Normaal lees ik alleen mee, maar nu wil ik ook eens wat kwijt.
Je ziet het gewoon: wie rechts denkt wordt steeds sneller monddood gemaakt. Meteen dat labeltje “extreem”, “racist” of weet ik wat. Cancelcultuur, media die je framen, en we kennen de voorbeelden van geweld: Pim Fortuyn, Theo van Gogh, nu ook Charlie Kirk. Geen wonder dat mensen zwijgen.
Voor mij voelt het alsof we de democratie al kwijt zijn. Als maar één mening veilig uitgesproken kan worden, wat is er dan nog democratisch aan?
Neem Israël: in ’47 bood het land verdeling aan, Arabische leiders weigerden. Op 7 oktober viel Hamas binnen en richtte zich op burgers. En toch lopen er massa’s mensen met Palestijnse vlaggen. Terwijl in Israël miljoenen moslims met stemrecht en vrijheid leven, is er in Gaza en de omliggende landen voor Joden geen plek. Hamas gebruikt zijn eigen bevolking als schild en tóch hoor je daar weinig verontwaardiging over. De wereld meet met twee maten.
Ik las laatst een stelling: als Palestijnse groepen vandaag hun wapens neerleggen is er morgen vrede. Als Israël dat doet, bestaat het morgen niet meer.
Hoe krom is het dat Israël wordt veroordeeld voor zelfverdediging, terwijl Hamas burgers afslacht en ondertussen wordt toegejuicht?
Dit is hoe ik het zie, maar ik sta open voor andere meningen – dus ben benieuwd naar jullie kijk hierop.
Dit deelforum is Nieuws. Meestal posten Fokkers een nieuwsitem met bron en geven daar hun commentaar op. En dan staat het anderen vrij om hier al dan niet op te reageren.
Dat gebeurt andersom ook gewoon. Tevens heb ik er als rechts persoon geen last van, misschien doel je dan ook op extreem rechts?quote:Op donderdag 11 september 2025 18:19 schreef PizzaMetPineapple het volgende:
Je ziet het gewoon: wie rechts denkt wordt steeds sneller monddood gemaakt. Meteen dat labeltje “extreem”, “racist” of weet ik wat. Cancelcultuur, media die je framen, en we kennen de voorbeelden van geweld: Pim Fortuyn, Theo van Gogh, nu ook Charlie Kirk. Geen wonder dat mensen zwijgen.
Gezien de tweede alinea lijkt BNW me logischer.quote:
Monddood maken dus. Snel.quote:Op donderdag 11 september 2025 18:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gezien de tweede alinea lijkt BNW me logischer.
Uiteraard, wie niet braaf met woke en links mee huilt wordt doorverwezen naar BNW.quote:
[..]
Gezien de tweede alinea lijkt BNW me logischer.
Fantasietjes en leugens mogen prima. Maar in een serieus subforum past dat gewoon minder goed.quote:
[..]
Monddood maken dus. Snel.
De manier waarop men een mening geeft, is belangrijk, doet men dat beleefd, dan zullen er nauwelijks mensen zijn die beginnen met schelden.quote:
Voor mij voelt het alsof we de democratie al kwijt zijn. Als maar één mening veilig uitgesproken kan worden, wat is er dan nog democratisch aan?
Gelul natuurlijk.quote:
[..]
Uiteraard, wie niet braaf met woke en links mee huilt wordt doorverwezen naar BNW.
Het is bepaald niet zo dat uiterst rechts geen podium krijgt. Ze zaten zelfs als grootste partij in de laatste regering…
En de VVD heeft daar niets van geleerd en wil dolgraag met JA21, de volgende uiterst rechtse partij, in een coalitie.
Over gelul gesproken.quote:
[..]
Gelul natuurlijk.
Het is bepaald niet zo dat uiterst rechts geen podium krijgt. Ze zaten zelfs als grootste partij in de laatste regering…
En de VVD heeft daar niets van geleerd en wil dolgraag met JA21, de volgende uiterst rechtse partij, in een coalitie.
We hebben het hier over het forum en dan specifiek jouw ultrasnelle verwijzing naar BNW op basis van 1 alinea die je niet aan staat.
Onzin om daar de regering bij te slepen. Net zoals jij het begrip "rechts" van TS meteen inkadert als uiterst recht.
Snel naar BNW verwijzen. En het topic belachelijk maken.quote:
[..]
Fantasietjes en leugens mogen prima. Maar in een serieus subforum past dat gewoon minder goed.
Dat je dit zelf niet ziet kerel.
De beste Charlie heeft na een verloren verkiezing geprobeerd van een half land de stem ongeldig te laten verklaren. Daar bleef hij achter staan tot zijn dood. Als je dat niet extreem en gewelddadig vindt, dan is er wat mis met je.quote:
Hoi allemaal,
Normaal lees ik alleen mee, maar nu wil ik ook eens wat kwijt.
Je ziet het gewoon: wie rechts denkt wordt steeds sneller monddood gemaakt. Meteen dat labeltje “extreem”, “racist” of weet ik wat. Cancelcultuur, media die je framen, en we kennen de voorbeelden van geweld: Pim Fortuyn, Theo van Gogh, nu ook Charlie Kirk. Geen wonder dat mensen zwijgen.
Voor mij voelt het alsof we de democratie al kwijt zijn. Als maar één mening veilig uitgesproken kan worden, wat is er dan nog democratisch aan?
Omdat je, als je op een normale manier je woorden kiest, je echt niet zomaar voor extreem op racist wordt uitgemaakt.quote:
[..]
Over gelul gesproken.
We hebben het hier over het forum en dan specifiek jouw ultrasnelle verwijzing naar BNW op basis van 1 alinea die je niet aan staat.
Onzin om daar de regering bij te slepen. Net zoals jij het begrip "rechts" van TS meteen inkadert als uiterst recht.
Over het algemeen zit je echt gewoon in de uiterst rechtse hoek (die gewoon best groot is meer dan acceptabel blijkt voor een partij als de VVD), als je dat overkomt.
Maar doen alsof uiterst rechts monddood is, is echt complete nonsens voor en door fantasten. Dat soort praat past gewoon beter in BNW.
Gewelddadige nog wel. Omdat ie een andere mening dan jij had.quote:
[..]
De beste Charlie heeft na een verloren verkiezing geprobeerd van een half land de stem ongeldig te laten verklaren. Daar bleef hij achter staan tot zijn dood. Als je dat niet extreem en gewelddadig vindt, dan is er wat mis met je.
Vertel je eens wat over specifiek zijn gewelddadigheid dan
De keuze om in de fabeltjesfuik te zwemmen is aan jou.quote:
[..]
Snel naar BNW verwijzen. En het topic belachelijk maken.
Dat je dit zelf niet ziet kerel.
Volgens mij stond Charlie Kirk er juist bekend om altijd de dialoog aan te gaan. Je kan hem van veel betichten, maar geweldadig??quote:
[..]
De beste Charlie heeft na een verloren verkiezing geprobeerd van een half land de stem ongeldig te laten verklaren. Daar bleef hij achter staan tot zijn dood. Als je dat niet extreem en gewelddadig vindt, dan is er wat mis met je.
Ik aanschouw enkel je postgedrag hier.quote:
[..]
De keuze om in de fabeltjesfuik te zwemmen is aan jou.
Vanuit je fuik?quote:
[..]
Ik aanschouw enkel je postgedrag hier.
Dat je het niet ziet in mijn post zegt wel genoeg.quote:Op donderdag 11 september 2025 19:07 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Gewelddadige nog wel. Omdat ie een andere mening dan jij had.
Vertel je eens wat over specifiek zijn gewelddadigheid dan
Deze vent is op zijn eigen zwaard gevallen.
Als je van een half land de stem en daarmee hun mening afpakt ben je niet langer bezig met debat of vrijheid van meningsuiting. Je bent het van anderen aan het afpakken.quote:
[..]
Volgens mij stond Charlie Kirk er juist bekend om altijd de dialoog aan te gaan. Je kan hem van veel betichten, maar geweldadig??
Is dit jouw kaagiaanse manier om mij voor racist uit te maken?quote:
[..]
Omdat je, als je op een normale manier je woorden kiest, je echt niet zomaar voor extreem op racist wordt uitgemaakt.
Over het algemeen zit je echt gewoon in de uiterst rechtse hoek (die gewoon best groot is meer dan acceptabel blijkt voor een partij als de VVD), als je dat overkomt.
Maar doen alsof uiterst rechts monddood is, is echt complete nonsens voor en door fantasten. Dat soort praat past gewoon beter in BNW.
Of ben je gewoon dronken?
Er is geen touw aan vast te knopen wat je er richting mij uitbraakt.
Zie je in essentie ook hier. Niks nieuws dus.quote:
[..]
Als je van een half land de stem en daarmee hun mening afpakt ben je niet langer bezig met debat of vrijheid van meningsuiting. Je bent het van anderen aan het afpakken.
Gebeurt praktisch overal en dit gaat niet meer weg.
Kirk was gewoon een voorbeeld in m’n post, niet het hele punt. Hij pushte fraudeclaims ja, maar het waren Trump & co die echt probeerden stemmen ongeldig te verklaren.quote:
[..]
De beste Charlie heeft na een verloren verkiezing geprobeerd van een half land de stem ongeldig te laten verklaren. Daar bleef hij achter staan tot zijn dood. Als je dat niet extreem en gewelddadig vindt, dan is er wat mis met je.
Het is maar goed dat ie dood is of niet?quote:
[..]
De beste Charlie heeft na een verloren verkiezing geprobeerd van een half land de stem ongeldig te laten verklaren. Daar bleef hij achter staan tot zijn dood. Als je dat niet extreem en gewelddadig vindt, dan is er wat mis met je.
Het topic is ook belachelijk. Er is een eindeloos grote hoeveelheid podia voor rechtse meningen. Facebook, X, de Frontpage/fok, Youtube, thruth social, Stormfront, 4chan, Fox news, RT, ongehoord Nederland, Pwned, de telegraaf, de boeken van Baudet, Wierd Duk en dertelijke worden gewoon uitgegeven.quote:
[..]
Snel naar BNW verwijzen. En het topic belachelijk maken.
Dat je dit zelf niet ziet kerel.
Het is niet dat rechtse meningen mond dood worden gemaakt. Het
probleem is dat zodra mensen een rechtse mening van een weerwoord voorzien alle rechtse mensen spontaan in de slachtofferrol kruipen.
En dat is prima. Mensen zullen je alleen wel aanspreken op wat zij zielig onzin gehuil om nikd vinden.
Misschien toch even proberen te lezen wat er staat in plaats van wederom voor de persoonlijke aanval te kiezenquote:
[..]
Is dit jouw kaagiaanse manier om mij voor racist uit te maken?
Of ben je gewoon dronken?
Er is geen touw aan vast te knopen wat je er richting mij uitbraakt.
. Zo ingewikkeld is het echt niet.Nope. Het is een kwestie van tijd voor dit soort mafketels ook aan de andere kant van de sloot gaan schieten. We doen tenslotte alles na vanuit de VS.quote:
[..]
Zie je in essentie ook hier. Niks nieuws dus.
Gebeurt praktisch overal en dit gaat niet meer weg.
Inderdaad, het Calimerogedrag in die hoek is zeer sterk aanwezig.quote:
[..]
Het topic is ook belachelijk. Er is een eindeloos grote hoeveelheid podia voor rechtse meningen. Facebook, X, de Frontpage/fok, Youtube, thruth social, Stormfront, 4chan, Fox news, RT, ongehoord Nederland, Pwned, de telegraaf, de boeken van Baudet, Wierd Duk en dertelijke worden gewoon uitgegeven.
Het is niet dat rechtse meningen mond dood worden gemaakt. Het
probleem is dat zodra mensen een rechtse mening van een weerwoord voorzien alle rechtse mensen spontaan in de slachtofferrol kruipen.
En dat is prima. Mensen zullen je alleen wel aanspreken op wat zij zielig onzin gehuil om nikd vinden.
Soms wat doden moet je over hebben voor de second amendment.quote:
[..]
Het is maar goed dat ie dood is of niet?
Tja, als jouw primaire reactie is om alles en iedereen maar voor racist of xenofoob uit te maken, verwacht je dan nog een “normale” reactie?quote:
[..]
Inderdaad, het Calimerogedrag in die hoek is zeer sterk aanwezig.
Ja duidelijk, je bent daarmee dan echt geen haar beter.quote:
[..]
Soms wat doden moet je over hebben voor de second amendment.
Hier zitten prima argumenten in waarom je het niet met de TS eens bent.quote:
[..]
Het topic is ook belachelijk. Er is een eindeloos grote hoeveelheid podia voor rechtse meningen. Facebook, X, de Frontpage/fok, Youtube, thruth social, Stormfront, 4chan, Fox news, RT, ongehoord Nederland, Pwned, de telegraaf, de boeken van Baudet, Wierd Duk en dertelijke worden gewoon uitgegeven.
Het is niet dat rechtse meningen mond dood worden gemaakt. Het
probleem is dat zodra mensen een rechtse mening van een weerwoord voorzien alle rechtse mensen spontaan in de slachtofferrol kruipen.
En dat is prima. Mensen zullen je alleen wel aanspreken op wat zij zielig onzin gehuil om nikd vinden.
Maar een TS of een topic maar belachelijk maken of meteen naar BNW verwijzen omdat de mening je niet bevalt, vind ik gewoon heel minnetjes.
Als het je niet bevalt dan sla je dit topic over en ga je door naar een ander topic waar je wel blij van wordt.
Gelukkig is dat niet mijn primaire reactiequote:
[..]
Tja, als jouw primaire reactie is om alles en iedereen maar voor racist of xenofoob uit te maken, verwacht je dan nog een “normale” reactie?
.'Ga direct naar BNW, ga niet langs start'quote:Op donderdag 11 september 2025 19:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelukkig is dat niet mijn primaire reactie
Dat konden ze alleen proberen met hulp van dit soort influencers. Weet je ik zie aardig wat problemen met onze democratie, maar wat jij schreef was wel heel eenzijdig geschreven. Enige zelfreflectie is op zijn plaats. Na Italië is Nederland het land met de meeste mensen die beschermd moeten worden na doodsbedreigingen. Dan gaat het echt niet alleen om zielige rechtse Joodse mensen. En heel veel van die heilige meningen van tegenwoordig zijn zeer gewelddadig als ernaar gehandeld wordt.quote:
[..]
Kirk was gewoon een voorbeeld in m’n post, niet het hele punt. Hij pushte fraudeclaims ja, maar het waren Trump & co die echt probeerden stemmen ongeldig te verklaren.
Sorry dat ik niet zo dol ben op de normalisering van uiterst rechts en hun leugens en complottheorieën.quote:
[..]
Hier zitten prima argumenten in waarom je het niet met de TS eens bent.
Maar een TS of een topic maar belachelijk maken of meteen naar BNW verwijzen omdat de mening je niet bevalt, vind ik gewoon heel minnetjes.
Als het je niet bevalt dan sla je dit topic over en ga je door naar een ander topic waar je wel blij van wordt.
Dit is wat die man zelf heeft gezegd. Je geeft mij dus gelijk dat hij met zijn "meningen" op het eigen zwaard is gevallen.quote:
[..]
Ja duidelijk, je bent daarmee dan echt geen haar beter.
Dat is natuurlijk wel terecht als zo’n topic begint met een forse dosis leugens en complottheorieën.quote:
[..]
'Ga direct naar BNW, ga niet langs start'
Wat een uit de hoogte gevallen mannetje ben je toch ook.quote:
[..]
Dit is wat die man zelf heeft gezegd. Je geeft mij dus gelijk dat hij met zijn "meningen" op het eigen zwaard is gevallen.
Je voelt je verheven op dit forum.
Jij hebt altijd gelijk.
Ik weet niet wie jij bent.quote:
[..]
Wat een uit de hoogte gevallen mannetje ben je toch ook.
Je voelt je verheven op dit forum.
Jij hebt altijd gelijk.
Ik zou verwachten dat je dát zelfs zou wetenquote:
[..]
Ik weet niet wie jij bent.
het probleem met rechts is dat ze vaak random onzin lopen te verkopen, en niet voor rede vatbaar zijn, en mensen die wel naar feiten kijken hebben daar dan geen zin meer in en dan negeren ze het verder, (en verwijzen het naar de clown forums) en dat voelt dan aan als monddood maken.quote:
[..]
Monddood maken dus. Snel.
elk nadeel hep ze voordeelquote:
[..]
Het is maar goed dat ie dood is of niet?
“Why has he not been bailed out?” Kirk said Monday on his podcast of the man who allegedly beat House Speaker Nancy Pelosi’s husband Paul with a hammer last Friday. “By the way, if some amazing patriot out there in San Francisco or the Bay Area wants to really be a midterm hero, someone should go and bail this guy out,...quote:
Vertel je eens wat over specifiek zijn gewelddadigheid dan
Iemand die een oude man met een hamer probeert dood te slaan is best gewelddadig. Charlie vond dat wel prima en wilde graag dat iemand de dader vrij zou kopen....
De dader heeft overigens 30 jaar cel gekregen, indien je je nog afvraagt of het echt zo errug was
Klopt, bedreigingen spelen aan meerdere kanten, en dat is al bizar in een land als NL. Punt blijft: zeg je iets buiten de mainstream, dan ben je gelijk ‘extreem’. Dat is scheef.quote:
[..]
Dat konden ze alleen proberen met hulp van dit soort influencers. Weet je ik zie aardig wat problemen met onze democratie, maar wat jij schreef was wel heel eenzijdig geschreven. Enige zelfreflectie is op zijn plaats. Na Italië is Nederland het land met de meeste mensen die beschermd moeten worden na doodsbedreigingen. Dan gaat het echt niet alleen om zielige rechtse Joodse mensen. En heel veel van die heilige meningen van tegenwoordig zijn zeer gewelddadig als ernaar gehandeld wordt.
Ja hoor, Stormfront en Baudet’s boekjes… dat noem jij serieuze podia? ON, PowNed en zelfs De Telegraaf schuiven allang richting links en worden half de mond gesnoerd. Maar goed, noem het vooral ‘zielig gehuil’, dat bevestigt m’n punt alleen maar.quote:
[..]
Het topic is ook belachelijk. Er is een eindeloos grote hoeveelheid podia voor rechtse meningen. Facebook, X, de Frontpage/fok, Youtube, thruth social, Stormfront, 4chan, Fox news, RT, ongehoord Nederland, Pwned, de telegraaf, de boeken van Baudet, Wierd Duk en dertelijke worden gewoon uitgegeven.
Het is niet dat rechtse meningen mond dood worden gemaakt. Het
probleem is dat zodra mensen een rechtse mening van een weerwoord voorzien alle rechtse mensen spontaan in de slachtofferrol kruipen.
En dat is prima. Mensen zullen je alleen wel aanspreken op wat zij zielig onzin gehuil om nikd vinden.
Je bent beneden mijn achting gebleven.quote:
[..]
Ik zou verwachten dat je dát zelfs zou weten
Dit is bullshit. Je mag van alles zeggen zonder dat je extreem bent. Mainstream Nederland is midden-rechts en een tikkeltje conservatief. Zie de laatste verkiezingen. De reden dat een partij als de PVV vaak als extreem wordt beschreven is omdat ze anderen verdacht maken en allerlei vijandbeelden gebruiken. Niet alleen om bevolkingsgroepen op te stoken tegen elkaar, maar ook democratische instituties aan te vallen. Rechters zijn D66. Leraren indoctrineren je kinderen links. Moslims zijn bij voorbaat verdacht. Voor de verkiezingen dacht een record grote groep dat ze niet eerlijk zouden verlopen. Enz enz.quote:
[..]
Klopt, bedreigingen spelen aan meerdere kanten, en dat is al bizar in een land als NL. Punt blijft: zeg je iets buiten de mainstream, dan ben je gelijk ‘extreem’. Dat is scheef.
Als je echt geloofd dat leraren op je kinderen uit zijn, eerlijke rechtsspraak onmogelijk is en je stem is afgepakt is er een percentage dat doorslaat. Geert weet dat, toch doet hij het allemaal. Dat is extreem.
Lubach is het met je eens.quote:
Sinds de moord op Theo van Gogh is er geen vrijheid van meningsuiting meer.
Plus dat er dit jaar nog democratische politici vermoord zijn in Utah, door Trumpist. Dacht je datTrump dit veroordeeld heeft, vlaggen half stok?quote:
[..]
Inderdaad, het Calimerogedrag in die hoek is zeer sterk aanwezig.
Los van het feit dat het verschrikkelijk is, en een land er zeker stil moet staan bij politieke moorden. alleen is dit al zeker een politieke moord?
Minnesota. Niet bewezen dat het om een Republikein betrof. Wat zijn achtergrond ook is, hij mag wat mij betreft de doodstraf krijgen.quote:
[..]
Plus dat er dit jaar nog democratische politici vermoord zijn in Utah, door Trumpist. Dacht je datTrump dit veroordeeld heeft, vlaggen half stok?
Los van het feit dat het verschrikkelijk is, en een land er zeker stil moet staan bij politieke moorden. alleen is dit al zeker een politieke moord?
Wat mij betreft niet.quote:
[..]
Minnesota. Niet bewezen dat het om een Republikein betrof. Wat zijn achtergrond ook is, hij mag wat mij betreft de doodstraf krijgen.
Echt niemand meer die durft te zeggen dat de islam kut is. Behalve dan de grootste partij van het land. Meerdere media die dat als hoofdpunt hebben. Internet dat er ook vol mee staat.quote:
Als je "mening" is dat je allerlei mensenonvriendelijke feitenvrije troep uitbraakt, dan is het niet zo vreemd dat niet iedereen vriendelijk en aardig op je reageert. Op een of ander manier denken die radicaal rechtse types het recht te hebben dat iedereen ze maar normaal vind en lief tegen ze doet. Zo werkt dat niet.
Dat zou geen reden moeten zijn voor geweld natuurlijk. Maar ook dat is geen unicum voor rechtsradicalen dat hen dat overkomt. Die doen daar namelijk gewoon aan mee.
En bij links zie je dat nóóit he?quote:
[..]
Inderdaad, het Calimerogedrag in die hoek is zeer sterk aanwezig.
Oh wacht,toch wel he?
Weet je nog dat bij de vorige verkiezingen we tegenstanders zagen van Wilders die protesteren tegen een democratische uitslag...?
Oproep van Timmermans om elkaar vast te houden...met zijn jankmuil..
Wat is het nou Hexagon? Er is iemand neergeschoten vanwege het vrije woord.quote:
Wat een zielig slachtoffer gedoe weer.
Dat zou geen reden moeten zijn voor geweld natuurlijk.
quote:
[..]
Minnesota. Niet bewezen dat het om een Republikein betrof. Wat zijn achtergrond ook is, hij mag wat mij betreft de doodstraf krijgen.
ik wist niet dat de dader al bekend was in deze zaak.quote:
[..]
Wat is het nou Hexagon? Er is iemand neergeschoten vanwege het vrije woord.
De moordenaar i n Minnesota, was wel een trump fan / maga diehard.
maar nu het om een rechtste sprekergaat, is het zeker weten een moord om het vrije woord bij liberale politici, moeten we even wachten?
Ja gekkies die geweld gebruiken heb je wel eens, een samenleving met 100% absolute veiligheid bestaat niet. En al helemaal niet in de VS, waar iedere drol een wapen mag hebben.quote:
[..]
Wat is het nou Hexagon? Er is iemand neergeschoten vanwege het vrije woord.
Maar dit overkomt niet enkel radicaal rechtse figuren. Bovendien is er weinig te merken dat die sinds eergisteren ineens allemaal stil zouden moeten zijn.
Jij bent een Democraat in hart en nieren. Dit afdoen als ja gekkies die geweld gebruiken en je verschuilen dat een samenleving nooit 100% veilig is vind ik te gemakkelijk. Wat vind je van de viering van dit geweld op social media?quote:
[..]
Ja gekkies die geweld gebruiken heb je wel eens, een samenleving met 100% absolute veiligheid bestaat niet. En al helemaal niet in de VS, waar iedere drol een wapen mag hebben.
Maar dit overkomt niet enkel radicaal rechtse figuren. Bovendien is er weinig te merken dat die sinds eergisteren ineens allemaal stil zouden moeten zijn.
Ik heb geen idee in hoeverre dit gevierd wordt. Maar het is vrij dom en triest om dat te doen. Maar domme en trieste mensen zijn ook geen nieuw fenomeen. In mijn eigen politieke ecosysteem ben ik nog niemand tegen gekomen die dit goedpraat. Ik had sowieso nog nooit van die Kirk gehoord.quote:
[..]
Jij bent een Democraat in hart en nieren. Dit afdoen als ja gekkies die geweld gebruiken en je verschuilen dat een samenleving nooit 100% veilig is vind ik te gemakkelijk. Wat vind je van de viering van dit geweld op social media?
Maar Kirk is niet anders dan ander politiek terrorisme dat er vanuit diverse hoeken is en ook helemaal niet nieuw is. Dat is een fenomeen wat je nooit helemaal zal uitbannen. Verder kan iedereen vandaag hier zijn Kirk-achtige mening neerplempen.
Politiek terrorisme? Waar heb je het over?quote:
Kirk is niet anders dan ander politiek terrorisme dat er vanuit diverse hoeken is en ook helemaal niet nieuw is.
Iemand om politieke redenen doodschieten is terrorisme.quote:
[..]
Politiek terrorisme? Waar heb je het over?
Was dat ook een demonstratie om de uitslag ongedaan te maken of vanuit een verzinsel dat de uitslag vervalst zou zijn?quote:
[..]
En bij links zie je dat nóóit he?
Oh wacht,toch wel he?
Weet je nog dat bij de vorige verkiezingen we tegenstanders zagen van Wilders die protesteren tegen een democratische uitslag...?
Oproep van Timmermans om elkaar vast te houden...met zijn jankmuil..
Daar gaat het niet om...quote:
[..]
Was dat ook een demonstratie om de uitslag ongedaan te maken of vanuit een verzinsel dat de uitslag vervalst zou zijn?
Calimerogedrag had jij het over...
Demonstreren tegen een democratische uitslag noem ik ook Calimerogedrag....
Maar het topic gaat niet over die demonstraties. Het gaat over TS die huilt dat hij ineens zijn "meningen" niet meer kwijt kan omdat er ergens in de VS een of andere gek een of andere influencer heeft afgeschoten. Om vervolgens hier zijn meningen ongestoord neer te kunnen gooien.quote:
[..]
Daar gaat het niet om...
Calimerogedrag had jij het over...
Demonstreren tegen een democratische uitslag noem ik ook Calimerogedrag....
Anoniem.quote:
[..]
Maar het topic gaat niet over die demonstraties. Het gaat over TS die huilt dat hij ineens zijn "meningen" niet meer kwijt kan omdat er ergens in de VS een of andere gek een of andere influencer heeft afgeschoten. Om vervolgens hier zijn meningen ongestoord neer te kunnen gooien.
Je hebt geen idee wat er aan de hand is.
Ik reageer niet op TS he?quote:
[..]
Maar het topic gaat niet over die demonstraties. Het gaat over TS die huilt dat hij ineens zijn "meningen" niet meer kwijt kan omdat er ergens in de VS een of andere gek een of andere influencer heeft afgeschoten. Om vervolgens hier zijn meningen ongestoord neer te kunnen gooien.
Ik weet prima wat er aan de hand is. Men probeert te doen of deze terreurdaad anders is dan al die eerdere terreurdaden op politieke figuren van diverse pluimage, om het niet te hoeven hebben over politieke inhoud.quote:
[..]
Anoniem.
Je hebt geen idee wat er aan de hand is.
Want waarom is deze terreurdaad erger dan die op bijvoorbeeld Andre Cools, of die op Olof Palme of die op Hans Martin Schleyer? Er is niet zoveel nieuws onder de zon.
De moorden of Andre Cools, Olof Palme of Schleyer gingen niet om het vrije woord. Cools werd vermoord vanwege een corruptieschandaald; Palme is niet duidelijk, maar niet vanwege het vrije woord en Schleyer werd door de wappies van de RAF. Niet vanwege het vrije woord.quote:
[..]
Ik weet prima wat er aan de hand is. Men probeert te doen of deze terreurdaad anders is dan al die eerdere terreurdaden op politieke figuren van diverse pluimage, om het niet te hoeven hebben over politieke inhoud.
Want waarom is deze terreurdaad erger dan die op bijvoorbeeld Andre Cools, of die op Olof Palme of die op Hans Martin Schleyer? Er is niet zoveel nieuws onder de zon.
Kirk werd vermoord vanwege zijn gedachtegoed en vanwege de kracht van zijn woorden. De moord op Kirk is niet alleen een moord op hem, het is ook een poging om mensen met een andere mening de mond te snoeren.
Ok. Dat kan.quote:
[..]
Daar gaat het niet om...
Calimerogedrag had jij het over...
Demonstreren tegen een democratische uitslag noem ik ook Calimerogedrag....
Weten we dan al waarom Kirk vermoord is? Misschien heeft ie wel gewoon in bed gelegen met de vrouw van de moordenaar.quote:
[..]
De moorden of Andre Cools, Olof Palme of Schleyer gingen niet om het vrije woord. Cools werd vermoord vanwege een corruptieschandaald; Palme is niet duidelijk, maar niet vanwege het vrije woord en Schleyer werd door de wappies van de RAF. Niet vanwege het vrije woord.
Kirk werd vermoord vanwege zijn gedachtegoed en vanwege de kracht van zijn woorden. De moord op Kirk is niet alleen een moord op hem, het is ook een poging om mensen met een andere mening de mond te snoeren.
Maar nee radicaal rechts is niet zieliger of specialer dan anderen als ze een keer het doelwit zijn van politiek terrorisme.
En hoe abject dat verder ook is. Het hindert allerlei radicaal rechtse talking heads totaal niet om ook vandaag weer overal hun mening te spuien. Dus die vrijheid van meningsuiting is er gewoon.
Hoe weet je dat? Hoe weet je dat mensen hun mond niet gaan houden? Hoe veel mensen hebben hun mond gehouden nadat Pim Fortuijn of Theo van Gogh vermoord werden? Als HR in een vergadering zegt dat er vanaf nu alleen nog maar vrouwen worden aangenomen (ja, ik heb dat meegemaakt), hoe weet je dat mensen dan niet hun mond gaan houden omdat ze bang zijn om op de verkeerde tenen te trappen?quote:
Het hindert allerlei radicaal rechtse talking heads totaal niet om ook vandaag weer overal hun mening te spuien. Dus die vrijheid van meningsuiting is er gewoon.
Het is net als met meeroken of met 5G: het is vrij eenvoudig om aan te tonen of iets kanker veroorzaakt. Het is bijna onmogelijk om aan te tonen of iets geen kanker veroorzaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 12-09-2025 10:40:52 ]
Tja als iemand vanwege Kirk zijn mond houdt tijdens een vergadering over HR-beleid is de enige remedie om een paar ballen te groeien in plaats van in de slachtofferrol te gaan zitten.quote:
[..]
Hoe weet je dat? Hoe weet je dat mensen hun mond niet gaan houden? Hoe veel mensen hebben hun mond gehouden nadat Pim Fortuijn of Theo van Gogh vermoord werden? Als HR in een vergadering zegt dat er vanaf nu alleen nog maar vrouwen worden aangenomen (ja, ik heb dat meegemaakt), hoe weet je dat mensen dan niet hun mond gaan houden omdat ze bang zijn om op de verkeerde tenen te trappen?
Het is net als met meeroken of met 5G: het is vrij eenvoudig om aan te tonen of iets kanker veroorzaakt. Het is bijna onmogelijk om aan te tonen of iets geen kanker veroorzaakt.
We hebben in ieder geval geen tekort aan rechtse talking heads die tot in den treure hun meningen verkondigen. En ook nog sinds er eergisteren.
Ik vraag me ook af wat je nu eigenlijk verwacht. Deze wereld heeft nu eenmaal gekken en idioten en die hebben we niet allemaal aan een touwtje.
De basis van democratie is gelijkheid voor iedereen. Een naar bijverschijnsel van een deel van rechtse politici (lang niet alle) is dat ze mensen in hokjes plaatsen en daar ongenuanceerde uitspraken over doen. Als mensen met vingertjes gaan wijzen krijg je ongewenste scheve verhoudingen. Dat is een probleem met een deel van rechts dat je terug ziet komen in populistische partijen. Het probleem ligt niet in hoe andere richtingen reageren op populistisch rechts, maar het probleem ligt bij populistisch rechts zelf.quote:
Je ziet het gewoon: wie rechts denkt wordt steeds sneller monddood gemaakt. Meteen dat labeltje “extreem”, “racist” of weet ik wat. Cancelcultuur, media die je framen, en we kennen de voorbeelden van geweld: Pim Fortuyn, Theo van Gogh, nu ook Charlie Kirk. Geen wonder dat mensen zwijgen.
Voor mij voelt het alsof we de democratie al kwijt zijn. Als maar één mening veilig uitgesproken kan worden, wat is er dan nog democratisch aan?
Als een vrouw verkracht wordt, ga je dat dan ook mansplainen? Je hebt geen idee waar je het over hebt hier. Een paar ballen groeien? Je kunt ontslagen worden als je je mond opentrekt.quote:
[..]
Tja als iemand vanwege Kirk zijn mond houdt tijdens een vergadering over HR-beleid is de enige remedie om een paar ballen te groeien in plaats van in de slachtofferrol te gaan zitten.
Nee als een vrouw verkracht wordt is dat ook zeer treurig. Maar ook verkrachters heb ik niet allemaal aan een touwtje. Dus wat moet ik ermee behalve zeggen dat de dader gestraft moet worden?quote:
[..]
Als een vrouw verkracht wordt, ga je dat dan ook mansplainen? Je hebt geen idee waar je het over hebt hier. Een paar ballen groeien? Je kunt ontslagen worden als je je mond opentrekt.
En of je ontslagen wordt om je mening over HR beleid wordt is niet afhankelijk van de moord op Kirk. Gelukkig kun je daar in ons fijne Nederland niet zomaar om ontslagen worden. Dan gaat dat de werkgever veel geld kosten.
Wat wil je hier mee zeggen? Dat het probleem bij Kirk zelf ligt?quote:
[..]
Het probleem ligt niet in hoe andere richtingen reageren op populistisch rechts, maar het probleem ligt bij populistisch rechts zelf.
Nee, ik ging in op de stelling van TS dat rechts de mond wordt gesnoerd. Ik vat de stelling als een algemene op. Ik ben het niet met die stelling eens, omdat het grootste gedeelte van "rechts" zich niet bezighoudt met het in vakjes duwen van mensen en bevolkingsgroepen en die kunnen gewoon vrijuit hun standpunt openbaar maken, zonder dat hun een strobreed in de weg wordt gelegd. Het is maar een gedeelte die dat die doet en die zie je terug bij partijen als PVV en Forum. Dus ik begrijp dat er kritiek is op de opstelling van PVV-stemmers en Forum. En ik begrijp ook dat soms wordt gezegd: Geen aandacht aan besteden als er woorden als kopvodden worden gebruikt.quote:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen? Dat het probleem bij Kirk zelf ligt?
Ik weet te weinig van Kirk om een oordeel over zijn mening te vellen. Ik heb nog nooit van de arme man gehoord.
Beetje kort door de bocht, vind je ook niet? Het is trouwens ieders goed recht om zich beledigd te voelen. Als iemand zich beledigd voelt, is het eigenlijk zijn eigen probleem.quote:
Vrijheid van meningsuiting hebben we al jaren niet. Er is altijd wel iemand beledigd tegenwoordig....
Zeker. Alleen is tegenwoordig de nuance compleet weg. Iets rationaliseren is er niet meer bij.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht, vind je ook niet? Het is trouwens ieders goed recht om zich beledigd te voelen. Als iemand zich beledigd voelt, is het eigenlijk zijn eigen probleem.
Zelfreflectie om te kijken of het jou ligt of aan iemand anders trouwens ook.
Ik heb daar totaal geen last van. Ik ken maar erg weinig mensen die niet aan zelfreflectie doen. Ok, ik kom ze tegen hier op het forum, maar ik heb het gevoel soms, zeker in KLB, dat ik dan te maken heb met een totaal ander slag mensen dan die ik in het echte leven ontmoet, die wel een goed niveau van beschaving hebben bereikt. Ook nooit ruzie met buren, als er iets is, zijn we daar heel erg open in, en samen vinden we altijd een oplossing. Zo werkt het met andere dingen uit.quote:
[..]
Zeker. Alleen is tegenwoordig de nuance compleet weg. Iets rationaliseren is er niet meer bij.
Zelfreflectie om te kijken of het jou ligt of aan iemand anders trouwens ook.
Het is ook ieders recht zich daar wat dan ook beledigd te voelen.quote:
Vrijheid van meningsuiting hebben we al jaren niet. Er is altijd wel iemand beledigd tegenwoordig....
Dat hokjesgedoe hoor je altijd, maar zo maak je er weer een gevoel van terwijl dit gewoon feiten zijn. Er komen meer mensen binnen dan we aankunnen, woningnood blijft groeien, op sommige scholen hoor je amper Nederlands en de criminaliteitscijfers zijn duidelijk zat.quote:
[..]
De basis van democratie is gelijkheid voor iedereen. Een naar bijverschijnsel van een deel van rechtse politici (lang niet alle) is dat ze mensen in hokjes plaatsen en daar ongenuanceerde uitspraken over doen. Als mensen met vingertjes gaan wijzen krijg je ongewenste scheve verhoudingen. Dat is een probleem met een deel van rechts dat je terug ziet komen in populistische partijen. Het probleem ligt niet in hoe andere richtingen reageren op populistisch rechts, maar het probleem ligt bij populistisch rechts zelf.
Dat is geen ‘populistisch frame’, dat is gewoon data. Dus hoezo ligt het probleem bij rechts? Rechts benoemt wat iedereen ziet, links doet net alsof het niet bestaat. Dát is scheef.
Kijk, dat is precies het punt: het wordt weer gedaan alsof alleen PVV/Forum dit soort dingen zeggen, en dus is het meteen ‘extreem’. Maar feit blijft dat er gewoon harde cijfers liggen. Instroom die hoger is dan we aankunnen, woningnood die uit de hand loopt, scholen waar amper Nederlands wordt gesproken, criminaliteit die scheef verdeeld is. Dat zijn geen frames, dat is de realiteit.quote:
[..]
Nee, ik ging in op de stelling van TS dat rechts de mond wordt gesnoerd. Ik vat de stelling als een algemene op. Ik ben het niet met die stelling eens, omdat het grootste gedeelte van "rechts" zich niet bezighoudt met het in vakjes duwen van mensen en bevolkingsgroepen en die kunnen gewoon vrijuit hun standpunt openbaar maken, zonder dat hun een strobreed in de weg wordt gelegd. Het is maar een gedeelte die dat die doet en die zie je terug bij partijen als PVV en Forum. Dus ik begrijp dat er kritiek is op de opstelling van PVV-stemmers en Forum. En ik begrijp ook dat soms wordt gezegd: Geen aandacht aan besteden als er woorden als kopvodden worden gebruikt.
Ik weet te weinig van Kirk om een oordeel over zijn mening te vellen. Ik heb nog nooit van de arme man gehoord.
En dan kun je wel zeggen ‘rechts mag alles zeggen’, maar zodra je dit benoemt krijg je meteen een labeltje opgeplakt of word je weggezet. Dus ja, het probleem zit niet bij rechts, maar bij het wegkijken van de andere kant.
Nee je presenteert je meningen als feiten. Criminaliteit is in ons land vrij laag en je kan ook woningnood oplossen zonder te schelden op migranten. En niet iedereen raakt in paniek als die eens mensen een andere taal hoort praten.quote:
[..]
Dat hokjesgedoe hoor je altijd, maar zo maak je er weer een gevoel van terwijl dit gewoon feiten zijn. Er komen meer mensen binnen dan we aankunnen, woningnood blijft groeien, op sommige scholen hoor je amper Nederlands en de criminaliteitscijfers zijn duidelijk zat.
Dat is geen ‘populistisch frame’, dat is gewoon data. Dus hoezo ligt het probleem bij rechts? Rechts benoemt wat iedereen ziet, links doet net alsof het niet bestaat. Dát is scheef.
Verder willen ook niet radicaal rechtse partijen minder immigranten, alleen roepen die niet van die simpele oneliners daarover.
En je mag je mening prima uiten, maar je lijkt er vooral niet tegen te kunnen dat niet iedereen in je heilige gelijk meegaat.
– woningtekort: bijna 400.000 huizen en toch elk jaar een stad als Eindhoven erbij door migratie
– alleen al in de eerste helft van 2025: 141.000 migranten, waarvan 12,5% asielzoekers/nareizigers. En dan studenten + arbeidsmigranten nog niet meegeteld
– integratie? CBS zegt: 58% van de Syriërs zit na 5 jaar nog in de bijstand. Dat werkt dus gewoon niet
– onderwijs: in steden als Rotterdam/Den Haag heeft bijna de helft van de kids thuis geen Nederlands. Leraren geven zelf aan dat de taal onderuitgaat
– criminaliteit: jongeren met een niet-westerse achtergrond zijn ruim 2x zo vaak verdachte als autochtonen
En dan komt links nog steeds met “gevoel” en “frames”. Hou toch op man.
Rechts benoemt wat iedereen kan zien, links doet net alsof het niet bestaat.
En als je die cijfers deelt, ben je ineens “extreem”. Lachwekkend gewoon.
Oh dus criminaliteit is “laag” en daarom maakt 2x zo vaak verdachte zijn ineens niks meer uit? Logisch man, zal ik ook zeggen dat het onderwijs prima gaat omdat ze in Frankrijk nóg meer lerarentekort hebben?quote:
[..]
Nee je presenteert je meningen als feiten. Criminaliteit is in ons land vrij laag en je kan ook woningnood oplossen zonder te schelden op migranten. En niet iedereen raakt in paniek als die eens mensen een andere taal hoort praten.
Verder willen ook niet radicaal rechtse partijen minder immigranten, alleen roepen die niet van die simpele oneliners daarover.
En je mag je mening prima uiten, maar je lijkt er vooral niet tegen te kunnen dat niet iedereen in je heilige gelijk meegaat.
Even de feiten erbijquote:
[..]
Oh dus criminaliteit is “laag” en daarom maakt 2x zo vaak verdachte zijn ineens niks meer uit? Logisch man, zal ik ook zeggen dat het onderwijs prima gaat omdat ze in Frankrijk nóg meer lerarentekort hebben?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
De criminaliteit is al tijden dalende. De enige uitschieten zijn kinderen van migranten die hier geboren zijn. Maar daar maken anderen waar jij het niet mee eens bent simpelweg andere afwegingen
1. Die begrijpen dat veel van die kinderen geboren zijn in pauper-omstandigheden, en daardoor sneller crimineel worden.
2. Vinden het totaal niet zodanig hoog om er van in paniek te raken.
Hele andere manier van benaderen waar jij blijkbaar niet tegen kan.
Ok, maar die cijfers die jij stuurt over tweede generatie bevestigen eigenlijk m’n punt.quote:
Even de feiten erbij
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
De criminaliteit is al tijden dalende. De enige uitschieten zijn kinderen van migranten die hier geboren zijn. Maar daar maken anderen waar jij het niet mee eens bent simpelweg andere afwegingen
1. Die begrijpen dat veel van die kinderen geboren zijn in pauper-omstandigheden, en daardoor sneller crimineel worden.
2. Vinden het totaal niet zodanig hoog om er van in paniek te raken.
Hele andere manier van benaderen waar jij blijkbaar niet tegen kan.
Als kids die hier geboren zijn al 5x vaker verdachte zijn dan autochtonen, hoe kan je dan nog zeggen dat de integratie “wel goedkomt”?
En dan ieder jaar nog tienduizenden nieuwkomers erbovenop gooien, terwijl de woningnood en scholen al uitpuilen… dat is vragen om stapeling van problemen.
Het gaat mij niet om “gevoel” of paniek, maar om logica: als je het bestaande probleem niet eens verwerkt krijgt, waarom dan nóg meer erbij?
Bespaar je de moeite. Het is door heel Nederland ellende met allochtonen en asielzoekers.quote:
[..]
Ok, maar die cijfers die jij stuurt over tweede generatie bevestigen eigenlijk m’n punt.
Als kids die hier geboren zijn al 5x vaker verdachte zijn dan autochtonen, hoe kan je dan nog zeggen dat de integratie “wel goedkomt”?
En dan ieder jaar nog tienduizenden nieuwkomers erbovenop gooien, terwijl de woningnood en scholen al uitpuilen… dat is vragen om stapeling van problemen.
Het gaat mij niet om “gevoel” of paniek, maar om logica: als je het bestaande probleem niet eens verwerkt krijgt, waarom dan nóg meer erbij?
Maar benoem het vooral niet te vaak.
Precies dit dus. En dat is nou waar ik echt benieuwd naar ben: zien die ontkenners het nou echt niet, of willen ze het gewoon niet zien? Je kan toch niet serieus zeggen “kom er nog maar 200.000 per jaar bij”, terwijl huizen, scholen en integratie nu al compleet vastlopen.quote:
[..]
Bespaar je de moeite. Het is door heel Nederland ellende met allochtonen en asielzoekers.
Maar benoem het vooral niet te vaak.
En zodra je dat benoemt, pats: extreem, racist, onderbuik. Terwijl het gewoon de realiteit is. Logica is simpel: als je het bestaande probleem niet eens verwerkt krijgt, kan er ook niet nóg meer bij.
Niemand zegt dat het wel prima is. Enkel trekken anderen er geen conclusies dat dat per se aan hun immigrant zijn ligt.quote:
[..]
Ok, maar die cijfers die jij stuurt over tweede generatie bevestigen eigenlijk m’n punt.
Als kids die hier geboren zijn al 5x vaker verdachte zijn dan autochtonen, hoe kan je dan nog zeggen dat de integratie “wel goedkomt”?
Een zeer groot deel van de immigranten is immers geen crimineel en velen integreren prima.
Er is niemand die hier per se meer immigranten wil. Het is vooral dat radicaal rechtse figuren met allerlei volstrekt contraproductieve "oplossingen" komen. We zagen het al met het afgelopen kabinet.quote:En dan ieder jaar nog tienduizenden nieuwkomers erbovenop gooien, terwijl de woningnood en scholen al uitpuilen… dat is vragen om stapeling van problemen.
Het gaat mij niet om “gevoel” of paniek, maar om logica: als je het bestaande probleem niet eens verwerkt krijgt, waarom dan nóg meer erbij?
Probleem benoemen = meteen “radicaal rechts”. Maar niks doen en de boel laten vollopen = zogenaamd “verantwoord beleid”. Dat is precies wat het vorige kabinet deed… en kijk waar we nu staan: woningnood recordhoogte, asielopvang crisis na crisis, scholen overvol. En dan nog durven zeggen dat mensen die dit aankaarten het probleem zijn. Lachwekkend gewoon.quote:
[..]
Niemand zegt dat het wel prima is. Enkel trekken anderen er geen conclusies dat dat per se aan hun immigrant zijn ligt.
Een zeer groot deel van de immigranten is immers geen crimineel en velen integreren prima.
[..]
Er is niemand die hier per se meer immigranten wil. Het is vooral dat radicaal rechtse figuren met allerlei volstrekt contraproductieve "oplossingen" komen. We zagen het al met het afgelopen kabinet.
Als het nou bij het probleem benoemen bleef. Alleen wordt het gevolgd door "oplossingen" die in strijd zijn met de rechtsstaat en/of rampzalig zijn voor onze economie.quote:
[..]
Probleem benoemen = meteen “radicaal rechts”.
En tel daarbij verdraaiingen van feiten, lege containerbegrippen, collectief beschuldigen van mensen en een batterij aan leugens bij.
Daarom hebben veel mensen zo'n pleurishekel aan radicaal recht.
Nee dat zegt niemand en wil ook niemand. Typisch een voorbeeld van een leugen waarop je geen vriendelijke reactie hoeft te verwachten.quote:Maar niks doen en de boel laten vollopen = zogenaamd “verantwoord beleid”.
Ja enkel vind niet iedereen dat jouw "oplossingen" de juiste zijn. Maar die andere mening schijn je niet te willen horen.quote:Dat is precies wat het vorige kabinet deed… en kijk waar we nu staan: woningnood recordhoogte, asielopvang crisis na crisis, scholen overvol.
Inderdaad aangezien je blijkbaar maar een soort oplossing wilt horen en daarmee denkt per definitie gelijk te hebben. Vooral lachwekkend dat je verwacht dat je met zo'n houding alleen maar medestanders krijgt.quote:En dan nog durven zeggen dat mensen die dit aankaarten het probleem zijn. Lachwekkend gewoon.
Links-midden-rechts
Tegenwoordig is het:
Links-midden -----------------------------------------------------------------------------------------------------------rechts
En dan gaat rechts schreeuwen dat links meer naar het redelijke midden moet en dat links te links is terwijl links nooit opgeschoven is.
Dus in deze optiek is rechts voor links extreemrechts geworden ja, zonder dat rechts het zelf door heeft.