Bron: nos.nlquote:Tientallen meldingen en aangiften na optreden Bob Vylan in Amsterdam
De politie in Amsterdam heeft tientallen meldingen en aangiften ontvangen naar aanleiding van het optreden van het punkrapduo Bob Vylan gisteravond in Paradiso. Tijdens het optreden riepen de Britten leuzen als "dood aan de IDF" (het Israëlische leger). Ook noemden ze de deze week vermoorde radicaal-rechtse Amerikaan Charlie Kirk "een stuk stront" en zouden ze "fuck de fascisten, fuck de zionisten. Ga ze vinden op straat" hebben geroepen.
Rond 10.00 uur waren er dertig meldingen gedaan bij de politie Amsterdam. Daar is niet bekend hoeveel mensen online of in een andere gemeente aangifte hebben gedaan.
Het CIDI, het Centrum Informatie en Documentatie Israël, riep bezoekers aan het einde van de ochtend op om massaal aangifte te doen. De organisatie doet zelf ook aangifte en overweegt aangifte tegen Paradiso voor medeplichtigheid.
Het Centraal Joods Overleg spreekt op X van "een oproep tot opnieuw een pogrom in de straten van Amsterdam". Het zegt dat het een kort geding zal aanspannen om optredens van Bob Vylan in Nijmegen en Tilburg tegen te houden als de poppodia Doornroosje en 013 besluiten om ze te laten doorgaan.
De politie zegt de aangiften te bespreken met het Openbaar Ministerie. Het OM moet beoordelen of de uitspraken strafbaar zijn. De Amsterdamse burgemeester Halsema zegt dat ze dat onderzoek wil afwachten, maar dat "artistieke vrijheid nooit kan betekenen dat concertbezoekers of Amsterdammers zich bedreigd voelen of dat er wordt opgeroepen tot haat of geweld".
Paradiso: je stem verheffen is noodzakelijk
Poppodium Paradiso zegt in een reactie dat het zal meewerken aan een onderzoek van het OM. Paradiso wijst erop dat artiesten "soms voor taal kiezen die confronterend of gewelddadig klinkt. Dat is onderdeel van de expressie, maar niet automatisch woorden die wij als podium onderschrijven."
Paradiso deelt naar eigen zeggen "de verontwaardiging en betrokkenheid rondom het genocidaal geweld dat zich in Gaza afspeelt. Dat Bob Vylan daartegen zijn stem verheft is legitiem en noodzakelijk."
Commotie
Bob Vylan kwam eerder in het nieuws toen het duo op het Britse festival Glastonbury "dood, dood aan het Israëlische leger" en "free, free Palestine" had geroepen. Dat leidde internationaal tot commotie en verontwaardiging. Verscheidene optredens werden geschrapt of verzet.
In Paradiso stond Bob Vylan aanvankelijk geprogrammeerd als voorprogramma van een andere band, maar dat ging niet door. Vervolgens werd de show van Bob Vylan zelf verplaatst naar gisteravond.
'Compleet gestoord'
Op sociale media laten mensen weten dat ze aangifte doen tegen Bob Vylan, anderen spreken hun afkeer uit en noemen de uitlatingen een oproep tot geweld. Daarbij wordt Paradiso als "medeplichtige" genoemd.
Ook Kamerleden reageren op het optreden. Ze zeggen dat oproepen tot geweld strafbaar is, dat dit niet is hoe de vrijheid van meningsuiting werkt en dat zulke mensen geen podium verdienen in Nederland. BBB zegt Kamervragen te zullen stellen.
D66-leider Jetten zei dat hij ook geen begrip kan opbrengen voor de fans van Bob Vylan, die luid juichten om zijn uitspraken. "Daar maak ik uit op dat je echt compleet gestoord bent", zei hij bij WNL.
Dood aan Hugo862, ik hoop dat hij sterft, ga hem zoeken op straat, dat stuk stront.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:32 schreef Hugo862 het volgende:
Vervelend dat vrijheid van meningsuiting. Hopenlijk kunnen snel een ministerie van censuur oprichten zodat er alleen nog meningen geuit worden die in mijn straatje passen.
Wat ik wel grappig vind is dat de meest boze mensen nog steeds achter Israël staan. Dan heb je helemaal niks tegen agressieve taal of fysiek geweld, behalve als het bij jouw "team" gebeurd.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:32 schreef Hugo862 het volgende:
Vervelend dat vrijheid van meningsuiting. Hopenlijk kunnen snel een ministerie van censuur oprichten zodat er alleen nog meningen geuit worden die in mijn straatje passen.
Ja mensen vallen erover omdat het kritiek op Israel is. Al die boze fokkers zouden zwijgen als Bob Vylan Death to hamas zou scanderen ipv Death to the IDF.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:36 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat ik wel grappig vind is dat de meest boze mensen nog steeds achter Israël staan. Dan heb je helemaal niks tegen agressieve taal of fysiek geweld, behalve als het bij jouw "team" gebeurd.
Openlijke opruiing, haatspraak en aanzet tot geweld vallen hier niet onder.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:32 schreef Hugo862 het volgende:
Vervelend dat vrijheid van meningsuiting. Hopenlijk kunnen snel een ministerie van censuur oprichten zodat er alleen nog meningen geuit worden die in mijn straatje passen.
Ik denk dat er juridisch prima een argument valt te maken dat dit ook niet mag omdat het aanzet tot geweld blijft.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:44 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ja mensen vallen erover omdat het kritiek op Israel is. Al die boze fokkers zouden zwijgen als Bob Vylan Death to hamas zou scanderen ipv Death to the IDF.
Om de een of andere reden schijnt dit voor sommige mensen heel ingewikkeld te zijn.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Openlijke opruiing, haatspraak en aanzet tot geweld vallen hier niet onder.
Dat is het niet, maar in bepaalde kringen wil men maximale vrijheid van meningsuiting voor zichzelf en een minimale vrijheid van meningsuiting voor anderen. Dáár zit de crux.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:48 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Om de een of andere reden schijnt dit voor sommige mensen heel ingewikkeld te zijn.
Gelukkig is daar geen sprake van tot de rechtsspraak zich daar over buigt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Openlijke opruiing, haatspraak en aanzet tot geweld vallen hier niet onder.
Dan ga je daar lekker aangifte voor doen en laat je de rechter erover oordelen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Openlijke opruiing, haatspraak en aanzet tot geweld vallen hier niet onder.
Totdat het waarschijnlijk niet in je straatje past en dan is de wereld ook terecht te klein. Dan is artistieke vrijheid opeens niet meer zo rekbaar? Zoals bijvoorbeeld domme teksten ergens op projecten, die gasten hadden dat beter ook onder het mom van een kunstproject moeten doen want dan is het wel ok? Ik vind dat als vanaf een podium gaat oproepen om de straten op te gaan en als soort van burgerwacht bepaalde groepen te gaan zoeken in de straten redelijk ver over de lijn gaan. Maar blijkbaar maakt het dan nog uit wie je dan invult voor de betreffende groepen in het geval dat je ter linker- of rechterzijde staat om er ook echt een probleem mee te hebben?quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:32 schreef Hugo862 het volgende:
Vervelend dat vrijheid van meningsuiting. Hopenlijk kunnen snel een ministerie van censuur oprichten zodat er alleen nog meningen geuit worden die in mijn straatje passen.
Voor de goede orde: er is wel een verschil tussen terroristen en een leger…quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:44 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ja mensen vallen erover omdat het kritiek op Israel is. Al die boze fokkers zouden zwijgen als Bob Vylan Death to hamas zou scanderen ipv Death to the IDF.
Vrijheid van meningsuiting is niet onbeperkt en stopt bij de rechten van een ander of bij het overtreden van de wet. In dit geval riep deze klapjosti op tot geweld, wat beide bovenstaande voorwaarden schendt en het dus gewoon strafbaar maaktquote:Op dinsdag 16 september 2025 08:32 schreef Hugo862 het volgende:
Vervelend dat vrijheid van meningsuiting. Hopenlijk kunnen snel een ministerie van censuur oprichten zodat er alleen nog meningen geuit worden die in mijn straatje passen.
Het is toch om te kotsen manquote:Op dinsdag 16 september 2025 09:34 schreef VEM2012 het volgende:
Ik begrijp overigens dat Vylan heel duidelijk te verstaan was gegeven dat wat hij in Paradiso heeft geflikt niet moest herhalen in Doornroosje.
Nou ja, prima oplossing.
Hij maakt teringherrie, maar als er mensen zijn die daar graag naar luisteren, dan is het wel sneu dat het concert wordt afgelast omdat de artiest denkt dat hij politicus is.
maar even.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:37 schreef Solispolar het volgende:
t Akwasie is?' dan is de wereld te klein. Dan komt het hele LHBLTQ++ leger op je af gestormd. Maar als deze pipo staat de d
Die hypocrisie vind ik ook belachelijk. Ik ben altijd vocaal tegen cancel culture geweest. Zou raar zijn als ik nu zou draaien.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:37 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Het is toch om te kotsen manHoud op hoor.
Als Johan Derksen over een zwarte piet zegt 'weten we zeker dat het niet Akwasie is?' dan is de wereld te klein. Dan komt het hele LHBLTQ++ leger op je af gestormd. Maar als deze pipo staat de dansen op het graf van een man die door zijn hoofd is geschoten (omdat hij een andere mening heeft dan hijzelf) dan zwijgen ze in alle kleuren.
Zum kotsen.
Kijk het anders even terug. Het was landelijk nieuws, hij werd in verscheidene talkshows uitgenodigd om 'zijn versie van het verhaal te kunnen vertellen' (a.k.a.: verantwoording afleggen bij Jinek, Beau en dergelijke talkshows) en nog veel belangrijker: van links kwam er een stroming op gang die hem actief gingen cancelen. Ik kan me herinneren dat Arie Boomsma nota bene zijn sponsors heeft benaderd om ervoor te zorgen dat ze daarmee zouden stoppenquote:Op dinsdag 16 september 2025 09:42 schreef koemleit het volgende:
[..]
maar even.
Mocht Johan Derksen dat niet zeggen?
Is toen de volgende dag de show gecanceled?
Of was er alleen maar "ophef".
Net zoals nu bij dit optreden?
Dat is toch precies hoe VVMU werkt? Johan zegt dat, mensen worden boos en zeggen "dat slaat nergens op! wij zijn boos!".
Dat is toch vergelijkbaar met deze situatie? En in beide gevallen is er niemand de mond gesnoerd.
Derksen is toen wel gecanceld. Die bluestour kon niet meer omdat theaters hem niet meer wilden (gek hoe anders men er toen mee omging!) en hij raakte radioslots kwijt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:42 schreef koemleit het volgende:
[..]
maar even.
Mocht Johan Derksen dat niet zeggen?
Is toen de volgende dag de show gecanceled?
Of was er alleen maar "ophef".
Net zoals nu bij dit optreden?
Dat is toch precies hoe VVMU werkt? Johan zegt dat, mensen worden boos en zeggen "dat slaat nergens op! wij zijn boos!".
Dat is toch vergelijkbaar met deze situatie? En in beide gevallen is er niemand de mond gesnoerd.
Bij Derksen wilde mensen hem cancellen wat niet gebeurd is.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:49 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Kijk het anders even terug. Het was landelijk nieuws, hij werd in verscheidene talkshows uitgenodigd om 'zijn versie van het verhaal te kunnen vertellen' (a.k.a.: verantwoording afleggen bij Jinek, Beau en dergelijke talkshows) en nog veel belangrijker: van links kwam er een stroming op gang die hem actief gingen cancelen. Ik kan me herinneren dat Arie Boomsma nota bene zijn sponsors heeft benaderd om ervoor te zorgen dat ze daarmee zouden stoppen
Die laffe sponsoren hebben dat vervolgens ook nog gedaan en toen de storm 4 weken later is gaan liggen zijn ze snel weer terug gekomen.
Zet dat verhaal nou eens af tegen datgene wat die Bob Vylan (wie overigens?) nou heeft gezegd. Dan zeggen onze linkse vrienden ( @:Mikeytt ) ineens dat het 'vrijheid van meningsuiting' is, maar bij Johan Derksen moet hij aan de hoogste boom en moet hij door Jan en alleman gecanceld worden.
Is dat met 2 maten meten of niet? You tell me
Hij is dus wel gecanceld, alleen niet volledig. Maar zonder Derksen is SBS ten dode opgeschreven, dus daar zullen ze niet bezwijken onder de druk.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:55 schreef koemleit het volgende:
[..]
Bij Derksen wilde mensen hem cancellen wat niet gebeurd is.
Bij deze bob vylan idem.
Het staat poppodia en tvzenders overigens ook vrij om mensen niet te willen.
Maar goed.
Ik ben hier aan beargumenteren tegen iemand die beweert dat Johan derksen is gecanceld. Je weet wel de man die 5 dagen per week in de best bekeken talkshow van het land zit.
Kom op joh.
Ga je nou met droge ogen beweren dat we hier met 2 maten aan het meten zijn? Vind jij de ophef over de 'rel' van Akwasie (die zelf nota bene op het podium stond en hardop zei: als ik zwarte piet zie dan schop ik hem in zijn gezicht. Maar dat is weer een hele andere discussie) te vergelijken met de (kleine) ophef die nu is ontstaan?quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:55 schreef koemleit het volgende:
[..]
Bij Derksen wilde mensen hem cancellen wat niet gebeurd is.
Bij deze bob vylan idem.
Het staat poppodia en tvzenders overigens ook vrij om mensen niet te willen.
Maar goed.
Ik ben hier aan beargumenteren tegen iemand die beweert dat Johan derksen is gecanceld. Je weet wel de man die 5 dagen per week in de best bekeken talkshow van het land zit.
Kom op joh.
Ik dacht dat dat ging omdat hij een kaars in de kut van een vrouw had gestokenquote:Op dinsdag 16 september 2025 10:01 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ga je nou met droge ogen beweren dat we hier met 2 maten aan het meten zijn? Vind jij de ophef over de 'rel' van Akwasie (die zelf nota bene op het podium stond en hardop zei: als ik zwarte piet zie dan schop ik hem in zijn gezicht. Maar dat is weer een hele andere discussie) te vergelijken met de (kleine) ophef die nu is ontstaan?
Zet ook even beide uitspraken in perspectief. 'Weten ze zeker dat het niet Akwasi was?' tegenover 'als je shit praat word je 'gebanged' (over Charly Kirk).
Kom op, wees even reëel.
Ik ga toch niet over of theaters zijn bluestour willen uitzenden nadat hij op tv vertelde een kaars ingebracht tr hebben bij een bewusteloze vrouw? Dat is toch het theater zn goed recht?quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij is dus wel gecanceld, alleen niet volledig. Maar zonder Derksen is SBS ten dode opgeschreven, dus daar zullen ze niet bezwijken onder de druk.
Maar goed, een ludiek bedoeld verzonnen verhaaltje en jij vindt het normaal dat ze zijn bluestour niet meer willen programmeren. Maar vieren van moord en oproepen tot geweld, artistieke vrijheid.
Heel erg consequent komt dat niet op mij over.
Wat hij dus ook helemaal niet heeft gedaanquote:Op dinsdag 16 september 2025 10:02 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik dacht dat dat ging omdat hij een kaars in de kut van een vrouw had gestoken
Derksen is niet gecancelled na het akwasi verhaal... Door niemand. Plus nogmaals. Het staat iedereen vrij om wel of geen zaken met iemand te doen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:01 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ga je nou met droge ogen beweren dat we hier met 2 maten aan het meten zijn? Vind jij de ophef over de 'rel' van Akwasie (die zelf nota bene op het podium stond en hardop zei: als ik zwarte piet zie dan schop ik hem in zijn gezicht. Maar dat is weer een hele andere discussie) te vergelijken met de (kleine) ophef die nu is ontstaan?
Zet ook even beide uitspraken in perspectief. 'Weten ze zeker dat het niet Akwasi was?' tegenover 'als je shit praat word je 'gebanged' (over Charly Kirk). En sowieso het bagetalisseren van de moord op een persoon?
Kom op, wees even reëel.
Derksen niet serieus nemen, zanger van band waar 90% van Nederland tot zaterdag nog nooit van gehoord had wel want die krijgt veel geld. Check.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:03 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Wat hij dus ook helemaal niet heeft gedaanSowieso moet je die Derksen niet serieus nemen, maar om hem nou te gaan vervolgen om dergelijke uitspraken.. waar zijn we in godsnaam mee bezig. En mensen die dansen op het graf van een (om politieke redenen) vermoord persoon geven we een podium en betalen we veel geld. Tsjah.
Jij bent echt af... Derksen is niet vervolgd om geen enkele uitspraak.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:03 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Wat hij dus ook helemaal niet heeft gedaanSowieso moet je die Derksen niet serieus nemen, maar om hem nou te gaan vervolgen om dergelijke uitspraken.. waar zijn we in godsnaam mee bezig. En mensen die dansen op het graf van een (om politieke redenen) vermoord persoon geven we een podium en betalen we veel geld. Tsjah.
quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
een ludiek bedoeld verzonnen verhaaltje
Kijk en jij mag dit soort nergens op gestoelde dingen gewoon roepen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:14 schreef DrDentz het volgende:
De bezoekers van de show van Bob Vylan hadden zich gisteren al verheugd op een potje onvervalste jodenhaat, lekker hossen op antisemitische teksten zoals eerder in Engeland en in Paradiso, maar helaas voor hen was het wat tammetjes allemaal.
Nee vvmu is er alleen voor MIJN mening en niet voor JOUW mening. Ben je dom of zo?!?!?!quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:18 schreef koemleit het volgende:
[..]
Kijk en jij mag dit soort nergens op gestoelde dingen gewoon roepen.
Leuk hè vvmu.
Nee, maar ik constateer dat als je iets roept wat niet in de smaak valt bij het meest linksprogressieve deel van Nederland je een probleem hebt, terwijl als je iets roept wat niet in de smaak valt bij rechtsconservatief er geen consequenties zijn en zelfs burgemeesters zich ermee gaan bemoeien dat er zoiets is als artistieke vrijheid.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:03 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik ga toch niet over of theaters zijn bluestour willen uitzenden nadat hij op tv vertelde een kaars ingebracht tr hebben bij een bewusteloze vrouw? Dat is toch het theater zn goed recht?
Net zoals het doornroosje vrij staat artiesten wel of niet een podium te geven?
Begrijp ik goed dat jij vindt dat Doornroosje ze had moeten weigeren omdat Johan Derksen niet meer welkom was in theaters?
Dat is toch geen vergelijk? Die theaters zijn niet Doornroosje? Die maken hun beide hun eigen afweging?
quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:22 schreef Isdatzo het volgende:
Eens kijken of ik nog een kaartje kan fixen.
Hij is verhoord nav de kaarsenrel. Idd niet vervolgd. Maar dat is vooral omdat er geen strafbaar feit kon worden geconstateerd. En dan is vervolgen best lastig.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:06 schreef koemleit het volgende:
[..]
Jij bent echt af... Derksen is niet vervolgd om geen enkele uitspraak.
Als jij denkt dat er prima een argument te maken valt dat dit niet mag omdat het aanzet tot geweld, dan dien je een aanklacht in en kan het via de darvoor ingerichte wegen via OM en de rechter wettelijk worden uitgezocht en eventueel officieel veroordeeld.quote:Op dinsdag 16 september 2025 08:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat er juridisch prima een argument valt te maken dat dit ook niet mag omdat het aanzet tot geweld blijft.
Johan Derksen is gehoord in de zaak. Hij vertelde op tv dat ie iemand had verkracht. Dan is het toch niet meer dan normaal dat de politie ff belt met "hoe zit dat met die verkrachting"?quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij is verhoord nav de kaarsenrel. Idd niet vervolgd. Maar dat is vooral omdat er geen strafbaar feit kon worden geconstateerd. En dan is vervolgen best lastig.
Eens kijken of Bob Vylan zich mag melden voor verhoor.
Anders koop je geen kaartje voor zo'n shitshow lijkt me.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:18 schreef koemleit het volgende:
[..]
Kijk en jij mag dit soort nergens op gestoelde dingen gewoon roepen.
Leuk hè vvmu.
Die kaartjes zijn toch al weeeeken gelden verkocht? Vermoedelijk voor de aanslag op Kirk? Maar zoals gezegd jij mag zulke aannames gewoon doen in dit land. Fijn he!quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:31 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Anders koop je geen kaartje voor zo'n shitshow lijkt me.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |