VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Goed dat Vitesse opnieuw in gesprek gaat met de KNVB. Aan Vitesse ligt het niet.
Ik neem aan dat de KNVB de cassatie alsnog laat vallen.
Ik neem aan dat de KNVB de cassatie alsnog laat vallen.
Aan Vitesse ligt het nietquote:Op donderdag 8 januari 2026 18:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Goed dat Vitesse opnieuw in gesprek gaat met de KNVB. Aan Vitesse ligt het niet.
Ik neem aan dat de KNVB de cassatie alsnog laat vallen.
Iets met principes, gênant.quote:
Ik neem aan dat de KNVB de cassatie alsnog laat vallen.
Nee hoor, goed recht van de KNVB , ook voor de toekomst eventueel als dit met andere clubs gebeurdquote:
En wat dacht je dan daarna te gaan doen? De hoge raad kan hooguit de zaak weer terugverwijzen naar een rechtbank. Tegen de tijd dat je een uitspraak hebt zit je in seizoen 26-27. Wat wil je dan nog doen? Alsnog een club uit de competitie nemen?quote:Op zondag 11 januari 2026 03:07 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nee hoor, goed recht van de KNVB , ook voor de toekomst eventueel als dit met andere clubs gebeurd
Daarbij kijkt de hoge raad vooral naar de gevolgde procedure. Laat de KNVB nou uitgerekend daar een dikke nederlaag op geleden hebben bij het gerechtshof. De KNVB kan ook daar lering uit trekken, dan is er helemaal geen precedent naar de toekomst. Heel simpel: als je een club wilt opheffen dan moet je ze langer dan een week de tijd geven om een beroep voor te bereiden (goh).
Overigens kunnen clubs er ook uit leren: als je denkt dat een straf van de KNVB niet terecht is dan moet je in beroep gaan en niet proberen de KNVB mild te stemmen door het maar te accepteren. Sowieso ontstaat daardoor bij de domme massa (zoals op Fok!) de indruk dat je er een potje van maakt, maar ook de KNVB beschouwt niet in beroep gaan als schuldbekentenis. Maar ook het gerechtshof had in het vonnis grote twijfels bij de ernst van de overtredingen en ook of elke sanctie wel terecht was. En als dat niet zo was dan klopte het beeld van voortdurend bedrog ook niet. Maargoed, dat wilt niemand lezen, want op dit forum is het zo dat je gewoon lekker moet inhakken op Vitesse. Dat is stoer namelijk, want zodra je als subtopper de ambitie hebt uitgesproken dat je de Heilige Top 3 wilt aanvallen dan ben je tot in de lengte van jaren aan de beurt. Bij de supporters van topclubs wanneer je diep valt en je voormalige subtopcollega’s lachen even hard mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door WismutVeilchen83 op 11-01-2026 15:50:53 ]
Rini dankjewel.
Dat het voor iedereen duidelijk wordt wat wel en niet geaccepteerd wordtquote:
[..]
En wat dacht je dan daarna te gaan doen? De hoge raad kan hooguit de zaak weer terugverwijzen naar een rechtbank. Tegen de tijd dat je een uitspraak hebt zit je in seizoen 26-27. Wat wil je dan nog doen? Alsnog een club uit de competitie nemen?
Daarbij kijkt de hoge raad vooral naar de gevolgde procedure. Laat de KNVB nou uitgerekend daar een dikke nederlaag op geleden hebben bij het gerechtshof. De KNVB kan ook daar lering uit trekken, dan is er helemaal geen precedent naar de toekomst. Heel simpel: als je een club wilt opheffen dan moet je ze langer dan een week de tijd geven om een beroep voor te bereiden (goh).
Overigens kunnen clubs er ook uit leren: als je denkt dat een straf van de KNVB niet terecht is dan moet je in beroep gaan en niet proberen de KNVB mild te stemmen door het maar te accepteren. Sowieso ontstaat daardoor bij de domme massa (zoals op Fok!) de indruk dat je er een potje van maakt, maar ook de KNVB beschouwt niet in beroep gaan als schuldbekentenis. Maar ook het gerechtshof had in het vonnis grote twijfels bij de ernst van de overtredingen en ook of elke sanctie wel terecht was. En als dat niet zo was dan klopte het beeld van voortdurend bedrog ook niet. Maargoed, dat wilt niemand lezen, want op dit forum is het zo dat je gewoon lekker moet inhakken op Vitesse. Dat is stoer namelijk, want zodra je als subtopper de ambitie hebt uitgesproken dat je de Heilige Top 3 wilt aanvallen dan ben je tot in de lengte van jaren aan de beurt. Bij de supporters van topclubs wanneer je diep valt en je voormalige subtopcollega’s lagen even hard mee.
Dat het gerechtshof twijfels had betekend niet dat de KNVB geen gelijk had
Lekker krom. Dat het gerechtshof twijfels had wil toch ook niet zeggen dat de KNVB wel gelijk had? Heb je nu zelf niet door hoe vooringenomen je bent? Daarbij ging het dus ook en vooral over de procedure, dat de KNVB het snel sneller snelst wilde regelen terwijl voor de tegenpartij het voortbestaan van de club op het spel stond en dat de KNVB daar totaal aan voorbij is gegaan. Ik kan me niet voorstellen dat een hoge raad qua procedure gaat zeggen dat dat wel OK was.quote:
[..]
Dat het voor iedereen duidelijk wordt wat wel en niet geaccepteerd wordt
Dat het gerechtshof twijfels had betekend niet dat de KNVB geen gelijk had
Rini dankjewel.
Hoezo vooringenomen?quote:
[..]
Lekker krom. Dat het gerechtshof twijfels had wil toch ook niet zeggen dat de KNVB wel gelijk had? Heb je nu zelf niet door hoe vooringenomen je bent? Daarbij ging het dus ook en vooral over de procedure, dat de KNVB het snel sneller snelst wilde regelen terwijl voor de tegenpartij het voortbestaan van de club op het spel stond en dat de KNVB daar totaal aan voorbij is gegaan. Ik kan me niet voorstellen dat een hoge raad qua procedure gaat zeggen dat dat wel OK was.
Ik heb het hier nergens specifiek over Vitesse maar praat in het algemeen
Je zegt toch:quote:
[..]
Hoezo vooringenomen?
Ik heb het hier nergens specifiek over Vitesse maar praat in het algemeen
Dat het voor iedereen duidelijk wordt wat wel en niet geaccepteerd wordt
Wat moet er dan precies niet geaccepteerd worden?
Dat vind ik best vooringenomen wanneer het gerechtshof oordeelt dat het allemaal maar zeer de vraag is of alle sancties van de KNVB wel terecht zijn. Uiteindelijk leven we in een rechtsstaat. De KNVB kan veel oordelen, je hebt uiteindelijk het recht om dat te laten toetsen. Dat zou dan in een bodemprocedure moeten, dat is nog niet gebeurd, maar de rechter heeft wel gerede twijfel of het oordeel van de KNVB daarin stand zal houden.
Rini dankjewel.
Dat is aan de rechter om dat te bepalen, Vitesse had het recht om in hoger beroep te gaan, de KNVB heeft dat ook.quote:
[..]
Je zegt toch:
Dat het voor iedereen duidelijk wordt wat wel en niet geaccepteerd wordt
Wat moet er dan precies niet geaccepteerd worden?
Dat vind ik best vooringenomen wanneer het gerechtshof oordeelt dat het allemaal maar zeer de vraag is of alle sancties van de KNVB wel terecht zijn. Uiteindelijk leven we in een rechtsstaat. De KNVB kan veel oordelen, je hebt uiteindelijk het recht om dat te laten toetsen. Dat zou dan in een bodemprocedure moeten, dat is nog niet gebeurd, maar de rechter heeft wel gerede twijfel of het oordeel van de KNVB daarin stand zal houden.
Inderdaad, ergens is het wel tragisch dat mensen op FOK! (en elders) verleerd zijn zelf kritisch na te denken. Men praat gewoon de stemmen in hun bubbel na (en toevallig in het geval van Vitesse had elke bubbel dezelfde mening, op Vitesse-supporters na uiteraard). Gelukkig hebben we in Nederland (nog) een goed functionerend rechtssysteem.quote:
[..]
En wat dacht je dan daarna te gaan doen? De hoge raad kan hooguit de zaak weer terugverwijzen naar een rechtbank. Tegen de tijd dat je een uitspraak hebt zit je in seizoen 26-27. Wat wil je dan nog doen? Alsnog een club uit de competitie nemen?
Daarbij kijkt de hoge raad vooral naar de gevolgde procedure. Laat de KNVB nou uitgerekend daar een dikke nederlaag op geleden hebben bij het gerechtshof. De KNVB kan ook daar lering uit trekken, dan is er helemaal geen precedent naar de toekomst. Heel simpel: als je een club wilt opheffen dan moet je ze langer dan een week de tijd geven om een beroep voor te bereiden (goh).
Overigens kunnen clubs er ook uit leren: als je denkt dat een straf van de KNVB niet terecht is dan moet je in beroep gaan en niet proberen de KNVB mild te stemmen door het maar te accepteren. Sowieso ontstaat daardoor bij de domme massa (zoals op Fok!) de indruk dat je er een potje van maakt, maar ook de KNVB beschouwt niet in beroep gaan als schuldbekentenis. Maar ook het gerechtshof had in het vonnis grote twijfels bij de ernst van de overtredingen en ook of elke sanctie wel terecht was. En als dat niet zo was dan klopte het beeld van voortdurend bedrog ook niet. Maargoed, dat wilt niemand lezen, want op dit forum is het zo dat je gewoon lekker moet inhakken op Vitesse. Dat is stoer namelijk, want zodra je als subtopper de ambitie hebt uitgesproken dat je de Heilige Top 3 wilt aanvallen dan ben je tot in de lengte van jaren aan de beurt. Bij de supporters van topclubs wanneer je diep valt en je voormalige subtopcollega’s lagen even hard mee.
Toevallig hè, er is geen club die zoveel de regels heeft overtredenquote:Op zondag 11 januari 2026 14:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Inderdaad, ergens is het wel tragisch dat mensen op FOK! (en elders) verleerd zijn zelf kritisch na te denken. Men praat gewoon de stemmen in hun bubbel na (en toevallig in het geval van Vitesse had elke bubbel dezelfde mening, op Vitesse-supporters na uiteraard). Gelukkig hebben we in Nederland (nog) een goed functionerend rechtssysteem.
Daar ga je weer. Dat vindt de KNVB. En daar baseren alle toetsenbordridders die maar wat gretig zijn om Vitesse te laten verdwijnen hun mening op. Niemand kent het dossier, vrijwel niemand heeft met oprechte aandacht de rechtszaken gevolgd. De wens is vader van de gedachte. Die rechter had grote twijfels bij al die overtredingen.quote:
[..]
Toevallig hè, er is geen club die zoveel de regels heeft overtreden
Rini dankjewel.
Vitesse heeft heel lang vooral alles genegeerd en proberen te verbloemen, de FC Twente route na Munsterman zou ze meer gesierd hebben.quote:
[..]
Daar ga je weer. Dat vindt de KNVB. En daar baseren alle toetsenbordridders die maar wat gretig zijn om Vitesse te laten verdwijnen hun mening op. Niemand kent het dossier, vrijwel niemand heeft met oprechte aandacht de rechtszaken gevolgd. De wens is vader van de gedachte. Die rechter had grote twijfels bij al die overtredingen.
Het gaat me niet direct om de club te laten verdwijnen maar je kan toch niet met droge ogen beweren dat daar niks aan de hand is geweestquote:
[..]
Daar ga je weer. Dat vindt de KNVB. En daar baseren alle toetsenbordridders die maar wat gretig zijn om Vitesse te laten verdwijnen hun mening op. Niemand kent het dossier, vrijwel niemand heeft met oprechte aandacht de rechtszaken gevolgd. De wens is vader van de gedachte. Die rechter had grote twijfels bij al die overtredingen.
Dat is de discussie helemaal niet. Het gaat erom of wat de KNVB betoogt, namelijk dat er sprake is van een langjarig patroon van doelbewust misleiding en ondermijning van het licentiesysteem waarbij intrekking van de licentie (en daarmee dus opheffing van de club) gerechtvaardigd is. Nadat de club dus al talloze en historisch hoge puntenstraffen heeft gehad en heeft geaccepteerd. Een club die overduidelijk in grote problemen verkeerd mbt eigenaarschap en dus in veel opzichten ook moeilijk kan voldoen aan hetgeen de bond vraagt.quote:
[..]
Het gaat me niet direct om de club te laten verdwijnen maar je kan toch niet met droge ogen beweren dat daar niks aan de hand is geweest
Ik heb bij Roda JC in 2019, mijn club, iets vergelijkbaars meegemaakt met die Mexicaan. Die had al allerlei vrienden benoemd in het stichtingsbestuur. Die waren gelukkig nog niet definitief benoemd toen we hem het station uit gezet hebben. Was dat wel het geval geweest dan ben je totaal de macht over de club kwijt. Dat was bij Vitesse ook het geval. Wie is op dat moment dan de club? Lui die totaal niet in het belang van de club handelen, maar die op papier wel eigenaar zijn of mensen die namens de club al het goede zouden willen doen, maar die op papier geen eigenaar zijn?
Ik vind dat je als bond in zo’n situaties jezelf best wat minder rigide kunt opstellen. Er is tegenwoordig (terecht) een veel strenger beleid als het gaat om eigenaarschap, maar in het verleden was dat er niet. Ook als club weer in rustig vaarwater te komen (en in lokale handen) is niet zo eenvoudig. Dat vergt even het één en ander. Vitesse is daar nu hard naar op weg, wat mij betreft verdient dat de nodige support. Het is in ieders belang dat die club behouden blijft voor het betaalde voetbal. Niemand zit te wachten op nog een tweede elftal. En omdat die geweldige KNVB nog steeds de doorstroom vanuit de tweede divisie geregeld heeft is van daaruit ook niets te verwachten. Overigens: als die doorstroming er wel was geweest dan had Vitesse gewoon een straf kunnen krijgen in de vorm van degradatie naar de tweede divisie. Dan was er niks aan de hand geweest, was een tweede divisionist gepromoveerd en had Vitesse het gewoon kunnen herstellen.
Rini dankjewel.
Vitesse is toch van dubieuze eigenaar naar dubieuze eigenaar gegaan die daarna wat vriendjes inschakelde om bewust de regels van de KNVB te omzeilen, dat ze argwanend zijn is gezien het verleden vrij logisch
Twente is zijn licentie afgenomen?quote:
[..]
Vitesse heeft heel lang vooral alles genegeerd en proberen te verbloemen, de FC Twente route na Munsterman zou ze meer gesierd hebben.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Als je eenmaal in vreemde handen bent, wie bepaalt dan je vervolg? Vitesse heeft in het hoger beroep heel duidelijk betoogd hoe ze in de zomer van 2024 hebben geprobeerd weer baas in eigen huis te worden, maar dat het gewoonweg niet lukte toen Parry zijn vordering op de club omzette in aandelen waardoor ineens 5 aan hem gelieerde personen de aandelen in handen kregen. Nogmaals: wie of wat is de club dan? Wat mij betreft mag de KNVB daar veel meer sturend in zijn in plaats van alleen met een kladblok in de handen langs de kant aantekeningen te maken van wat allemaal niet goed gaat. En er mogen best sancties volgen, daar gaat het mij niet om. En met ‘ze staan toch al laatste, dus dan maakt -10 punten verder niks uit, dus is het geen straf’ kan ik niks.quote:
Vitesse is toch van dubieuze eigenaar naar dubieuze eigenaar gegaan die daarna wat vriendjes inschakelde om bewust de regels van de KNVB te omzeilen, dat ze argwanend zijn is gezien het verleden vrij logisch
Rini dankjewel.
Sorry maar dat hebben ze toch allemaal zelf gedaan met hun hoogmoedswaanzinquote:
[..]
Als je eenmaal in vreemde handen bent, wie bepaalt dan je vervolg? Vitesse heeft in het hoger beroep heel duidelijk betoogd hoe ze in de zomer van 2024 hebben geprobeerd weer baas in eigen huis te worden, maar dat het gewoonweg niet lukte toen Parry zijn vordering op de club omzette in aandelen waardoor ineens 5 aan hem gelieerde personen de aandelen in handen kregen. Nogmaals: wie of wat is de club dan? Wat mij betreft mag de KNVB daar veel meer sturend in zijn in plaats van alleen met een kladblok in de handen langs de kant aantekeningen te maken van wat allemaal niet goed gaat. En er mogen best sancties volgen, daar gaat het mij niet om. En met ‘ze staan toch al laatste, dus dan maakt -10 punten verder niks uit, dus is het geen straf’ kan ik niks.
In eerste instantie wel ja. Na een kort geding kregen ze deze weer terug; om in de eerste divisie te mogen voetballen.quote:
[..]
Twente is zijn licentie afgenomen?
Maar die hebben het eenmaal verkloot en werd de licentie afgenomen; hoeveel kansen heeft Vitesse gehad?
Vind het prima als ze schoon schip maken en verder gaan in de eerste divisie; maar dan hebben ze ook alle geluk van de wereld mee. Niet lullen maar poetsen.
Dus eigenlijk heeft Vitesse hetzelfde gedaan als Twente maar het zou ze sieren als ze de Twente-route hadden genomenquote:
[..]
In eerste instantie wel ja. Na een kort geding kregen ze deze weer terug; om in de eerste divisie te mogen voetballen.
Maar die hebben het eenmaal verkloot en werd de licentie afgenomen; hoeveel kansen heeft Vitesse gehad?
Vind het prima als ze schoon schip maken en verder gaan in de eerste divisie; maar dan hebben ze ook alle geluk van de wereld mee. Niet lullen maar poetsen.
Het probleem hier is dat de KNVB - vanwege onze krankzinnige voetbalpiramide waar je niet uit kan promoveren of degraderen na de KKD - dus eigenlijk buiten puntenaftrek geen strafmogelijkheden heeft. Je zou iets moeten hebben van OK, er is net te veel fout gedaan, pas in 2029 mag je weer in de Eredivisie spelen als je het haalt via promotie. Maar de licentie definitief afnemen betekent het einde. Had je ze in de 3e divisie ofzo kunnen zetten zodat ze op eigen kracht omhoog konden was je er ook geweest.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Behalve dat Vitesse vorig seizoen gewoon nog vrolijk door is gegaan met iedereen liegen en bedriegen. Dus je hebt al een tik op de vingers gehad en je moet dregraderen; vervolgens ga je lekker door met je beleid met cijfers vervalsen en licentiecommissie voorliegen. TOT het water pas echt aan de lippen komt te staan, dit seizoen dus; dan kan het ineens allemaal wel.quote:
[..]
Dus eigenlijk heeft Vitesse hetzelfde gedaan als Twente maar het zou ze sieren als ze de Twente-route hadden genomen
Het probleem hier is dat de KNVB - vanwege onze krankzinnige voetbalpiramide waar je niet uit kan promoveren of degraderen na de KKD - dus eigenlijk buiten puntenaftrek geen strafmogelijkheden heeft. Je zou iets moeten hebben van OK, er is net te veel fout gedaan, pas in 2029 mag je weer in de Eredivisie spelen als je het haalt via promotie. Maar de licentie definitief afnemen betekent het einde. Had je ze in de 3e divisie ofzo kunnen zetten zodat ze op eigen kracht omhoog konden was je er ook geweest.
Fouten maken kan 1x, maar dat er zelfs vorig seizoen daarmee moedwillig mee doorgegaan is eigenlijk nog wel schandelijker. Totaal disrespect aan het systeem.
Daarbij is promotie vanuit de 2de divisie wel degelijk mogelijk. Alleen hebben de amateur clubs daar geen zin in. Vitesse kan deze route gewoon bewandelen als dat nodig zou zijn.
Je kan niet degraderen en daarmee ook niet promoveren (https://www.knvb.nl/downl(...)tbal-seizoen-2025-26). In theorie zou promotie op termijn mogelijk zijn ja, mits maar genoeg verenigingen dit willen. Kortom, Vitesse kan vooralsnog niet promoveren uit de 4e divisie ook al zouden ze dat willen en sportief bereiken.quote:
[..]
Behalve dat Vitesse vorig seizoen gewoon nog vrolijk door is gegaan met iedereen liegen en bedriegen. Dus je hebt al een tik op de vingers gehad en je moet dregraderen; vervolgens ga je lekker door met je beleid met cijfers vervalsen en licentiecommissie voorliegen. TOT het water pas echt aan de lippen komt te staan, dit seizoen dus; dan kan het ineens allemaal wel.
Fouten maken kan 1x, maar dat er zelfs vorig seizoen daarmee moedwillig mee doorgegaan is eigenlijk nog wel schandelijker. Totaal disrespect aan het systeem.
Daarbij is promotie vanuit de 2de divisie wel degelijk mogelijk. Alleen hebben de amateur clubs daar geen zin in. Vitesse kan deze route gewoon bewandelen als dat nodig zou zijn.
Bij mijn weten is Parrey pas sinds dit seizoen echt bij Vitesse weg, kan je de huidige beleidsmakers dat verwijten? Overigens zou Vitesse dat seizoen zonder puntenaftrek ook gedegradeerd zijn (tenzij er een Sparta met Steijn-achtig wonder was gebeurd)
[ Bericht 18% gewijzigd door kalinhos op 14-01-2026 00:12:31 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dezelfde beleidsbepalers die vorig seizoen al riepen dat Parrey weg zou zijn? Met op zijn minst opmerkelijke (schijn)overnames? Ook dat waren momenten van bedrog, nadat ze al de straf van degradatie hadden. Het heeft er juist alle schijn van dat de manier van overname juist alles in het werk zou zetten om de licentieregels van de KNVB buitenspel te zetten.quote:
[..]
Je kan niet degraderen en daarmee ook niet promoveren (https://www.knvb.nl/downl(...)tbal-seizoen-2025-26). In theorie zou promotie op termijn mogelijk zijn ja, mits maar genoeg verenigingen dit willen. Kortom, Vitesse kan vooralsnog niet promoveren uit de 4e divisie ook al zouden ze dat willen en sportief bereiken.
Bij mijn weten is Parrey pas sinds dit seizoen echt bij Vitesse weg, kan je de huidige beleidsmakers dat verwijten? Overigens zou Vitesse dat seizoen zonder puntenaftrek ook gedegradeerd zijn (tenzij er een Sparta met Steijn-achtig wonder was gebeurd)
Je geeft zelf dus al toe dat de punten in mindering eigenlijk straffen voor de bühne waren. Kijk, persoonlijk geen problemen met Vitesse; maar dan vanaf nu ook eerlijk. Geen vage constructies, geen rare zogenaamde overname kandidaten. Gewoon recht door zee, en opbouwen. Dan verdien je respect. Niet met vage constructies om de regels te ontwijken. Een seizoen of 1/2 te laat, maar oke.
https://www.trouw.nl/spor(...)%3A%2F%2Fsvnec.nl%2Fquote:Advocaten zeer kritisch op gerechtshof dat Vitesse proflicentie teruggaf
[ Bericht 28% gewijzigd door Coco op 28-01-2026 17:33:12 ]
|
|
