NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor iedereen die een uitgesproken mening heeft over dat kinderslachtoffers er nou eenmaal bijhoren in deze oorlog, misschien is het zinvol om je af te vragen wat de oorlog Israel nog oplevert, in relatie tot wat de oorlog kost. Ik mag hopen dat het voor iedereen duidelijk is dat de oorlog zoals die nu is voor Israel niets oplevert en voor de menselijkheid onevenredig veel kost.
Desondanks blijft Netanyahu ongehinderd bombardementen uitvoeren, willens en wetens dat er inmiddels duizenden onschuldige kinderen door omkomen, wetende dat de weg naar de gijzelaars daardoor nog langer wordt.
Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat Israel moreel gezien boven de situatie staat en het recht heeft om deze manier van oorlogsvoering voort te zetten? Het is een gewetenloze, zielloze, strategie om op deze voet door te gaan.
In dit argument is de "ja maar Hamas"-jijbak al maandenlang niet meer van toepassing. Er is hier 1 dominante speler die de touwtjes volledig in handen heeft, daarmee het strijdtoneel domineert, en dat is Israel. Met de strategie die Israel gebruikt worden oa onschuldige kinderen opoffert zonder dat het ze iets oplevert.
Dit alles nog even los van de gebrekkige waarheidsbevinding van de volkskrant.
[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 14-09-2025 19:04:32 ]
Desondanks blijft Netanyahu ongehinderd bombardementen uitvoeren, willens en wetens dat er inmiddels duizenden onschuldige kinderen door omkomen, wetende dat de weg naar de gijzelaars daardoor nog langer wordt.
Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat Israel moreel gezien boven de situatie staat en het recht heeft om deze manier van oorlogsvoering voort te zetten? Het is een gewetenloze, zielloze, strategie om op deze voet door te gaan.
In dit argument is de "ja maar Hamas"-jijbak al maandenlang niet meer van toepassing. Er is hier 1 dominante speler die de touwtjes volledig in handen heeft, daarmee het strijdtoneel domineert, en dat is Israel. Met de strategie die Israel gebruikt worden oa onschuldige kinderen opoffert zonder dat het ze iets oplevert.
Dit alles nog even los van de gebrekkige waarheidsbevinding van de volkskrant.
[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 14-09-2025 19:04:32 ]
Waarom zou hij? Israel gooit de bommen op zijn patiënten en niet hamas.quote:Op zondag 14 september 2025 18:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Mijn grootste punt van kritiek is dat zo iemand met geen woord over Hamas spreekt en hun misdaden. Één van de velen die nooit en te nimmer het over Hamas heeft.
Maar wel de beschuldigende vinger continue bij Israël legt.
Dat maakt ook zo'n persoon ongeloofwaardig.
Omdat Hamas de sleutel van de oplossing in handen heeft: vrijlating van die gijzelaars.quote:
[..]
Waarom zou hij? Israel gooit de bommen op zijn patiënten en niet hamas.
Israël heeft de sleutel tot het conflict. Stop de bezetting.quote:
[..]
Omdat Hamas de sleutel van de oplossing in handen heeft: vrijlating van die gijzelaars.
Het is niet of/of.quote:
[..]
Omdat Hamas de sleutel van de oplossing in handen heeft: vrijlating van die gijzelaars.
De huidige Israëlische oorlogsstrategie levert niets op en kost eindeloos veel.
Netanyahu kan er gezien de grote hoeveelheid kinderslachtoffers ook voor kiezen om een andere strategie te kiezen.
In plaats daarvan kiest hij er bewust voor om eindeloze offers te brengen die niets opleveren.
Misschien kunnen we tot de conclusie komen dat én Hamas, én de huidige regering van Israel met Netanyahu voorop compleet gestoord zijn en de meest verschrikkelijke dingen doen?
Zoals .... ?quote:Op zondag 14 september 2025 19:34 schreef 2172619626795 het volgende:
Netanyahu kan er gezien de grote hoeveelheid kinderslachtoffers ook voor kiezen om een andere strategie te kiezen.
En hoe lost dat het conflict op? Hamas heeft dan nog steeds het statement Israel van de kaart te willen vegen.quote:
[..]
Israël heeft de sleutel tot het conflict. Stop de bezetting.
Nee hoor, Israël moet simpelweg doorgaan tot de Palestijnse terroristen zijn verslagen en de gijzelaars zijn bevrijd.quote:
[..]
Het is niet of/of.
De huidige Israëlische oorlogsstrategie levert niets op en kost eindeloos veel.
Netanyahu kan er gezien de grote hoeveelheid kinderslachtoffers ook voor kiezen om een andere strategie te kiezen.
In plaats daarvan kiest hij er bewust voor om eindeloze offers te brengen die niets opleveren.
Het is aan de Palestijnen hoeveel mensen men daarvoor wil opofferen. Dit kan meteen over zijn als de Palestijnen de wapens neerleggen, de resterende gijzelaars vrijlaten en Israël als land accepteren en erkennen.
Vervolgens doen alsof Israël net zo slecht is als de Palestijnse terroristen van Hamas is en valse vergelijking. Israël valt niet zomaar verkrachtend, martelend en slachtend een aantal dorpen binnen en gebruikt ook de eigen burgers niet als menselijk schild en woonhuizen of gebedshuizen als gevechtslocaties.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op een manier die nietsontziend is tegenover onschuldige kinderen?quote:Op zondag 14 september 2025 19:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Israël moet simpelweg doorgaan tot de Palestijnse terroristen zijn verslagen en de gijzelaars zijn bevrijd.
En niet aan de regering Netanyahu die de bommen op slapende kinderen gooit?quote:Het is aan de Palestijnen hoeveel mensen men daarvoor wil opofferen.
Hoe zit dat eigenlijk op de West Bank? Wat hebben die mensen misdaan?quote:Dit kan meteen over zijn als de Palestijnen de wapens neerleggen, de resterende gijzelaars vrijlaten en Israël als land accepteren en erkennen.
Jij bent de eerste die ik deze vergelijking zie maken.quote:Vervolgens doen alsof Israël net zo slecht is als de Palestijnse terroristen van Hamas is en valse vergelijking.
Dat klopt, en dat beweert ook niemand. Wat ik beweerde is dat Israel kiest voor een oorlogsstrategie die nietsontziend is voor onschuldige kinderen en al maandenlang niets oplevert.quote:Israël valt niet zomaar verkrachtend, martelend en slachtend een aantal dorpen binnen en gebruikt ook de eigen burgers niet als menselijk schild en woonhuizen of gebedshuizen als gevechtslocaties.
Ben je bekend met the trolley problem?
Het is aan de Palestijnen om die - door Iran gefinancierde - terroristische bende af te zetten.quote:
Voor iedereen die een uitgesproken mening heeft over dat kinderslachtoffers er nou eenmaal bijhoren in deze oorlog, misschien is het zinvol om je af te vragen wat de oorlog Israel nog oplevert, in relatie tot wat de oorlog kost. Ik mag hopen dat het voor iedereen duidelijk is dat de oorlog zoals die nu is voor Israel niets oplevert en voor de menselijkheid onevenredig veel kost.
Desondanks blijft Netanyahu ongehinderd bombardementen uitvoeren, willens en wetens dat er inmiddels duizenden onschuldige kinderen door omkomen, wetende dat de weg naar de gijzelaars daardoor nog langer wordt.
Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat Israel moreel gezien boven de situatie staat en het recht heeft om deze manier van oorlogsvoering voort te zetten? Het is een gewetenloze, zielloze, strategie om op deze voet door te gaan.
In dit argument is de "ja maar Hamas"-jijbak al maandenlang niet meer van toepassing. Er is hier 1 dominante speler die de touwtjes volledig in handen heeft, daarmee het strijdtoneel domineert, en dat is Israel. Met de strategie die Israel gebruikt worden oa onschuldige kinderen opoffert zonder dat het ze iets oplevert.
Dit alles nog even los van de gebrekkige waarheidsbevinding van de volkskrant.
Er zijn tevens wel meer landen die militaire danwel financiële steun aan hamas leveren. Het hele doel van Hamas is om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken in Gaza; aanvallen vanuit scholen en ziekenhuizen bijvoorbeeld.
Juist door Israël te isoleren geven we bestaansrechts aan de walgelijke strijd die de ayatollah voert vanuit Tehran tegen Israël. De internationale gemeenschap doet precies wat Iran wil dat het doet: Israël veroordelen & isoleren.
Nee hoor, het staat de Palestijnen zelf vrij om eens scheiding te maken in hun samenleving tussen burgers en strijders.quote:
[..]
Op een manier die nietsontziend is tegenover onschuldige kinderen?
Dit is trouwens ook gewoon een eis van de Geneefse Conventies, dit laten de Palestijnen zelf na waardoor Israël niet anders kan dan bombardementen uitvoeren op plekken waarbij ook burgers getroffen worden. En dat komt volledig op de rekening van de Palestijnse beleidsbepalers.
Israël bombardeert bewust slapende kinderen? Daar zou ik graag enig bewijs voor zien.quote:
[..]
En niet aan de regering Netanyahu die de bommen op slapende kinderen gooit?
Deze oorlog speelt zich niet af op de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Hoe zit dat eigenlijk op de West Bank? Wat hebben die mensen misdaan?
In post #156 wordt die letterlijke vergelijking gemaakt en jij geeft die post een duimpje.quote:
[..]
Jij bent de eerste die ik deze vergelijking zie maken.
Dat er kinderen om het leven komen is niet te voorkomen. De geallieerden waren nog een stuk erger en bombardeerden meerdere Duitse steden volledig kapot met als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers te bewerkstelligen. We kijken nog altijd positief terug op het werk van de geallieerden.quote:
[..]
Dat klopt, en dat beweert ook niemand. Wat ik beweerde is dat Israel kiest voor een oorlogsstrategie die nietsontziend is voor onschuldige kinderen en al maandenlang niets oplevert.
Zeker.quote:
Ben je bekend met the trolley problem?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is inderdaad bizar om te zien hoeveel Westerlingen totaal naïef vallen voor de vechtstrategie van de Palestijnen. Het idee van Hamas is letterlijk om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te veroorzaken zodat de Westerse wereld zich tegen Israël keert.quote:
[..]
Het is aan de Palestijnen om die - door Iran gefinancierde - terroristische bende af te zetten.
Er zijn tevens wel meer landen die militaire danwel financiële steun aan hamas leveren. Het hele doel van Hamas is om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken in Gaza; aanvallen vanuit scholen en ziekenhuizen bijvoorbeeld.
Juist door Israël te isoleren geven we bestaansrechts aan de walgelijke strijd die de ayatollah voert vanuit Tehran tegen Israël. De internationale gemeenschap doet precies wat Iran wil dat het doet: Israël veroordelen & isoleren.
In plaats van de logische en rationele conclusie te trekken, 'Hè, verschrikkelijk van die burgerslachtoffers, maar dit komt door hoe de Palestijnse terroristen zelf vechten' krijgen je dingen als 'Oh, kijk eens wat Israël doet!
'Blijkbaar werkt het dus om de eigen burgers als menselijk schild te gebruiken. De Palestijnse kunnen terreur plegen jegens Israël, zich vervolgens verstoppen onder en tussen de eigen burgers en men heeft immuniteit gecreëerd.
Moet je nagaan hoe eenvoudig een oorlog voor de Russen tegen het Westen zou zijn: men bombardeert hier alles kapot en gaat vervolgens het Westen bespelen met zielige beelden van huilende vrouwen en kinderen zodra het Westen iets terugdoet.
Ik durf te wedden dat er nog een boel mensen voor zouden vallen ook.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Nee hoor, het staat de Palestijnen zelf vrij om eens scheiding te maken in hun samenleving tussen burgers en strijders.
Nog steeds niet onderdeel van een antwoord op mijn vraag.quote:Dit is trouwens ook gewoon een eis van de Geneefse Conventies, dit laten de Palestijnen zelf na waardoor Israël niet anders kan dan bombardementen uitvoeren op plekken waarbij ook burgers getroffen worden. En dat komt volledig op de rekening van de Palestijnse beleidsbepalers.
Israel voert nachtelijke bombardementen uit in stedelijke gebieden wetende dat bijna de helft van de bevolking uit kinderen jonger dan 15 jaar bestaat. Kinderen slapen ‘s nachts. Dat is een weloverwogen keuze, is het niet?quote:Israël bombardeert bewust slapende kinderen?
Waarom worden de mensen daar dan aangevallen door kolonisten?quote:Deze oorlog speelt zich niet af op de Westelijke Jordaanoever.
Een duimpje op de volgende post:quote:In post #156 wordt die letterlijke vergelijking gemaakt en jij geeft die post een duimpje.
Israel doet volgens jou geen verschrikkelijke dingen?quote:
Misschien kunnen we tot de conclusie komen dat én Hamas, én de huidige regering van Israel met Netanyahu voorop compleet gestoord zijn en de meest verschrikkelijke dingen doen?
Maar wel te beperken.quote:Dat er kinderen om het leven komen is niet te voorkomen.
Dus omdat de Amerikanen het ook deden, rechtvaardigt dat de kinderslachtoffers die Israel maakt?quote:De geallieerden waren nog een stuk erger en bombardeerden meerdere Duitse steden volledig kapot met als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers te bewerkstelligen. We kijken nog altijd positief terug op het werk van de geallieerden.
Begrijp je het dan ook als ik zeg dat ik vind dat de kosten van de oorlog op de manier waarop die nu wordt gevoerd, niet meer in verhouding staat met wat deze oorlog voor Israel nog oplevert?quote:Zeker.
Dat zeg ik toch ook.quote:
Israel doet volgens jou geen verschrikkelijke dingen?
Sorry voor de verwarring. Mijn reactie was aan het adres van @HowardRoarkquote:
Die beweerde dat ik:
En daarmee eenquote:doe alsof Israël net zo slecht is als de Palestijnse terroristen van Hamas
maak, enkel omdat ik jouw post een duimpje gaf waarin dat helemaal niet zo stellig beweert wordt als hij doet overkomen.quote:valse vergelijking
Waarom hij zo’n scheve frame moet maken om zijn beargumentatie kracht bij te staan, is mij verder een raadsel.
Om even op mijn post terug te komen waarop je op doelt.quote:
[..]
Nee hoor, het staat de Palestijnen zelf vrij om eens scheiding te maken in hun samenleving tussen burgers en strijders.
Dit is trouwens ook gewoon een eis van de Geneefse Conventies, dit laten de Palestijnen zelf na waardoor Israël niet anders kan dan bombardementen uitvoeren op plekken waarbij ook burgers getroffen worden. En dat komt volledig op de rekening van de Palestijnse beleidsbepalers.
[..]
Israël bombardeert bewust slapende kinderen? Daar zou ik graag enig bewijs voor zien.
[..]
Deze oorlog speelt zich niet af op de Westelijke Jordaanoever.
[..]
In post #156 wordt die letterlijke vergelijking gemaakt en jij geeft die post een duimpje.
[..]
Dat er kinderen om het leven komen is niet te voorkomen. De geallieerden waren nog een stuk erger en bombardeerden meerdere Duitse steden volledig kapot met als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers te bewerkstelligen. We kijken nog altijd positief terug op het werk van de geallieerden.
[..]
Zeker.
Dat Israel met een reactie zou komen ná 7 oktober lijkt me een actie waar een hoop mensen zich achter scharen en hebben gedaan. Echter vind ik, en met mij een hoop andere, dat de afweging tussen proportioneel en gewoonweg verwoesting nu wel erg doorschiet naar het laatste. Ja, Hamas is een gezwel in het Midden Oosten wat wat mij betreft gewoon uitgeroeit en weggesneden moet worden. Vind ik dat daarbij onschuldige burgers vermoord ‘mogen’ worden? Ondanks dat de kans groot is dat Hamas zichzelf achter burgers verschuilt, nee. Ik vind dat buitenproportioneel en bovendien erg naief dat je verwacht dat Hamas zich aan de Geneefse conventie zou gaan houden.
Daarbuiten vind ik dat Israel zichzelf nog steeds moet inzetten om de gijzelaars terug te krijgen, maar ik ben bang (geen bron, gewoon een gevoel) dat deze helaas niet meer in leven zijn. Bereik je dat door de hele Gaza strook plat te bombarderen? Ik denk het niet.
Al zouden ze nog wel leven. Met een oorlogsstrategie van totale verwoesting beschadig je het pad naar de gijzelaars ook alleen maar meer.quote:
Daarbuiten vind ik dat Israel zichzelf nog steeds moet inzetten om de gijzelaars terug te krijgen, maar ik ben bang (geen bron, gewoon een gevoel) dat deze helaas niet meer in leven zijn. Bereik je dat door de hele Gaza strook plat te bombarderen? Ik denk het niet.
De kosten van deze manier van oorlogsvoering zijn enorm groot en het levert Israel niets op dan bloedvergieten van onschuldigen. Al helemaal geen gijzelaars.
Dat is er al een tijd niet. Hamas is niet de reden van de bezetting. Hamas is het gevolg van de bezetting.quote:
[..]
En hoe lost dat het conflict op? Hamas heeft dan nog steeds het statement Israel van de kaart te willen vegen.
Correct. Het is in die zin vergelijkbaar met militante bewegingen als Vietcong en andere vrijheidsbewegingen tegen koloniale heersers. Ik ben verbaasd over de onwetendheid van mensen die doen alsof het conflict pas op 7 oktober 2023 is begonnen.... Het conflict begon niet in 2008, 2010, 2023 (7 oktober) of 2025. De wortels ervan gaan veel verder terug in de geschiedenis. Eind 19e eeuw was het Theodor Herzl, grondlegger van het modern zionisme, die een thuisland zocht voor het Joodse volk. Zijn ideeën kregen steeds meer aanhang, zeker onder Joden die in Oost-Europa te maken hadden met discriminatie en pogroms.quote:
[..]
Dat is er al een tijd niet. Hamas is niet de reden van de bezetting. Hamas is het gevolg van de bezetting.
Tijdens de Eerste Wereldoorlog kwam daar een beslissend moment bij: de Balfour-verklaring van 2 november 1917. In deze verklaring sprak de Britse minister van Buitenlandse Zaken Arthur James Balfour zijn steun uit voor de vestiging van een "nationaal tehuis voor het Joodse volk" in Palestina, toen nog onderdeel van het Ottomaanse Rijk. Deze belofte werd complexer doordat de Britten in dezelfde periode ook toezeggingen deden aan de Arabieren (onder andere via de McMahon-Hussein correspondentie van 1915-1916) en in het geheim afspraken maakten met Frankrijk over de verdeling van het Midden-Oosten (het Sykes-Picot-verdrag van 1916): de koloniale buit van het verslagen Ottomaanse Rijk werd onder de Europese grootmachten verdeeld alsof het een grote taart was.
Na de val van het Ottomaanse Rijk kwam Palestina onder Brits mandaat (1920-1948). De Britten lieten in de praktijk steeds meer Joodse immigratie toe, wat leidde tot spanningen met de al aanwezige Arabische bevolking. De lokale Palestijnse Arabieren voelden zich buitengesloten en bedreigd in hun eigen land, omdat zij geen inspraak hadden gehad in de Britse beloftes en verdragen.
Kort gezegd: de Britten "schonken" het land niet zomaar, maar creëerden met hun dubbelzinnige beloftes een voedingsbodem voor een conflict tussen twee bevolkingsgroepen die beiden aanspraak maakten op hetzelfde gebied.
[ Bericht 1% gewijzigd door Peppert op 14-09-2025 20:53:51 ]
quote:
[..]
Dat is er al een tijd niet. Hamas is niet de reden van de bezetting. Hamas is het gevolg van de bezetting.
Please consider the environment before printing this post
Het is gewoon genoeg en klaar, deze oorlog is zinloos aan het worden en kost alleen maar talloze onschuldige doden.
Ik hoop zo dat Bibi en zijn extreem rechtse regering bij de komende verkiezingen wordt weggestemd.
Als je dit nog steeds goedkeurt en niks doet heb je geen hart.
Ik hoop zo dat Bibi en zijn extreem rechtse regering bij de komende verkiezingen wordt weggestemd.
Als je dit nog steeds goedkeurt en niks doet heb je geen hart.
Wie dit leest is een lezer van dit
Tja, je kunt lachen maar hij heeft wel gelijk. Pas na de eerste Intifada kwam Hamas aan het licht. Toen was er al enorm veel verzet tegen het innemen van land door Israël.quote:
Op
Dit, dus.
Dus je geeft aan dat Israel het er gewoon bij moet laten.quote:
[..]
Om even op mijn post terug te komen waarop je op doelt.
Dat Israel met een reactie zou komen ná 7 oktober lijkt me een actie waar een hoop mensen zich achter scharen en hebben gedaan. Echter vind ik, en met mij een hoop andere, dat de afweging tussen proportioneel en gewoonweg verwoesting nu wel erg doorschiet naar het laatste. Ja, Hamas is een gezwel in het Midden Oosten wat wat mij betreft gewoon uitgeroeit en weggesneden moet worden. Vind ik dat daarbij onschuldige burgers vermoord ‘mogen’ worden? Ondanks dat de kans groot is dat Hamas zichzelf achter burgers verschuilt, nee. Ik vind dat buitenproportioneel en bovendien erg naief dat je verwacht dat Hamas zich aan de Geneefse conventie zou gaan houden.
Daarbuiten vind ik dat Israel zichzelf nog steeds moet inzetten om de gijzelaars terug te krijgen, maar ik ben bang (geen bron, gewoon een gevoel) dat deze helaas niet meer in leven zijn. Bereik je dat door de hele Gaza strook plat te bombarderen? Ik denk het niet.
Grote winnaar: Hamas. Terreur loont.
Nou, na 7 oktober zijn ook veel peaceniks in Israël ook wel om: Hamas moet en zal weg, en het is wel degelijk de schuld van Hamas. Veel Palestijnen zijn wel degelijk verantwoordelijk; het is aan hen om Hamas weg te jagen. Heeft er überhaupt maar 1 Palestijn een Israëlische gijzelaar bevrijd? Waarom niet? Zelfs in Nazi-Duitsland waren er nog Duitse burgers die joden redden. In Palestina? Niks.
Er is geen bezetting, dat is een leugen van Hamas. Sterker nog, Hamas is zelf de bezetting. De oorlog is het gevolg van de keuzes van Hamas en de Palestijnen.quote:
[..]
Dat is er al een tijd niet. Hamas is niet de reden van de bezetting. Hamas is het gevolg van de bezetting.
Jawel, Palestijnen dragen 100% agency over wat zij doen en kiezen.
