op vermeende 'sociale rechtvaardigheid'.

Milei wist flink de snijden in de grote overheid en voor het eerste in jaren een begrotingsoverschot te creëren (bron) en ook werd de inflatie teruggedrongen (bron). Grote successen voor een land met zoveel economische problemen.

Wat we nu echter zien is dat bedrijven het lastig hebben en mensen de gevolgen merken van de noodzakelijke bezuinigen. Wat hier een grote rol in speelt is dat Argentinië nog altijd is uitgesloten van de internationale markten, zie ook:
[..]
Kortom, er is enorm bezuinigd, maar er is geen toegang tot kapitaal en investeringen blijven uit. Het is cruciaal voor Milei om de aankomende verkiezingen te winnen, dan zou voor de lange termijn stabiliteit kunnen brengen en er ook voor zorgen dat het land weer aantrekkelijk wordt voor buitenlandse investeringen.

Dit dus.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 12:12 schreef HSG het volgende:

[..]
En de gebruikelijke "ja maar het is hunnie schuld" reacties.

Als de analisten dat zeggen, zal er wel een waarheid achter steken, denk je niet.

Waar de uitspraak die je quote vooral onzinnig is.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 11:25 schreef StateOfMind het volgende:
@:Flipsen woont al heel lang (20 jaar of zo) in Argentinië.

Dé ervaringsdeskundige alhier

Maar geen tijd, want het vakantieseizoen begint hier over een paar weken Overigens kreeg Milei flink klop tijdens de afgelopen verkiezingen voor stad en provincie, dus in oktober voorzie ik ook weinig positiefs voor hem en zijn regering.

Hét grote probleem van Argentinië is heel simpel: het tweepartijen stelsel. Net als Amerika. Er zijn wel wat kleine partijen, maar die maken bij voorbaat geen kans. Bij de laatste landelijke voorverkiezingen waren er 3 grote kanshebbers. Maar na die voorverkiezing blijven er maar 2 partijen over en *moet* (Argentinië heeft stemplicht) je op één van beide stemmen. In dit geval was dat óf links met Massa, óf rechts met Milei. En ook hier waren mensen hard toe aan verandering, na jarenlang linkse corruptie, dus werd het Milei. En die heeft flink met de botte bijl (lees: kettingzaag) gezwaaid, wat ook wel nodig was, maar waardoor de inflatie nóg hoger uitviel en dagelijkse boodschappen echt onbetaalbaar werden voor veel mensen. Intussen is dat wat beter, maar nog steeds een enorme kloof tussen arm en "rijk" (betere minddeninkomens).

Ik leg mijn klanten die naar Argentinië komen (ik probeer altijd mijn reizigers ook persoonlijk te ontmoeten en een hapje met ze te gaan eten) wel eens uit hoe de Argentijnse politiek ongeveer werkt. Met als voorbeeld mijn eigen inslag: in NL stemde ik SP, maar hier zou ik er niet over peinzen om op de huidige "Peronistas" te stemmen... Da´s best confronterend eigenlijk...

_{God zij dank mag ik als buitenlander met verblijfsvergunning niet stemmen voor de landelijke president, alleen voor stad en provincie}

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 13:51 schreef Perrin het volgende:
Nu is het handje ophouden.

[ x ]

Het is toch wel knap dat de linkse oppositie hoognodige hervormingen blokkeert en vervolgens de conclusie wordt getrokken dat het aan 'rechts' ligt.

Wat dat betreft weinig anders dan wat je in Frankrijk ziet. Er is een groot probleem en het oplossen gaat inderdaad pijn doen, ook bij de gewone burger. Het probleem voor je uitschuiven is echter zorgen dat de problemen groter worden en er ooit nog harder ingegrepen zal worden.

Frankrijk heeft nog het geluk dat ze andere landen kunnen laten meebetalen... Maar goed, dat is onze pech.

Milei wil het hele staatsbedrijf vermarkten. Dat is gewoon een zuivere kapitalist.