Koopkracht gestegen mopperen over financiën, maar geven ook meer uit

quote:

Op donderdag 11 september 2025 14:28 schreef embedguy het volgende:

[..]
? Dan weet ik nog steeds niet waar het verschil hem in zit toch. Dus ik begrijp je reactie niet tbh.

Enige wat ik heb kunnen vinden is dat je cijfers van de afgelopen 5jaar lijken te kloppen.

Heeft iemand anders een idee waar het verschil hem in zit?

Ik was wel benieuwd naar het antwoord hierop en ben gaan zoeken. Eigenlijk is het wel logisch: koopkrachtverandering is niet gelijk aan het inkomenverandering minus inflatie.

Koopkrachtverandering wordt ook bepaald door belastingverlagingen/verhogingen, veranderingen in toeslagen en hoeveel er gewerkt wordt. Als er meer tweeverdieners bij gekomen zijn dan verhoogt dat de koopkracht.

Dat verklaart het wel :-)

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je de loonstijgingen sinds 2000 afzet tegen de inflatie en de gestegen lasten is daaruit volgende koopkracht ongeveer gelijk gebleven, en let wel, dat is zonder de huizenprijzen mee te rekenen.
Kortom de afgelopen 25 jaar is het reëel besteedbaar inkomen dus niet gestegen.

Voor 60% van de nederlanders wel want die hebben al een koophuis. Is dit gochelen met cijfers wat je probeert te doen. iemand die 15 jaar in het zelfde huurhuis woont, betaalt een veel lagere huur dan de buurman die er vandaag intrekt. En zijn er natuurlijk meer foejes die probeert. Onz niveau van welstand en welvaart is velen malen hoger als die in 2000.

Want het reeel besteedbare inkomen is vele malen hoger, aangezien we vele malen meer consumeren, meer spaargeld hebben dan ooit ervoor (ook over de hele linie) in vergelijking tot vroeger. Luxere auto's, luxere tv's, meerdere laptops smartphones, high end internet etc.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je de loonstijgingen sinds 2000 afzet tegen de inflatie en de gestegen lasten is daaruit volgende koopkracht ongeveer gelijk gebleven, en let wel, dat is zonder de huizenprijzen mee te rekenen.
Kortom de afgelopen 25 jaar is het reëel besteedbaar inkomen dus niet gestegen.

Schijnbaar toch wel. Zie de cijfers van het cbs.

Koopkracht is meer dan alleen inkomen en inflatie.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 15:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
vergeet niet dat er mensen ook heel spulletjes hebben, abbonementen op streamservices, honderden euros uit geven aan apps, in game aankopen, terrasjes etc.

Iedereen die roept dat het heel slecht gaat in Nederland, zit misschien in zijn eigen bubbel vast, maar totaal niet in contact met 90% van de bevolking

Ik zeg toch niet dat alle mensen het slecht hebben? Maar je zal maar tot de groep behoren, waar men geen moer voor doet.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:23 schreef embedguy het volgende:

[..]
Schijnbaar toch wel. Zie de cijfers van het cbs.

Koopkracht is meer dan alleen inkomen en inflatie.

Klopt ook gestegen lasten.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:21 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Voor 60% van de nederlanders wel want die hebben al een koophuis. Is dit gochelen met cijfers wat je probeert te doen. iemand die 15 jaar in het zelfde huurhuis woont, betaalt een veel lagere huur dan de buurman die er vandaag intrekt. En zijn er natuurlijk meer foejes die probeert. Onz niveau van welstand en welvaart is velen malen hoger als die in 2000.

Want het reeel besteedbare inkomen is vele malen hoger, aangezien we vele malen meer consumeren, meer spaargeld hebben dan ooit ervoor (ook over de hele linie) in vergelijking tot vroeger. Luxere auto's, luxere tv's, meerdere laptops smartphones, high end internet etc.

Reken het eens voor?

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Klopt ook gestegen lasten.

Nouja, die zijn dus minder gestegen dan het inkomen.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:28 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik zeg toch niet dat alle mensen het slecht hebben? Maar je zal maar tot de groep behoren, waar men geen moer voor doet.

Vaak zie op dit forum, dat users heel erg uit vergroten hoe slecht het wel niet gaat in Nederland, half aan de afgrond staat.... etc en die houding is compleet losgerukt van de realiteit.

Maar inderdaad er is een grote groep mensen die het heel moeilijk heeft in Nederland. Ook voor deze groep is het geheel vooruit gegaan, maar zal zich meer gemarginaliseerd voelen.

initiatieven om collectieve salaris verhogingen in concrete euro's (zoals iedereen er 500 euro per maand bij) uit te betalen, zijn eindelijk goede intiatieven om die ongelijkheid tegen te gaan. En zal in het grote geheel een bedrijf niet meer kosten dan iedereen 3% erbij. Omdat dan grotendeels van de loonstijging in de hogere loon verdwijnenm

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Reken het eens voor?

Ik doe via chatgpt;

quote:

De koopkracht geeft aan hoeveel goederen en diensten een huishouden (of persoon) met zijn inkomen kan kopen. Het is dus een maat voor de reële waarde van je inkomen, gecorrigeerd voor prijsveranderingen (inflatie of deflatie).

⸻

Jaarlijkse koopkrachtmutaties sinds 2000

Volgens CBS / “Hoe ging het met onze koopkracht?”, “Materiële welvaart” e.d., zijn de jaar-op-jaar veranderingen (doorsnee / mediaan) sinds 2000 ongeveer zo geweest:

Jaar
± % verandering t.o.v. voorgaand jaar
2000
≈ +2,1 %
2001
+6,3 %
2002
+1,6 %
2003
+0,3 %
2004
+0,8 %
2005
−0,2 %
2006
+3,1 %
2007
+3,1 %
2008
+1,5 %
2009
+1,8 %
2010
−0,4 %
2011
−0,9 %
2012
−1,1 %
2013
−1,1 %
2014
+1,9 %
2015
+1,3 %
2016
+3,0 %
2017
+0,7 %
2018
+0,6 %
2019
+1,5 %
2020
+2,2 %

Totale stijging sinds 2000

Als je alle jaarlijkse mutaties vanaf 2000 optelt in een samengestelde berekening (dus rente-op-rente), kom je op een gecumuleerde koopkrachtstijging sinds 2000 tot ongeveer +35‑40% uit, afhankelijk van welk jaar je exact als “nu” neemt en welke mutaties je meerekent (bijv. voorlopige cijfers of latere cijfers).

⸻

Conclusie

Dus, in samenvatting:
• Sinds 2000 is de koopkracht in Nederland met ongeveer 35‑40% toegenomen in doorsnee (mediaan), rekening houdend met jaren van stijging én daling.
• De groei was vooral sterk in de jaren rond 2000‑2008, daarna wat stabieler met periodes van daling (economische crisis) en herstel daarna.


Dus volgens mij bereken jij koopkracht stijging en trekt daar weer inflatie vanaf, en die is al meeberekend

plus wordt er niet eens rekening gehouden met baanwissels, promoties etc.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:44 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik doe via chatgpt;
[..]
⸻

Jaarlijkse koopkrachtmutaties sinds 2000

Volgens CBS / “Hoe ging het met onze koopkracht?”, “Materiële welvaart” e.d., zijn de jaar-op-jaar veranderingen (doorsnee / mediaan) sinds 2000 ongeveer zo geweest:

Jaar
± % verandering t.o.v. voorgaand jaar
2000
≈ +2,1 %
2001
+6,3 %
2002
+1,6 %
2003
+0,3 %
2004
+0,8 %
2005
−0,2 %
2006
+3,1 %
2007
+3,1 %
2008
+1,5 %
2009
+1,8 %
2010
−0,4 %
2011
−0,9 %
2012
−1,1 %
2013
−1,1 %
2014
+1,9 %
2015
+1,3 %
2016
+3,0 %
2017
+0,7 %
2018
+0,6 %
2019
+1,5 %
2020
+2,2 %

Totale stijging sinds 2000

Als je alle jaarlijkse mutaties vanaf 2000 optelt in een samengestelde berekening (dus rente-op-rente), kom je op een gecumuleerde koopkrachtstijging sinds 2000 tot ongeveer +35‑40% uit, afhankelijk van welk jaar je exact als “nu” neemt en welke mutaties je meerekent (bijv. voorlopige cijfers of latere cijfers).

⸻

Conclusie

Dus, in samenvatting:
• Sinds 2000 is de koopkracht in Nederland met ongeveer 35‑40% toegenomen in doorsnee (mediaan), rekening houdend met jaren van stijging én daling.
• De groei was vooral sterk in de jaren rond 2000‑2008, daarna wat stabieler met periodes van daling (economische crisis) en herstel daarna.

Dus volgens mij bereken jij koopkracht stijging en trekt daar weer inflatie vanaf, en die is al meeberekend

plus wordt er niet eens rekening gehouden met baanwissels, promoties etc.

NEE
Ik reken
Loon stijging - (Inflatie + Lastenverzwaring)
Hier komt dan nog bij de stijging van de kosten van huizen

Gek he, dat mensen meer uitgeven als de prijzen van zo'n beetje alles behoorlijk gestegen zijn. Het lijkt bijna wel of er een logisch verband is...

quote:

Op donderdag 11 september 2025 15:04 schreef TweedeKlum het volgende:
Bijzondere berekeningen allemaal, als ik mijn situatie vergelijk met 5 jaar geleden dan is er idd fors meer salaris, lekker! Aan boodschappen ruim 30% meer per maand voor 5 personen en 2 honden, hypotheek ietsje gedaald maar de andere vaste lasten, zorg, verzekeringen, waterschap, gas etc ook vele malen meer kwijt. Mijn koopkracht onder de streep is hetzelfde of zelfs ietsje minder dan in 2020.

je hebt 3 kinderen en 2 honden?

kids worden ouder, een peuter heeft minder kosten dan een 6 jarige, is mijn inschatting... een tiener is nog weer duurder.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 19:46 schreef Cockwhale het volgende:
Gek he, dat mensen meer uitgeven als de prijzen van zo'n beetje alles behoorlijk gestegen zijn. Het lijkt bijna wel of er een logisch verband is...

Mensen geven meer uit, ook na correctie van inflatie.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 19:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
NEE
Ik reken
Loon stijging - (Inflatie + Lastenverzwaring)
Hier komt dan nog bij de stijging van de kosten van huizen

Wat is de noemer ‘lastenverzwaring’ hier? Belastingdruk op netto inkomen is niet per see hoger geworden geloof ik. Andere lastenverzwaringen die ik zo even kan bedenken zitten al in de inflatie verwerkt.

Stijging van kosten van huizen zit indirect ook verwerkt in inflatie.


Neemt niet weg dat je er op achteruit bent gegaan de afgelopen 5jaar als je vandaag een huis aanschaft inplaats van toen. En zo zijn er wel (veel) meer situaties waarbij je koopkracht omlaag is gegaan. Echter zijn er meer situaties waarbij de koopkracht juist omhoog is gegaan.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 13:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Altijd leuk dit soort berekeningen waarbij ze de mediaan pakken. Een grote groep is er nog veel meer op vooruit gegaan maar net zo'n grote groep is er nauwelijks op vooruit gegaan of zelfs op achteruitgaan

Erop vooruitgaan terwijl 30% van je spaargeld en pensioen is gestolen.

Ik had laatst het CBS weer eens aan de lijn en heb ze laten weten niet meer mee te werken met hun politieke goed nieuws show, en dat ze ze mogen terugbellen als ze weer een degelijke ietwat stoffige ambtelijke organisatie zijn toegewijd aan het neutraal verzamelen en verspreiden van statistische kennis.

Maar wat is nou het punt? Dat we niet zo moeten zeiken, omdat de hoogste inkomens alles wel weer gelijk trekken?

quote:

Op donderdag 11 september 2025 21:41 schreef embedguy het volgende:

[..]
Wat is de noemer ‘lastenverzwaring’ hier? Belastingdruk op netto inkomen is niet per see hoger geworden geloof ik. Andere lastenverzwaringen die ik zo even kan bedenken zitten al in de inflatie verwerkt.

Heffingen, Accijnzen, en andere belastingen zitten niet verwerkt in het inflatieplaatje

quote:

Stijging van kosten van huizen zit indirect ook verwerkt in inflatie.

Nope

quote:

Neemt niet weg dat je er op achteruit bent gegaan de afgelopen 5jaar als je vandaag een huis aanschaft inplaats van toen. En zo zijn er wel (veel) meer situaties waarbij je koopkracht omlaag is gegaan. Echter zijn er meer situaties waarbij de koopkracht juist omhoog is gegaan.

Vertel

quote:

Op donderdag 11 september 2025 22:51 schreef Cockwhale het volgende:
Maar wat is nou het punt? Dat we niet zo moeten zeiken, omdat de hoogste inkomens alles wel weer gelijk trekken?

Dat is denk ik aan jezelf, welke conclusies of mening je hieraan wilt verbinden.

Het cbs rapporteert alleen de cijfers.

Overigens in de koopkracht van gezinnen met gemiddelde inkomens juist harder gestegen dan die van gezinnen met een hoger inkomen, volgens de bron.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 23:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Heffingen, Accijnzen, en andere belastingen zitten niet verwerkt in het inflatieplaatje
[..]
Nope
[..]
Vertel

1:
Toeslagen zitten er niet in verwerkt, maar die zijn geloof ik over het algemeen juist omhoog gegaan dus dat is positief. Accijns op energie, etc zit wel in het inflatiecijfer verwerkt. Heffingen zoals ozb en andere huiskosten zijn meegerekent in de inflatie (zie punt 2).

Welke specifieke heffingen/accijnzen/belastingen zitten er niet bij in gerekend volgens jou? Ik kan zo even niets bedenken.

2:
Jawel, zoals deze bron van de cbs aangeeft worden kosten van huisvesting meegenomen. Woningprijzen hebben daar indirect invloed op. Tja, indirect dus zeker niet 1op1.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)indicatoren/inflatie

3. De inflatiecijfers gelden voor de gemiddelde nederlander dus je persoonlijke inflatiecijfer wijkt daar altijd positief of negatief vanaf. Dusja, zelfs als het zou kloppen dat de gemiddelde koopkracht niet omhoog zou zijn gegaan dan nog zijn er legio situaties waarbij mensen juist wel er op vooruit zijn gegaan. Evengoed als dat er heel veel situaties zijn waarbij dat niet het geval is. Dat laat een ‘gemiddelde’ of mediaan niet zien.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 17:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als je de loonstijgingen sinds 2000 afzet tegen de inflatie en de gestegen lasten is daaruit volgende koopkracht ongeveer gelijk gebleven, en let wel, dat is zonder de huizenprijzen mee te rekenen.
Kortom de afgelopen 25 jaar is het reëel besteedbaar inkomen dus niet gestegen.

Je vergeet voor gemak dat er ook een flink aantal fijne zaken zijn afgeschaft, bijvoorbeeld zaken als Spaarloonregeling en PC-Prive.

quote:

Op vrijdag 12 september 2025 05:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je vergeet voor gemak dat er ook een flink aantal fijne zaken zijn afgeschaft, bijvoorbeeld zaken als Spaarloonregeling en PC-Prive.

IDD, dat komt er nog bij.