quote:Yeşilgöz: 'VVD niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek bij mensen thuis weghaalt'
Nederlandse politiek
Vandaag, 13:23
Dilan Yesilgöz zegt in WNL "De VVD gaat niet in een kabinet zitten dat de hypotheekrenteaftrek bij mensen thuis weghaalt", begint Yeşilgöz. "Huishoudens leunen er echt op, het kan zo vier à vijfhonderd euro per maand schelen voor een gezin. Als het je al met veel moeite is gelukt om een huis te kopen, wat al voor veel mensen bijna onmogelijk is, en je hebt je zaken net op orde, dan kan het niet zo zijn dat we opeens daar waar je zo op leunt af gaan pakken."
Presentator Rick Nieman wijst erop dat de VVD dit standpunt eerder heeft ingenomen: "Nou, hebben we dit vaker van de VVD gehoord, hè. Ik kan me hele campagnes herinneren dat de hypotheekrenteaftrek heilig was voor de VVD, maar meerdere kabinetten waar de VVD in zat langzaam maar zeker afgebouwd."op Zondag dat de VVD niet zal deelnemen aan een kabinet dat de hypotheekrenteaftrek bij mensen thuis weghaalt.
Volgens Yesilgöz moest de VVD dergelijke stappen alleen tijdens de financiële crisis zetten: "We hebben heel veel onderhandelingen meegemaakt waarbij het op tafel kwam en wij als VVD hebben gezegd: dat gaan we niet doen. Ik denk dat de huizenmarkt nu vooral stabiliteit en rust nodig heeft, dus we gaan gezinnen geen slapeloze nachten bezorgen door de hypotheekrenteaftrek nog meer af te bouwen."
Vreemde uitspraken. Huizenbezitters zullen nu wel sneller op de VVD gaan stemmen. Andere partijen willen de hypotheekrente afschaffen afbouwen of hoe je het maar wil noemen. Dit gaat een groot item worden in de komende verkiezingen. Tactische wel een goede zet van de VVD voor de verkiezingen.quote:Op zondag 7 september 2025 17:02 schreef smizy het volgende:
Kansloos dit soort topics. Zolang er niet 1 partij is die als een soort dictatuur zal regeren zul je altijd dit soort dingen houden. Over en weer zwartmaken is iets wat tegenwoordig meer tijd kost dan een constructief regeren.
Waaorm zouden huizenbezitters sneller op de VVD stemmen dan bijvoorbeeld op het CDA? Die hebben al duidelijk gemaakt dat ze alleen aan de HRA willen morrelen als dat via een verlaging van de inkomstenbelasting wordt gecompenseerd. En in tegenstelling tot de VVD sluiten die niet iedereen en hun moeder uit dus de kans is groter dat zij wel in een regering terecht komen en dat standpunt dus ook daadwerkelijk kunnen realiseren.quote:
[..]
Vreemde uitspraken. Huizenbezitters zullen nu wel sneller op de VVD gaan stemmen. Andere partijen willen de hypotheekrente afschaffen afbouwen of hoe je het maar wil noemen. Dit gaat een groot item worden in de komende verkiezingen. Tactische wel een goede zet van de VVD voor de verkiezingen.
Er is geen partij die de HRA patsboem wil afschaffen. Dat gaat via een langdurig afbouwpad waar huidige huizenbezitters weinig last van hebben. Dus het is gewoon zinloze bangmakerij van Dilan, die zelf geen enkel constructief idee heeftquote:
[..]
Vreemde uitspraken. Huizenbezitters zullen nu wel sneller op de VVD gaan stemmen. Andere partijen willen de hypotheekrente afschaffen afbouwen of hoe je het maar wil noemen. Dit gaat een groot item worden in de komende verkiezingen. Tactische wel een goede zet van de VVD voor de verkiezingen.
In Nederland ontvangen ongeveer 2,5 miljoen huishoudens hypotheekrenteaftrek. Dit komt neer op ongeveer 1 op de 6 Nederlanders.quote:Op zondag 7 september 2025 17:27 schreef ieniminimuis het volgende:
Weg met de HRA. Lekker subsidie ontvangen uit de zakken van o.a. huurders en minder gestelden om je eigen vermogen op te bouwen.
Dat zijn een hoop zeteltjes voor de VVD straks.
Maar waarom voor de VVD en niet voor de PVV, die zijn immers ook van mening dat aan de HRA niet getornd mag worden?quote:
[..]
In Nederland ontvangen ongeveer 2,5 miljoen huishoudens hypotheekrenteaftrek. Dit komt neer op ongeveer 1 op de 6 Nederlanders.
Dat zijn een hoop zeteltjes voor de VVD straks.
Nog een keer, geen partij wil de HRA patsboem ineens afschaffen.quote:
[..]
In Nederland ontvangen ongeveer 2,5 miljoen huishoudens hypotheekrenteaftrek. Dit komt neer op ongeveer 1 op de 6 Nederlanders.
Dat zijn een hoop zeteltjes voor de VVD straks.
De VVD is je vooral een sigaar uit eigen doos aan het beloven.
https://nos.nl/collectie/(...)-voor-je-maandbedragquote:Hypotheekrenteaftrek afbouwen, hoe pakt dat uit voor je maandbedrag?
Deel dit artikel
Leen Kraniotis
redacteur Economie
Politieke partijen presenteren voor de verkiezingen allerlei plannen om meer huizen te bouwen. Tegelijk gaat er veel aandacht naar het belastingvoordeel voor mensen die al een huis hebben: de hypotheekrenteaftrek. Dat is het in de Nederlandse wet vastgelegde principe dat mensen een deel van de rente op hun hypotheek kunnen aftrekken van hun inkomen, zodat ze minder belasting hoeven te betalen.
Verschillende partijen willen dit belastingsvoordeel stap voor stap afschaffen, andere willen de aftrek vooral laten zoals die is. De roep om te stoppen met hypotheekrenteaftrek is niet nieuw. Al jarenlang pleiten deskundigen en instituten daarvoor, omdat de aftrek de woningmarkt zou verstoren.
Berekening maandbedrag
Daarover later meer. Laten we eerst kijken hoe zo'n afschaffing in de praktijk uitwerkt. Wat gebeurt er dan met iemands maandelijkse hypotheeklasten? GroenLinks-PvdA denkt aan afbouw in acht tot twaalf jaar. Een groep woningmarktexperts stelt vijftien jaar voor en De Nederlandsche Bank suggereert twintig jaar.
Op verzoek van de NOS berekende hypotheekadviesketen Van Bruggen wat deze varianten betekenen voor de netto hypotheekbetalingen van iemand die nu een huis koopt. Uitgangspunt is een annuïteitenhypotheek van 495.000 euro (de gemiddelde woningprijs op dit moment) en 4 procent rente (het gemiddelde voor tien jaar vaste hypotheekrente zonder Nationale Hypotheek Garantie).
Sla over
Bij de snelste afbouw van de hypotheekrenteaftrek, in acht jaar, stijgt het extra nettobedrag dat huiseigenaren moeten betalen tot ruim 500 euro per maand rond het achtste jaar.
Daarna neemt het verschil tussen de huidige situatie en die na de afbouw van de hypotheekrenteaftrek langzaam af. Dat komt doordat je bij een annuïteitenhypotheek (zoals in het rekenvoorbeeld) na verloop van tijd meer aflost en minder rente betaalt. Ook mét hypotheekrenteaftrek betaal je dan langzaamaan steeds meer.
Bij een afbouw van de hypotheekrenteaftrek in twintig jaar betaalt de huiseigenaar maximaal ruim 300 euro per maand meer, pas rond het zeventiende jaar.
Of huiseigenaren er echt zo veel op achteruitgaan hangt helemaal af van wat een nieuw kabinet verder doet qua belasting- en inkomensmaatregelen. Dit jaar loopt de overheid zo'n 11,2 miljard euro aan inkomsten mis aan hypotheekrenteaftrek. Dat geld kan dan dus anders ingezet worden. Besteed je dat aan verlaging van inkomstenbelastingen, dan wordt de 'pijn' voor mensen met een hypotheek verzacht.
"Ook is het effect voor starters groter dan bij de meeste huiseigenaren die al langer een hypotheek hebben", zegt Oscar Noorlag van Van Bruggen. Want bij een annuïteitenhypotheek betaal je in het begin veel rente en weinig aflossing. Verder 'verlies' je in latere jaren minder hypotheekrenteaftrek, omdat je dan sowieso minder rente betaalt en meer aflossing. "Ook hebben veel mensen hun rente vastgezet op tussen de 1 en 2 procent. Dan is het effect ook veel minder groot dan voor starters die recent een hypotheek afsloten met een rente tussen 3,5 en 4 procent."
Inkomensstijgingen
Als je de afbouw over jaren uitsmeert, gebeurt er ondertussen ook wat met de inkomens van mensen. Want jaar na jaar stijgen lonen en uitkeringen en daardoor zal een hoger maandbedrag aan hypotheekbetaling beter te behappen zijn.
Huiseigenaren zijn gemiddeld sowieso een kleiner deel van hun inkomen kwijt aan woonlasten dan huurders, gemiddeld rond de 17 procent. Bij huurders van een commerciële verhuurder is dat 30 procent en bij corporatiehuurders 25 procent.
Dat huiseigenaren gemiddeld beter uit zijn, komt mede doordat mensen in het verleden een hypotheek afsloten die toen relatief hoog was ten opzichte van hun inkomen, maar na jaren loonstijgingen en inflatie nu relatief laag is geworden.
Van Bruggen vergelijkt dat met huurders in de vrije sector die jaarlijks een huurverhoging van tussen de 2 en 4 procent krijgen. "Huurders zijn dan in ieder geval op de lange termijn fors duurder uit en in sommige scenario's al na enkele jaren", aldus Noorlag. "En dan hebben we er nog geen rekening mee gehouden dat een huiseigenaar vermogen opbouwt en de huurder niet."
Kritiek op aftrek
Terug naar de kritiek op de hypotheekrenteaftrek, van deskundigen en organisaties als De Nederlandsche Bank, het Internationaal Monetair Fonds en de OESO. Die kritiek is al vele jaren ongeveer hetzelfde: het is een marktverstorende subsidie voor huizenkopers, waardoor huizenprijzen onnodig hoog zijn en mensen zich extra diep in de schulden steken. En mensen zonder hypotheek worden benadeeld, want zij betalen meer belasting dan nodig door dat belastingvoordeel voor huiseigenaren.
Bij afschaffing is de verwachting dat huizenprijzen minder hard stijgen of dalen. Ook daarom zijn critici voor geleidelijke afschaffing, zodat huizenprijzen niet ineens een klap krijgen. Het uiteindelijke voordeel moet dan zijn dat toekomstige huizenkopers minder hoge leningen hoeven aan te gaan en dat de overheid miljarden overhoudt voor andere dingen.
Ook NHG wil einde
Ook de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) is voorstander van afschaffing. NHG helpt woningeigenaren bij financiële problemen of als ze bij verkoop hun hypotheek niet helemaal kunnen terugbetalen. NHG neemt dan, onder voorwaarden, die restschuld over. Als huizenprijzen dalen kan dit vaker voorkomen. Toch is NHG voor afbouw, in twintig jaar.
"Wij maken ons geen zorgen over meer restschulden bij een geleidelijke afbouw", zegt een woordvoerder. "Een zorgvuldig ontworpen afbouw kan juist bijdragen aan een woningmarkt die betaalbaar, toegankelijk en financieel gezond blijft. De besparing die dit oplevert kan op andere manieren worden teruggegeven aan mensen."
Duidelijke taal:
quote:Op verzoek van de NOS berekende hypotheekadviesketen Van Bruggen wat deze varianten betekenen voor de netto hypotheekbetalingen van iemand die nu een huis koopt. Uitgangspunt is een annuïteitenhypotheek van 495.000 euro (de gemiddelde woningprijs op dit moment) en 4 procent rente (het gemiddelde voor tien jaar vaste hypotheekrente zonder Nationale Hypotheek Garantie).
quote:Bij de snelste afbouw van de hypotheekrenteaftrek, in acht jaar, stijgt het extra nettobedrag dat huiseigenaren moeten betalen tot ruim 500 euro per maand rond het achtste jaar.
Ook in je artikel, ongeveer alle experts zijn voor verdere afbouw…quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)-voor-je-maandbedrag
Duidelijke taal:
[..]
[..]
Je bent wel heel simpel als je denkt al die mensen voor alleen dit op de VVD gaan stemmen.quote:
[..]
In Nederland ontvangen ongeveer 2,5 miljoen huishoudens hypotheekrenteaftrek. Dit komt neer op ongeveer 1 op de 6 Nederlanders.
Dat zijn een hoop zeteltjes voor de VVD straks.
Voor een paar honderd euro in de maand extra ontvangen gaan mensen inderdaad om deze reden op de VVD stemmen is mijn verwachting. Voor heleboel mensen gaat het zelfs om 500 tot 1000 euro in de maand.quote:
[..]
Je bent wel heel simpel als je denkt al die mensen voor alleen dit op de VVD gaan stemmen.
Ik ben benieuwd naar de eerstvolgende peiling.
Ik ben alvast een huizenbezitter, die trouwens niet eens 500 euro per maand bruto kwijt is aan zijn hypotheek, die er niet over peinst.quote:
[..]
Je bent wel heel simpel als je denkt al die mensen voor alleen dit op de VVD gaan stemmen.
Van Bruggen heeft met een enorme hypotheek en een hele hoge rente gerekend.
Het HRA standpunt heeft geen enkele invloed gehad op de peilingen van PvdA/GL en CDA, terwijl daar ook veel huizenbezitters tussen zitten. Die 500 - 1000 euro per maand is alleen bij een hele snelle afbouw zonder compensatie met verlaging van de inkomstenbelasting. Dat scenario is niet realistisch.quote:
[..]
Voor een paar honderd euro in de maand extra ontvangen gaan mensen inderdaad om deze reden op de VVD stemmen is mijn verwachting. Voor heleboel mensen gaat het zelfs om 500 tot 1000 euro in de maand.
Ik ben benieuwd naar de eerstvolgende peiling.
GL/PvdA wil versneld afbouwen en gaat niet compenseren.quote:
[..]
Het HRA standpunt heeft geen enkele invloed gehad op de peilingen van PvdA/GL en CDA, terwijl daar ook veel huizenbezitters tussen zitten. Die 500 - 1000 euro per maand is alleen bij een hele snelle afbouw zonder compensatie met verlaging van de inkomstenbelasting. Dat scenario is niet realistisch.
En iedereen die de laatste twintig jaar een huis kocht, wist dat de hra op de schopstoel staat. Dus als je in die periode een huis kocht was het erg dom om dat zo te doen dat je het bruto niet op zou kunnen brengen. Beetje vooruitzien moet je wel kunnen en doen als je een hypotheek neemt.quote:
Iedere huizenbezitter weet dat de HRA al afgebouwd wordt en dat hij is gemaximeerd op 30 jaar. Dus iedereen weet dat dit een loze belofte is van de VVD.
PvdA/GL heeft het niet alleen voor het zeggen. Er zal dus wel een compromis uitkomen waarbij het afbouwen naar 15 - 20 jaar gaat met compensatie. Zoals de experts bepleiten.quote:
[..]
GL/PvdA wil versneld afbouwen en gaat niet compenseren.
Dat laatste weet je niet, doorrekeningen zijn er nog helemaal niet.quote:
[..]
GL/PvdA wil versneld afbouwen en gaat niet compenseren.
En zowel Engeland (onder Thatcher nota bene) als Zweden hebben ooit in hoog tempo een vergelijkbare aftrek afgebouwd zonder grote gevolgen.
En de huizenprijzen in Zweden zijn toen na een dipje weer fors gestegen. Het argument dat de afschaffing van de HRA de woningmarkt toegankelijker maakt klopt niet. Dit is meer een herverdelingsvraagstuk.quote:
[..]
Dat laatste weet je niet, doorrekeningen zijn er nog helemaal niet.
En zowel Engeland (onder Thatcher nota bene) als Zweden hebben ooit in hoog tempo een vergelijkbare aftrek afgebouwd zonder grote gevolgen.
Het gaat ook om toekomstige huizenkopers. De konsekwenties voor nieuwe kopers zullen groot zijn.quote:Op zondag 7 september 2025 18:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En iedereen die de laatste twintig jaar een huis kocht, wist dat de hra op de schopstoel staat. Dus als je in die periode een huis kocht was het erg dom om dat zo te doen dat je het bruto niet op zou kunnen brengen. Beetje vooruitzien moet je wel kunnen en doen als je een hypotheek neemt.
Ondertussen is er op dat gebied zo'n beetje sprake van het Pareto principe zoals met alles bijna. 20 procent krijgt 80% van de recette en de 80 procent de 20%. Wat dat betreft is het een subsidie voor hen die toch al behoorlijk veel te besteden hebben. Je kunt dan zeggen dat de top die subsidie niet echt nodig heeft.quote:
[..]
En de huizenprijzen in Zweden zijn toen na een dipje weer fors gestegen. Het argument dat de afschaffing van de HRA de woningmarkt toegankelijker maakt klopt niet. Dit is meer een herverdelingsvraagstuk.
Het zou best in orde zijn als zo'n draak van een "verdeling" verdwijnt.
Nee, maar de HRA maakt de huizenmarkt ook niet toegankelijker. En daar is hij wel voor opgericht. Een miljardensubsidie die niet doet wat hij moet doen, moet je stoppen. En in dit geval dus afbouwen.quote:
[..]
En de huizenprijzen in Zweden zijn toen na een dipje weer fors gestegen. Het argument dat de afschaffing van de HRA de woningmarkt toegankelijker maakt klopt niet. Dit is meer een herverdelingsvraagstuk.
Ik zou trouwens eerst het bedrag eens gaan maximeren. Maximaal HRA over een hypotheek van 5 ton, bijvoorbeeld. Als je meer kunt krijgen, kun je dat ook wel zelf betalen.
Maarquote:
[..]
Er is geen partij die de HRA patsboem wil afschaffen. Dat gaat via een langdurig afbouwpad waar huidige huizenbezitters weinig last van hebben. Dus het is gewoon zinloze bangmakerij van Dilan, die zelf geen enkel constructief idee heeft
Gaat het vast erg goed doen in de campagne.quote:Als het aan Frans Timmermans ligt ga je honderden euro's per maand meer betalen voor je EIGEN huis
Dat is een hardnekkig misverstand. Zoek even op de geschiedenis van dit.quote:
Maximeren lijkt mij ook verstandiger want nu zijn vooral de starters de klos.quote:
[..]
Nee, maar de HRA maakt de huizenmarkt ook niet toegankelijker. En daar is hij wel voor opgericht. Een miljardensubsidie die niet doet wat hij moet doen, moet je stoppen. En in dit geval dus afbouwen.
Ik zou trouwens eerst het bedrag eens gaan maximeren. Maximaal HRA over een hypotheek van 5 ton, bijvoorbeeld. Als je meer kunt krijgen, kun je dat ook wel zelf betalen.
De HRA werd ingevoerd in het decennium dat het bevorderen van eigenwoningbezit door de overheid op zijn hoogtepunt was (je kon zelfs subsidie krijgen), dit heeft echt zeer veel invloed gehad bij deze invoering. Ondanks dat het inderdaad onderdeel was van een grotere herziening van het stelsel.quote:
[..]
Dat is een hardnekkig misverstand. Zoek even op de geschiedenis van dit.
Die stelselherziening komt er nu trouwens ook aan, dan is dit dus een logisch moment om te kijken hoe het anders kan.
Zou het? Echt veel potentiële overstappers van GL/PvdA zijn er niet en voor degenen die er wel vatbaar voor zouden kunnen zijn (CDA/PVV/JA21 stemmers) springt het er niet echt enorm tussenuit.quote:
[..]
Maar
[..]
Gaat het vast erg goed doen in de campagne.
Onzin. Met alle respect natuurlijk.quote:
De HRA werd ingevoerd in het decennium dat het bevorderen van eigenwoningbezit door de overheid op zijn hoogtepunt was
Minister Pierson zag het zo (in 1893..) als "logisch" en het gelijk trekken van de wet vermogensbelasting qua lusten en lasten. Maar het had niets te maken met "aanmoedigen" of bevorderen van het 1 of het ander.quote:De hypotheekrenteaftrek dateert uit 1893, toen de door de liberale minister van financiën Nicolaas Pierson voorgestelde wet Vermogensbelasting 1892 in Nederland werd ingevoerd. Hierbij gold de eigen woning net als ander vermogen als een bron van inkomen, men genoot immers het voordeel dat men hierin kon wonen en men verdiende zo een (fictieve) huur. De kosten die de belastingbetaler moest maken om inkomsten te verwerven, waaronder de hypotheekrente, mochten van de belastbare inkomsten uit vermogen worden afgetrokken.
Dit kostte de fiscus geld voor zover de rente hoger was dan de fictieve inkomsten. Volgens minister Pierson was dit een logisch systeem en hoorde de (hypotheek)renteaftrek bij de basisprincipes van het belastingsysteem: inkomsten uit vermogen belast, betaalde rente aftrekbaar, met een progressief tarief over het saldo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 07-09-2025 19:14:37 ]
Dat zat toen ingebakken in de politiek. Je kent de premiewoningen?quote:
[..]
Onzin. Met alle respect natuurlijk.
[..]
Minister Pierson zag het zo (in 1893..) als "logisch" en het gelijk trekken van de wet vermogensbelasting qua lusten en lasten. Maar het had niets te maken met "aanmoedigen" van het 1 of het ander.
Dat hele bevorderen van huizenbezit was echt een hoofdpunt van diverse achtereenvolgende kabinetten, inclusief het kabinet wat deze belastingherziening invoerde. Dat dit pakket dus gunstig uit moest pakken voor woningbezit was duidelijk. Al was het maar om eigen beleid niet tegen te werken.
Dat was nog niet in 1893. Dat wil ik even benadrukken. Waar jij het over hebt is van een veel latere datum en heeft niets te maken met de invoer van de regeling.quote:
Dat zat toen ingebakken in de politiek. Je kent de premiewoningen?
Toekomstige kopers zijn er juist bij gebaat wanneer er een eind komt aan deze huizenprijsopdrijvende subsidie voor de bank. Of wie dacht je dan dat er vooral van de HRA profiteerde? Het resultaat van HRA is namelijk dat de leencapaciteit van mensen toeneemt.quote:
[..]
Het gaat ook om toekomstige huizenkopers. De konsekwenties voor nieuwe kopers zullen groot zijn.
Groetjes een huisbezitter.
Premiewoningen zijn door Den Uyl in 1974 ingevoerd en pas in 1988 afgeschaft. Dus die waren er zeker wel in 1983 en toen was men er nog zeer enthousiast over.quote:
[..]
Dat was nog niet in 1893. Dat wil ik even benadrukken. Waar jij het over hebt is van een veel latere datum en heeft niets te maken met de invoer van de regeling.
1893 man... Niet 1983. Ik vermoedde al dat je helemaal op het verkeerde spoor zat in deze.quote:
Dus die waren er zeker wel in 1983 en toen was men er nog zeer enthousiast over.
Ah, dan heb ik het inderdaad verkeerd gezien. Excuus...quote:
[..]
1893 man... Niet 1983. Ik vermoedde al dat je helemaal op het verkeerde spoor zat in deze.
En ik ben in de war geraakt door een artikel dat ik laatst las over het afschaffen door Thatcher en een gelijktijdig debat in Nederland in de jaren 80, maar ik zat hier inderdaad wel mis. Sorry.
Maakt het nu afschaffen rondom een nieuwe belastingherziening die er toch gaat komen wel nog steeds niet onlogisch.
Dit zeer zeker. Het is een behoorlijk oneerlijk gedrocht in de zin dat de rijkere Nederlander in veel hogere mate profiteert. De 20% bovenlaag heeft bijna alles hiervan en 80% de restjes. Wat dat betreft is het verworden tot een subsidie voor hen die het niet echt nodig hebben. Weg daarmee.quote:
Maakt het nu afschaffen rondom een nieuwe belastingherziening die er toch gaat komen wel nog steeds niet onlogisch.
Wat dat betreft had die aftrek natuurlijk allang gemaximeerd moeten zijn, bijvoorbeeld op de al bestaande grens voor de NHG. Dan was er nu ook niet zo veel discussie.quote:
[..]
Dit zeer zeker. Het is een behoorlijk oneerlijk gedrocht in de zin dat de rijkere Nederlander in veel hogere mate profiteert. De 20% bovenlaag heeft bijna alles hiervan en 80% de restjes. Wat dat betreft is het verworden tot een subsidie voor hen die het niet echt nodig hebben. Weg daarmee.
Zweden kwam in een recessie toen.quote:
[..]
Dat laatste weet je niet, doorrekeningen zijn er nog helemaal niet.
En zowel Engeland (onder Thatcher nota bene) als Zweden hebben ooit in hoog tempo een vergelijkbare aftrek afgebouwd zonder grote gevolgen.
Jouw theorie werkt alleen in een markt waar er voldoende huizen te koop staan met gunstige prijzen. Het afschaffen van de HRA gaat een ramp worden voor starters.quote:
[..]
Toekomstige kopers zijn er juist bij gebaat wanneer er een eind komt aan deze huizenprijsopdrijvende subsidie voor de bank. Of wie dacht je dan dat er vooral van de HRA profiteerde? Het resultaat van HRA is namelijk dat de leencapaciteit van mensen toeneemt.
Groetjes een huisbezitter.
Hoe kom je hier nu bij.... Weet je wel wat het is?quote:
[..]
Jouw theorie werkt alleen in een markt waar er voldoende huizen te koop staan met gunstige prijzen. Het afschaffen van de HRA gaat een ramp worden voor starters.
Kan je uitleggen waarom je dat denkt?quote:
[..]
Jouw theorie werkt alleen in een markt waar er voldoende huizen te koop staan met gunstige prijzen. Het afschaffen van de HRA gaat een ramp worden voor starters.
Dat is ietsje netter inderdaad.quote:
[..]
Kan je uitleggen waarom je dat denkt?
Het ging economisch toen ook al niet geweldig geloof ik.quote:
[..]
Zweden kwam in een recessie toen.
Het is niet direct de verwachting dat de vraag naar woonruimte hier snel af zal nemen.
Daarnaast zal het om vrij lange afbouwperiode gaan, dat scheelt ook.
Ze zaten er in een toen het werd afgeschaft.quote:
[..]
Zweden kwam in een recessie toen.
Nog minder huizen.
quote:
[..]
Hoe kom je hier nu bij.... Weet je wel wat het is?
Het is heel simpel. Sommige mensen kunnen op dit moment alleen een huis kopen en betalen door die HRA. Doordat er in Nederland zo een krapte is op de huizenmarkt is denk ik niet dat de huizen prijzen de komende jaren gaan dalen. Ik denk eerder nog dat ze gaan stijgen.quote:
[..]
Kan je uitleggen waarom je dat denkt?
Als je de hypotheekrenteaftrek zou afschaffen dan kan het weles gebeuren dat de bank je geen hypotheek zal geven omdat je ratio naar je brutoinkomen en je woonlasten te laag is.
De HRA is echt een middel geweest om huizenbezit te bevorderen.
Correct.quote:
[..]
[..]
Het is heel simpel. Sommige mensen kunnen op dit moment alleen een huis kopen en betalen door die HRA. Doordat er in Nederland zo een krapte is op de huizenmarkt is denk ik niet dat de huizen prijzen de komende jaren gaan dalen. Ik denk eerder nog dat ze gaan stijgen.
Als je de hypotheekrenteaftrek zou afschaffen dan kan het weles gebeuren dat de bank je geen hypotheek zal geven omdat je ratio naar je brutoinkomen en je woonlasten te laag is.
De HRA is echt een middel geweest om huizenbezit te bevorderen.
En wat denk je dat er met alle bouwprojecten gaat gebeuren als de HRA even snel afgebouwd wordt en mensen steeds minder leencapaciteit hebben.
De enige manier is afbouwen over heel veel jaren.
Uiteindelijk heeft de HRA de prijzen opgedreven. Als de maximum hypotheken dalen, dan dalen de huizenprijzen. Dat is gewoon een feit, aangezien mensen de huizen anders niet meer kunnen betalen.quote:
[..]
[..]
Het is heel simpel. Sommige mensen kunnen op dit moment alleen een huis kopen en betalen door die HRA. Doordat er in Nederland zo een krapte is op de huizenmarkt is denk ik niet dat de huizen prijzen de komende jaren gaan dalen. Ik denk eerder nog dat ze gaan stijgen.
Als je de hypotheekrenteaftrek zou afschaffen dan kan het weles gebeuren dat de bank je geen hypotheek zal geven omdat je ratio naar je brutoinkomen en je woonlasten te laag is.
De HRA is echt een middel geweest om huizenbezit te bevorderen.
De enigen die hebben geprofiteerd van de HRA zijn de banken, de HRA gaat rechtstreeks van de huizenbezitters naar de bank toe.
Mensen hebben de HRA nodig om een huis te kopen dat duurder is door precies diezelfde HRA.quote:
[..]
[..]
Het is heel simpel. Sommige mensen kunnen op dit moment alleen een huis kopen en betalen door die HRA. Doordat er in Nederland zo een krapte is op de huizenmarkt is denk ik niet dat de huizen prijzen de komende jaren gaan dalen. Ik denk eerder nog dat ze gaan stijgen.
Als je de hypotheekrenteaftrek zou afschaffen dan kan het weles gebeuren dat de bank je geen hypotheek zal geven omdat je ratio naar je brutoinkomen en je woonlasten te laag is.
De HRA is echt een middel geweest om huizenbezit te bevorderen.
De leencapaciteit van mensen gaat omhoog en dat heeft een direct effect op de huizenprijzen, die grotendeels worden bepaald door de leencapaciteit. Wie profiteert er van hogere leningen? De bank. Het resultaat: banken spekken met belastinggeld.
Op wie zouden die mensen dan het beste kunnen stemmen volgens jou?quote:
Maar zelfs al zouden veel huizenbezitters stemmen voor de HRA. Waarom zouden ze nog denken dat de VVD enige belofte nakomt?
makkelijk praten als je oud bent natuurlijkquote:
[..]
En iedereen die de laatste twintig jaar een huis kocht, wist dat de hra op de schopstoel staat. Dus als je in die periode een huis kocht was het erg dom om dat zo te doen dat je het bruto niet op zou kunnen brengen. Beetje vooruitzien moet je wel kunnen en doen als je een hypotheek neemt.
Ze zouden de HRA moeten negeren en naar andere standpunten kijken. Uiteindelijk gaat het er gewoon op neer komen dat welk kabinet er ook zit de HRA langzaam nog verder gaat worden afgebouwd dan nu al het geval is. Niet snel en niet zonder compensatie, maar ook de VVD weet dat hij naar 0 moet. En ook GL-PvdA wil geen tienduizenden huishoudens in de financiële problemen brengen.quote:
[..]
Op wie zouden die mensen dan het beste kunnen stemmen volgens jou?
Nou, wat dacht je van de partij waarvan die mensen denken dat Nederland er het meeste mee opschiet in plaats van alleen maar naar de eigen portemonnee kijken.quote:
[..]
Op wie zouden die mensen dan het beste kunnen stemmen volgens jou?
Wat bedoel je met maximum hypotheken? Het gros van de hypotheken in nederland ligt op dit moment tussen de 300000 tot 600000 euro. Dat is bijna alleen nog maar op te hoesten door mensen met een middeninkomen en dan ook nog is 2 verdieners.quote:
[..]
Uiteindelijk heeft de HRA de prijzen opgedreven. Als de maximum hypotheken dalen, dan dalen de huizenprijzen. Dat is gewoon een feit, aangezien mensen de huizen anders niet meer kunnen betalen.
De enigen die hebben geprofiteerd van de HRA zijn de banken, de HRA gaat rechtstreeks van de huizenbezitters naar de bank toe.
Het plaattje is geen simpel feitje dat als je de HRA afschaft dat iedereen ineens makkelijker een huis kan kopen.
De bank kijkt altijd wat je inkomen en zet daar ook nog is je uitgavenpatroon in kaart voordat je een hypotheek kan krijgen en neemt dan ook die HRA mee.
Persoonlijk denk ik dat heel de huizenmarkt van nieuwbouw in elkaar kan storten als die HRA afgeschaft gaat worden. Dat heeft dan veel meer gevolgen. Bouwbedrijven en alle partijen die leverancier zijn van de bouw gaan dan flink in de problemen komen. Het kan zomaar een explosie van werkeloosheid opleveren.
De portemonnee is sowieso een slechte om naar te kijken, uiteindelijk zijn de koopkracht verschillen tussen alle partijen hooguit 2 of 3% voor bijna iedereen. En dat is als de programma's compromisloos zouden worden uitgevoerd.quote:
[..]
Nou, wat dacht je van de partij waarvan die mensen denken dat Nederland er het meeste mee opschiet in plaats van alleen maar naar de eigen portemonnee kijken.
Die kunnen beter zien dat het dom is er aan vast te houden en een partij zoeken die een reeel afbouwpad geeft.quote:
[..]
Op wie zouden die mensen dan het beste kunnen stemmen volgens jou?
Het grote verschil is de termijn waarin ie afgebouwd gaat worden.quote:
[..]
Ze zouden de HRA moeten negeren en naar andere standpunten kijken. Uiteindelijk gaat het er gewoon op neer komen dat welk kabinet er ook zit de HRA langzaam nog verder gaat worden afgebouwd dan nu al het geval is. Niet snel en niet zonder compensatie, maar ook de VVD weet dat hij naar 0 moet. En ook GL-PvdA wil geen tienduizenden huishoudens in de financiële problemen brengen.
Sommige partijen willen het sneller afbouwen dan anderen, en er is natuurlijk ook al een stuk afgebouwd.
Rustig verder afbouwen lijkt mij de enige juiste weg.
je hebt zeker gemist dat er een enorme huizencrisis is en dat jongeren niet veel keuze hebben? niet zo gek dat ze dan een kans aangrijpen en niet denken, oh ja die hra, laat ik anders nog maar vijf jaar bij mijn ouders blijven wonen.quote:
[..]
Wat een domme opmerkin, alleen bedoeld om me weee eens oud te noemen. Get a life en zie eerst maar eens net zo oud te worden.
dat maakt mijn opmerking volledig rechtvaardig
HRA hebben ze in het verleden ook al gebruikt als verkiezingsmiddel en kregen ze ongeveer 40 zetels Dit is echt een punt van de kiezer die hard in de portemnonnee aankomt.
Nee, de nieuwbouw stort niet in. Zelfs al zou dat kunnen gebeuren: de overheid heeft al veel projecten met miljarden gered en blijft dat doen.quote:
[..]
Wat bedoel je met maximum hypotheken? Het gros van de hypotheken in nederland ligt op dit moment tussen de 300000 tot 600000 euro. Dat is bijna alleen nog maar op te hoesten door mensen met een middeninkomen en dan ook nog is 2 verdieners.
Het plaattje is geen simpel feitje dat als je de HRA afschaft dat iedereen ineens makkelijker een huis kan kopen.
De bank kijkt altijd wat je inkomen en zet daar ook nog is je uitgavenpatroon in kaart voordat je een hypotheek kan krijgen en neemt dan ook die HRA mee.
Persoonlijk denk ik dat heel de huizenmarkt van nieuwbouw in elkaar kan storten als die HRA afgeschaft gaat worden. Dat heeft dan veel meer gevolgen. Bouwbedrijven en alle partijen die leverancier zijn van de bouw gaan dan flink in de problemen komen. Het kan zomaar een explosie van werkeloosheid opleveren.
En de maximumhypotheek is gewoon wat iemand maximaal kan lenen, als dat voor iedereen zakt, zakt de gemiddelde huizenprijs ook.
Maar bovenal: niemand, geen enkele partij, wil de HRA zomaar ineens afschaffen. Dat gaat ook niet gebeuren.
Dan kun je het beste op de partij stemmen die echt huizen gaat bouwen. Want daar zit natuurlijk wel het echte probleem.quote:
[..]
Nou, wat dacht je van de partij waarvan die mensen denken dat Nederland er het meeste mee opschiet in plaats van alleen maar naar de eigen portemonnee kijken.
Klopt. Gratis geld doet het altijd goed bij verkiezingen.quote:
In Nederland krijgen 2.5 miljoen mensen HRA. Geloof mij nou maar dat de VVD hier mee gaat scoren tijdens de verkiezingen.
HRA hebben ze in het verleden ook al gebruikt als verkiezingsmiddel en kregen ze ongeveer 40 zetels Dit is echt een punt van de kiezer die hard in de portemnonnee aankomt.
Je weet niets over mij en de keuzes die ik gemaakt heb. Dus is het een heel domme opmerking.quote:Op zondag 7 september 2025 22:50 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
je hebt zeker gemist dat er een enorme huizencrisis is en dat jongeren niet veel keuze hebben? niet zo gek dat ze dan een kans aangrijpen en niet denken, oh ja die hra, laat ik anders nog maar vijf jaar bij mijn ouders blijven wonen.
dat maakt mijn opmerking volledig rechtvaardig
Het is altijd onverstandig geweest de maximale hypotheek af te sluiten , zeker als dat gebaseerd is op een zo hoog mogelijke hra.
Als je dan ook al weet dat de hra wordt afgebouwd en er geluiden zijn al jaren dat die nog verder afgebouwd gaat worden, is dat nog dommer.
En de vraag is of dat de partijen zijn die het de afgelopen decennia voor het zeggen hebben gehad...quote:
[..]
Dan kun je het beste op de partij stemmen die echt huizen gaat bouwen. Want daar zit natuurlijk wel het echte probleem.
Dit keer echt!quote:Op zondag 7 september 2025 22:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En de vraag is of dat de partijen zijn die het de afgelopen decennia voor het zeggen hebben gehad...
Nee, daar gaat niet veel verschil in zijn, het gaat tussen de 20 en 30 jaar ergens uitkomen. Natuurlijk roept GL-PvdA dat ze het sneller willen, om op een compromis uit te kunnen komen. Maar geen partij gaat tienduizenden huishoudens in de problemen storten en zeker GL-PvdA niet. Je moet verkiezingspraatjes niet teveel letterlijk nemen.quote:
[..]
Het grote verschil is de termijn waarin ie afgebouwd gaat worden.
Sommige partijen willen het sneller afbouwen dan anderen, en er is natuurlijk ook al een stuk afgebouwd.
Rustig verder afbouwen lijkt mij de enige juiste weg.
Ik denk dat groen links pvda echt een grote fout hebben gemaakt een paar weken door dit punt keihard te gaan roepen.quote:
[..]
Nee, daar gaat niet veel verschil in zijn, het gaat tussen de 20 en 30 jaar ergens uitkomen. Natuurlijk roept GL-PvdA dat ze het sneller willen, om op een compromis uit te kunnen komen. Maar geen partij gaat tienduizenden huishoudens in de problemen storten en zeker GL-PvdA niet. Je moet verkiezingspraatjes niet teveel letterlijk nemen.
Dit is een blunder van Timmermans. Die gaan door dit punt een hoop kiezers verliezen bij de verkiezingen. Je ziet het nu ook al aan de peilingen.
De peiling waar ze vandaag voor het eerst de grootste partij van NL zijn, bedoel je?quote:
[..]
Ik denk dat groen links pvda echt een grote fout hebben gemaakt een paar weken door dit punt keihard te gaan roepen.
Dit is een blunder van Timmermans. Die gaan door dit punt een hoop kiezers verliezen bij de verkiezingen. Je ziet het nu ook al aan de peilingen.
Dit fiscaal gepruts van jezelf een hypotheek geven vanuit de BV om de HRA op te strijken dat zou niet moeten kunnenquote:
[..]
Nee, maar de HRA maakt de huizenmarkt ook niet toegankelijker. En daar is hij wel voor opgericht. Een miljardensubsidie die niet doet wat hij moet doen, moet je stoppen. En in dit geval dus afbouwen.
Ik zou trouwens eerst het bedrag eens gaan maximeren. Maximaal HRA over een hypotheek van 5 ton, bijvoorbeeld. Als je meer kunt krijgen, kun je dat ook wel zelf betalen.
Het eigen vermogen blijft in de BV en de HRA aftrek komt naar privé
Onkosten van de BV gaan van het rente resultaat af
Heel bijdehand van zijn adviseur ,maar het moet niet moeten kunnen, ik snap ook niet dat ie dat aan die verslaggever verteld
https://www.bekendeburen.(...)miljonair-kjeld-nuis
quote:Kjeld Nuis heeft zijn olympische titel op de 1500 meter vandaag net verve verdedigd.
Net als vier jaar geleden won hij de gouden medaille.
Dit alles heeft hem geen windeieren gelegd.
Alleen al de gouden plak levert hem 30.000 euro op!
Niet voor niets gaat hij door het leven als de schaatsende miljonair.
In 2020 kocht Kjeld een vrijstaande villa in Heerenveen voor de prijs van 500.000 euro.
Deze hypotheek werd verstrekt door zijn eigen B.V.: Kjeld Nuis B.V. welke een eigen vermogen bezit van 1,1 miljoen euro.
Met het winnen van de gouden medaille zal het vermogen uiteraard nog verder groeien.
De villa van Kjeld heeft een woonoppervlakte van 192 vierkante meter en telt in totaal vijf kamers, waaronder vier slaap- en 1 badkamer.
quote:Het Nederlandse belastingsysteem deugt van geen kant.
Een nieuw kabinet moet de belastingen op kapitaalinkomen op de schop nemen, zegt hoogleraar economie en overheidsfinanciën Bas Jacobs. '
Het Nederlandse stelsel is onrechtvaardig, ondoelmatig en lokt allerlei fiscaal constructiewerk uit.'
Ik heb vandaag geen peiling gezien. Welke peiling is dat geweest?quote:
[..]
De peiling waar ze vandaag voor het eerst de grootste partij van NL zijn, bedoel je?
Ik denk dat het wel meevalt. Er zijn echt genoeg huizenbezitters die, hoewel dat in de portemonnee gevoeld zal worden, toch vinden dat de hra moet worden afgebouwd.quote:
[..]
Ik denk dat groen links pvda echt een grote fout hebben gemaakt een paar weken door dit punt keihard te gaan roepen.
Dit is een blunder van Timmermans. Die gaan door dit punt een hoop kiezers verliezen bij de verkiezingen. Je ziet het nu ook al aan de peilingen.
Peil.nl van Maurice de Hond, toch bepaald geen GL-PvdA fan.quote:
[..]
Ik heb vandaag geen peiling gezien. Welke peiling is dat geweest?
je mist mijn punt nogal?quote:
[..]
Je weet niets over mij en de keuzes die ik gemaakt heb. Dus is het een heel domme opmerking.
Het is altijd onverstandig geweest de maximale hypotheek af te sluiten , zeker als dat gebaseerd is op een zo hoog mogelijke hra.
Als je dan ook al weet dat de hra wordt afgebouwd en er geluiden zijn al jaren dat die nog verder afgebouwd gaat worden, is dat nog dommer.
Ik heb even gekeken en PVDA en PVV allebei 28. Dat ziet er uiteindelijk wel goed uit voor de PVDA.quote:
[..]
Peil.nl van Maurice de Hond, toch bepaald geen GL-PvdA fan.
zeker ouderen die hebben vaak niets of een paar tientjes HRA door de EWF bijtelling,quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Er zijn echt genoeg huizenbezitters die, hoewel dat in de portemonnee gevoeld zal worden, toch vinden dat de hra moet worden afgebouwd.
of moeten zelfs bijdokken door de afbouw wet Hillen
de HRA maakt hen allemaal geen zak uit, doe maar weg, met de EWF bijtelling ook erbij dan, weg met de toeslagen zooi
Ik vind dit wel een lastige hoor.quote:
[..]
Je weet niets over mij en de keuzes die ik gemaakt heb. Dus is het een heel domme opmerking.
Het is altijd onverstandig geweest de maximale hypotheek af te sluiten , zeker als dat gebaseerd is op een zo hoog mogelijke hra.
Als je dan ook al weet dat de hra wordt afgebouwd en er geluiden zijn al jaren dat die nog verder afgebouwd gaat worden, is dat nog dommer.
Natuurlijk is een maximale hypotheek nemen niet altijd zo verstandig. En voor de HRA bij nieuwe hypotheken moet je ook al jaren aflossen.
Er gaan echter ook al jaren rumors dat er plannen zijn om de overwaarde in box 3 te gaan belasten. En dat kan ook heel zuur zijn voor de mensen die netjes aflossen. Maar om dan achteraf te zeggen 'had je er maar rekening mee moeten houden', vind ik lastig.
Het is ook zo achteraf gepraat.
Dat is met alles.quote:
[..]
Ik vind dit wel een lastige hoor.
Natuurlijk is een maximale hypotheek nemen niet altijd zo verstandig. En voor de HRA bij nieuwe hypotheken moet je ook al jaren aflossen.
Er gaan echter ook al jaren rumors dat er plannen zijn om de overwaarde in box 3 te gaan belasten. En dat kan ook heel zuur zijn voor de mensen die netjes aflossen. Maar om dan achteraf te zeggen 'had je er maar rekening mee moeten houden', vind ik lastig.
Het is ook zo achteraf gepraat.
Het was ook een wat pinnige opmerking omdat ik van de betreffende user wel genoeg heb dat hij telkens weer een opmerking tegen me maakt dat ik oud ben. Maar ik zal hem negeren.
Mbt dit punt: ik heb diverse huizen gekocht in mijn leven en ik heb echt altijd gekeken of ik het maandbedrag ook bruto af zou kunnen lossen. Dus kocht ik nooit een huis waarvoor ik een maximale hypotheek nodig had. Natuurlijk beperkt dat je mogelijkheden en moet je dan wellicht kiezen voor dat iets minder grote of mooie huis. Keuzes, dus.
Overwaarde op een huis dat niet verkocht is wil geen enkele partij belasten, zelfs de SP wil dat hooguit bij huizen boven de miljoen. Overwaarde bij verkoop is wat anders.quote:
[..]
Ik vind dit wel een lastige hoor.
Natuurlijk is een maximale hypotheek nemen niet altijd zo verstandig. En voor de HRA bij nieuwe hypotheken moet je ook al jaren aflossen.
Er gaan echter ook al jaren rumors dat er plannen zijn om de overwaarde in box 3 te gaan belasten. En dat kan ook heel zuur zijn voor de mensen die netjes aflossen. Maar om dan achteraf te zeggen 'had je er maar rekening mee moeten houden', vind ik lastig.
Het is ook zo achteraf gepraat.
Niet iedereen heeft die keuze. Zeker starters op de huidige woningmarkt niet.quote:
[..]
Dat is met alles.
Het was ook een wat pinnige opmerking omdat ik van de betreffende user wel genoeg heb dat hij telkens weer een opmerking tegen me maakt dat ik oud ben. Maar ik zal hem negeren.
Mbt dit punt: ik heb diverse huizen gekocht in mijn leven en ik heb echt altijd gekeken of ik het maandbedrag ook bruto af zou kunnen lossen. Dus kocht ik nooit een huis waarvoor ik een maximale hypotheek nodig had. Natuurlijk beperkt dat je mogelijkheden en moet je dan wellicht kiezen voor dat iets minder grote of mooie huis. Keuzes, dus.
Weet je wanneer ze de HRA het beste extra hadden kunnen afbouwen? Toen die rente zo laag stond.
Met een lage rente doet een (eventueel versnelde) afbouw heel veel minder pijn dan met een hogere rente.
Bij dezen: ik dacht ook dat het anders zat :pquote:
Het zou weleens verfrissend zijn als men zou toegeven: ja ik heb daar inderdaad niet veel verstand van. Ik dacht dat het zo en zo zat maar dat blijkt niet te kloppen.
(Ik heb ook je uitleg gelezen) Eigenlijk is de hra wel logisch: bij andere beleggingen is het ook aftrekbaar. Zo had ik het niet eerder bekeken.
Overigens was het beeld wat ik eerder had gebaseerd op de avondshow van Lubach. Daarin werd gesteld dat het bedoeld was om huizenbezit te stimuleren. Zoals een andere user zegt is het wellicht een beetje van beiden.
De meeste mensen hebben natuurlijk die lage rente nog, alleen de laatste 2/3 jaar is de rente wat hoger. Dat is een klein deel van de hypotheken. Maar eens dat het eerder had gemoeten, al maakt het moment van begin bij een afbouwpad van 20 tot 30 jaar niet veel uit.quote:
[..]
Niet iedereen heeft die keuze. Zeker starters op de huidige woningmarkt niet.
Weet je wanneer ze de HRA het beste extra hadden kunnen afbouwen? Toen die rente zo laag stond.
Met een lage rente doet een (eventueel versnelde) afbouw heel veel minder pijn dan met een hogere rente.
persoonlijk vind ik dat ze het in een keer moeten doen,quote:
[..]
Niet iedereen heeft die keuze. Zeker starters op de huidige woningmarkt niet.
Weet je wanneer ze de HRA het beste extra hadden kunnen afbouwen? Toen die rente zo laag stond.
Met een lage rente doet een (eventueel versnelde) afbouw heel veel minder pijn dan met een hogere rente.
HRA weg , EWF ook weg
gelijk met een verlenging van de termijn van hypotheken naar 40 jaar
dan hebben starters er geen last van met hun maandlasten
en dan de arbeidskorting omhoog naar 25.000 euro
dan gaat werken ook weer lonen
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 07-09-2025 23:45:38 ]
Dat is ook achterafquote:
[..]
Niet iedereen heeft die keuze. Zeker starters op de huidige woningmarkt niet.
Weet je wanneer ze de HRA het beste extra hadden kunnen afbouwen? Toen die rente zo laag stond.
Met een lage rente doet een (eventueel versnelde) afbouw heel veel minder pijn dan met een hogere rente.
De bedoeling is echter niet om de hra ineens af te schaffen. Dat gaat in langere tijd worden afgebouwd. Maar mensen zullen minder hypotheek kunnen en willen nemen en dus ook minder overbieden.
Maar daarnaast zijn er andere zaken nodig om die wooncrisis op te lossen. Iets wat bijvoorbeeld gl/pvda wil: een leegstandsheffing.
Er moet meer gebouwd. Optoppen. Dat zijn zaken die veel meer verschil kunnen maken dan afschaffing van de hra.
er is een bouwafspraak met alle provinciesquote:
[..]
Dat is ook achteraf
De bedoeling is echter niet om de hra ineens af te schaffen. Dat gaat in langere tijd worden afgebouwd. Maar mensen zullen minder hypotheek kunnen en willen nemen en dus ook minder overbieden.
Maar daarnaast zijn er andere zaken nodig om die wooncrisis op te lossen. Iets wat bijvoorbeeld gl/pvda wil: een leegstandsheffing.
Er moet meer gebouwd. Optoppen. Dat zijn zaken die veel meer verschil kunnen maken dan afschaffing van de hra.
https://www.volkshuisvest(...)uisvesting.%E2%80%9D
quote:AI-overzicht
Minister Hugo de Jonge heeft met alle twaalf provincies in Nederland provinciale woningbouwafspraken gemaakt, die de basis vormen voor de regionale woondeals. Deze deals, in totaal 37, concretiseren de landelijke ambitie om tot 2030 ruim 900.000 nieuwe woningen te bouwen, waarvan een tweederde deel betaalbaar moet zijn. De deals specificeren de locaties, doelgroepen, en het type woningen dat gebouwd gaat worden.
Wat zijn de Woondeals?
Regionale samenwerking:
De Woondeals zijn afspraken tussen het Rijk, provincies, en gemeenten.
Concrete uitwerking:
Ze zetten de provinciale woningbouwafspraken om in concrete afspraken voor de 35 regio's.
Aanpak woningtekort:
De afspraken moeten de aanpak van het woningtekort versnellen en zorgen voor meer betaalbare woningen.
Samenwerking:
Provincies, gemeenten, woningcorporaties en marktpartijen werken samen aan de uitvoering.
Hoe is het verdeeld over de provincies?
Elke provincie heeft specifieke afspraken met minister De Jonge, waaronder:
Drenthe: Minimaal 13.864 woningen tot 2030.
Flevoland: Een deel van de landelijke opgave.
Friesland: De regionale woondeals zijn nog gepresenteerd door de provincie.
Gelderland: Ruim 100.000 woningen tot 2030.
Groningen: Ongeveer 28.359 woningen tot 2030.
Limburg: Zo'n 26.550 woningen tot 2030.
Noord-Brabant: Circa 130.600 woningen tot 2030.
Noord-Holland: Ruim 183.600 woningen tot 2030.
Overijssel: Minimaal 42.300 woningen tot 2030.
Utrecht: Ruim 83.500 woningen tot 2030, verdeeld over regio's als U10, Amersfoort en Foodvalley.
Zeeland: Circa 16.500 woningen tot 2030.
Zuid-Holland: Geen specifiek getal in de resultaten, maar de provincie is betrokken bij de woningbouwopgave, met een grote focus op de Randstad.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 08-09-2025 05:25:59 ]
Als er 2miljoen mensen zijn die profiteren van de hra, de hra wordt afgeschaft en de opbrengsten daarvan gaat naar belastingverlaging van ~18miljoen mensen dan is het voor die 2miljoen mensen voordeliger als de hra blijft. Het geld moet immers over meer mensen worden verdeeld. Even kort door de bocht.quote:
[..]
Waaorm zouden huizenbezitters sneller op de VVD stemmen dan bijvoorbeeld op het CDA? Die hebben al duidelijk gemaakt dat ze alleen aan de HRA willen morrelen als dat via een verlaging van de inkomstenbelasting wordt gecompenseerd.
Dusja, dat kan reden zijn om daarom voor de vvd te stemmen.
Overigens denk ik dat we er prima vanuit kunnen gaan dat dat geld voor het grootste deel niet voor belastingverlaging gebruikt gaat worden, ookal beloven ze van wel.
Én een beter stroomnetquote:
Als je wil bouwen zal de veestapel moeten halveren. Gezeur allemaal. HRA is niet zo belangrijk.
Maar hogere huizenprijzen helpen natuurlijk ook voor het bouwen van nieuwe woningen. Hogere prijzen maakt het bouwen immers interessanter en maakt het makkelijker rendabel. En de hra helpt mee aan die hogere prijzen.
Belastingverlaging ja lol. Defensie?quote:
[..]
Als er 2miljoen mensen zijn die profiteren van de hra, de hra wordt afgeschaft en de opbrengsten daarvan gaat naar belastingverlaging van ~18miljoen mensen dan is het voor die 2miljoen mensen voordeliger als de hra blijft. Het geld moet immers over meer mensen worden verdeeld. Even kort door de bocht.
Dusja, dat kan reden zijn om daarom voor de vvd te stemmen.
Overigens denk ik dat we er prima vanuit kunnen gaan dat dat geld voor het grootste deel niet voor belastingverlaging gebruikt gaat worden, ookal beloven ze van wel.
Onderanderen.quote:
[..]
Belastingverlaging ja lol. Defensie?
Gl/pvda’s natte droom is ook meer geld naar zorg, onderwijs, kansarmen, etc. Dat moet ook ergens van betaald worden.
Herverdeling van welvaart.quote:
[..]
Onderanderen.
Gl/pvda’s natte droom is ook meer geld naar zorg, onderwijs, kansarmen, etc. Dat moet ook ergens van betaald worden.
Als extra voordeel komen er dan meer woningen beschikbaar als de bewoners er uit gezet worden omdat ze het niet meer kunnen betalen.
Win/win! Zolang je nog een huis kunt kopen voor minder dan een miljoen, doen we het fout!
EWF kan wat hoger naar 1,35 % , villatax weg
dan blijven starters zonder problemen
De Hypotheek kan best naar 40 jaar dat scheelt ook in maandlasten voor starters
daarnaast kan de arbeidskorting wel wat omhoog
dan heeft er geen mens last van
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 08-09-2025 05:00:02 ]
Geeftquote:
[..]
En iedereen die de laatste twintig jaar een huis kocht, wist dat de hra op de schopstoel staat. Dus als je in die periode een huis kocht was het erg dom om dat zo te doen dat je het bruto niet op zou kunnen brengen. Beetje vooruitzien moet je wel kunnen en doen als je een hypotheek neemt.
Inmiddels heb je ook veel ex-VVD stemmers die 25-30 jaar geleden vergeten zijn een condoom te gebruiken en nu wel inzien dat je ook iets voor de volgende generatie moet doen om ze uit huis te krijgenquote:
In Nederland krijgen 2.5 miljoen mensen HRA. Geloof mij nou maar dat de VVD hier mee gaat scoren tijdens de verkiezingen.
HRA hebben ze in het verleden ook al gebruikt als verkiezingsmiddel en kregen ze ongeveer 40 zetels Dit is echt een punt van de kiezer die hard in de portemnonnee aankomt.
die kunnen wel in een caravan voorlopig, op die leeftijd ben je net zo preciesquote:
[..]
Inmiddels heb je ook veel ex-VVD stemmers die 25-30 jaar geleden vergeten zijn een condoom te gebruiken en nu wel inzien dat je ook iets voor de volgende generatie moet doen om ze uit huis te krijgen
gafquote:
Daar ia in principe niets mis mee. VVD heeft natuurlijk ook die achterlijke plannen over miljarden naar defensie en het doorsluizen van miljarden naar grote ondernemingen. Dat is de reden waarom mensen vooral afhaken bij de VVD.quote:
[..]
Onderanderen.
Gl/pvda’s natte droom is ook meer geld naar zorg, onderwijs, kansarmen, etc. Dat moet ook ergens van betaald worden.
Dan moeten ze wel weer hard moeten vechten tegen de kundige rechtse spindoctors die het frame zullen blijven pushen dat die partijen er morgen volledig vanaf willen.quote:
Zolang partijen als PvdA / GL en CDA maar héél nadrukkelijk laten weten dat ze de HRA geleidelijk - in minimaal 30 jaar - te willen afschaffen, dan zou dit standpunt niet desastreus moeten zijn voor deze partijen.
Ik geef ze weinig kans. GL heeft nooit geregeerd en krijgt nog steeds zo'n beetje overal de schuld van wat er mis is in dit land.
VVD voert dan ook gewoon raar Groenlinks beleid.quote:
[..]
Dan moeten ze wel weer hard moeten vechten tegen de kundige rechtse spindoctors die het frame zullen blijven pushen dat die partijen er morgen volledig vanaf willen.
Ik geef ze weinig kans. GL heeft nooit geregeerd en krijgt nog steeds zo'n beetje overal de schuld van wat er mis is in dit land.
quote:
[..]
VVD voert dan ook gewoon raar Groenlinks beleid.
Vraagje wat is het idee hieromtrent dan precies?quote:
[..]
Ik vind dit wel een lastige hoor.
Natuurlijk is een maximale hypotheek nemen niet altijd zo verstandig. En voor de HRA bij nieuwe hypotheken moet je ook al jaren aflossen.
Er gaan echter ook al jaren rumors dat er plannen zijn om de overwaarde in box 3 te gaan belasten. En dat kan ook heel zuur zijn voor de mensen die netjes aflossen. Maar om dan achteraf te zeggen 'had je er maar rekening mee moeten houden', vind ik lastig.
Het is ook zo achteraf gepraat.
Ga je dan EWF betalen, HRA aftrekken - die steeds minder wordt - en dan ook nog box 3 belasting erbij op de overwaarde?
DNB zegt zelf gewoon het hele huis naar box 3?
Bas Jacobs zegt hogere EWF en 36% aftrekbare hypotheekrente. (Cf belasting tarief box 3).
Denk dat ze in de praktijk dicht bij elkaar zullen zitten......
Anyhow, dan lijkt het er toch op dat de economen tóch vóór HRA zijn.
Ik raak dan toch verward over bovenstaande, men heeft het steeds over afschaffen HRA maar defacto komen die geluiden van partijen die er vóór zijn?
Zie stikstofcrisis zie 28 miljard voor 0.0000036 graden, zie uitstroom Nederlandse industrie, zie meegaan in fossiele subsidie leugen.quote:
Zie massa immigratie.
Anyhow. Klinkt dat als rechts geluid?
Volgens mij is er nog geen enkele serieuze partij die zegt dat ze de eigen woning naar box 3 willen verplaatsen. Dat is ook gewoon zelfmoord.quote:
[..]
Vraagje wat is het idee hieromtrent dan precies?
Ga je dan EWF betalen, HRA aftrekken - die steeds minder wordt - en dan ook nog box 3 belasting erbij op de overwaarde?
DNB zegt zelf gewoon het hele huis naar box 3?
Bas Jacobs zegt hogere EWF en 36% aftrekbare hypotheekrente. (Cf belasting tarief box 3).
Denk dat ze in de praktijk dicht bij elkaar zullen zitten......
Anyhow, dan lijkt het er toch op dat de economen tóch vóór HRA zijn.
Ik raak dan toch verward over bovenstaande, men heeft het steeds over afschaffen HRA maar defacto komen die geluiden van partijen die er vóór zijn?
Maar DNB heeft het er wel over, als proefballonnetje wellicht? Ik hoor het in elk geval al vaker de afgelopen jaren.
DNB heeft het over naar BOX 3.
Jacobs heeft het over een hoger EWF en aftrek cf box 3.
Verschil bij de BOX 3 variant is dat netto de overwaarde zal worden belast cf box 3 tarief.
Cf Jacobs is het inkomen uit de woning gebaseerd op de WOZ waarde (100%) en is de lening erop aftrekbaar (x% woningwaarde) defacto dus ook een belasting op de overwaarde, maar afhankelijk van de invulling van het belastingpercentage op het "woongenot"
Mijn insziens: Je haalt geen winst uit "woongenot" je betaalt belasting over het uitoefenen van grondrechten (dak boven je hoofd + recht op eigendom). En teert daarbij in op je vermogen.
Hoe verhoudt zich dat tot het kerst arrest?
De grote grap is eigenlijk dat een econoom als Jacobs pleit voor fiscale neutraliteit tussen de verschillende inkomstenboxen. Omdat we met de verschillen een enorme incentive geven voor fiscale optimalisatie (fiscalisten voer).quote:
[..]
Volgens mij is er nog geen enkele serieuze partij die zegt dat ze de eigen woning naar box 3 willen verplaatsen. Dat is ook gewoon zelfmoord.
Maar DNB heeft het er wel over, als proefballonnetje wellicht? Ik hoor het in elk geval al vaker de afgelopen jaren.
En Jacobs is hartstikke links.
Praat doch ook over - om claim gedrag te voorkomen (afrekenen bij verkoop) het belasten van ongerealiseerde winsten... Tis wat.
Waar de experts allemaal geen oog voor lijken te hebben is dat men inteert op het vermogen en er netto op achteruit gaan, iets wat naar mijn idee - en die van de rechter - illegaal is gebleken.
Als de politiek het daadwerkelijk proportioneel vindt allemaal mogen ze van mij de rechter overtreffen maar dan moeten ze dat duidelijk meenemen in hun overwegingen.
ze kunnen ook gewoon het boxen stelsel afschaffen en de vermogensbelasting idemquote:
[..]
Volgens mij is er nog geen enkele serieuze partij die zegt dat ze de eigen woning naar box 3 willen verplaatsen. Dat is ook gewoon zelfmoord.
Maar DNB heeft het er wel over, als proefballonnetje wellicht? Ik hoor het in elk geval al vaker de afgelopen jaren.
de echte vermogens worden toch niet belast
Nouja even alle emoties weg...quote:
Volgens mij is er nog geen enkele serieuze partij die zegt dat ze de eigen woning naar box 3 willen verplaatsen. Dat is ook gewoon zelfmoord.
Het verschil tussen box 1 en box 3 ligt echt aan de tarieven voor de twee van belangzijnde componenten:
EWF
HRA.
EWF is laag % x IB percentage.
In box 3.... Specifiek veronderstelt % (kan cf huidig percentage EWF hè) x IB box 3 percentage.
HRA... Beide boxen bijvoorbeeld 36%.
Dan verschillen de varianten nauwelijks.
Linkse econoom Jacobs wilt de verschillen gelijk trekken zodat er geen sprake zal zijn van fiscale optimalisatie en ongelijkheid onder de boxen.
Vroegah, had je dus gewoon wet Hillen ( die nu wordt afgebouwd )
Ging je netto, fiscaal gezien, interen op je vermogen - via je woning - werd daar een stokje voor gestoken.
Recht op bezit, en zeer zeker recht op een dak boven je hoofd (!).
Dus in het geval EWF > HRA, dan alsnog niet netto betalen.
Daar stapt men nu vanaf, het is onderaan de streep een additionele belasting op vermogen. Maar helaas dan eentje waarbij de belasting een grondslag heeft op iets waar je 0 inkomen uit haalt "woon genot" ipv " geldelijk rendement"
Waar we het echt over moeten gaan hebben is de vraag hoe terecht het is dat we woongenot belasten.
En dat we rente privé niet aftrekbaar of wél aftrekbaar maken is iets wat je best mee kan nemen...
Dat je norm zou zijn "niet aftrekbaar", je het vervolgens wél aftrekbaar maakt i.c.m. EWF, en zolang je netto geen belasting hoeft te betalen (wet Hillen) dan is het nog acceptabel en hoef je het niet interen op vermogen te noemen.
Naar mijn idee stappen we met afschaf wet Hillen in een scenario waarin het recht op eigendom - cf kerstarrest - te weinig waarde wordt toegekend.
[ Bericht 18% gewijzigd door ludovico op 08-09-2025 17:46:28 ]
Makkelijk praten, maar ondertussen zijn zeker de laatste 5 jaar de huizenprijzen dusdanig idioot geworden dat niet veel mensen het zich hebben kunnen veroorloven om heel veel rekening te houden met de toekomst van de HRA. Die zijn blij dat ze überhaupt net aan een huis hebben kunnen kopen.quote:
[..]
En iedereen die de laatste twintig jaar een huis kocht, wist dat de hra op de schopstoel staat. Dus als je in die periode een huis kocht was het erg dom om dat zo te doen dat je het bruto niet op zou kunnen brengen. Beetje vooruitzien moet je wel kunnen en doen als je een hypotheek neemt.
Het afschaffen van de HRA is ook nooit een probleem geweest (en we zijn er ook mee bezig, ieder jaar indexatie en een paar procent eraf) alleen dat kost je heel veel jaar tijd doen en dat is te lange termijn voor de politiek. Waardoor je onverantwoorde partijen hebt die dan nu nog geeneens halverwege alweer de spelregels van de afschaffing willen veranderen. Daar valt als burger niet tegenop rekening te houden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Wienerschnitzels op 08-09-2025 17:50:55 ]
Gaat dat dan over geen enkele rente aftrekbaar of gaat het cf DNB en Jacobs over het verplaatsen, defacto, van de eigen woning in box 1 naar box 3 tarieven?
Probleem is ook dat de eigen woning naar box-3 IT-technisch de komende 10-20 jaar nog niet mogelijk is.quote:
[..]
Volgens mij is er nog geen enkele serieuze partij die zegt dat ze de eigen woning naar box 3 willen verplaatsen. Dat is ook gewoon zelfmoord.
Maar DNB heeft het er wel over, als proefballonnetje wellicht? Ik hoor het in elk geval al vaker de afgelopen jaren.
Want?quote:
[..]
Probleem is ook dat de eigen woning naar box-3 IT-technisch de komende 10-20 jaar nog niet mogelijk is.
WOZ waarde input.
Lening input.
Tarieven input?
Wat is er moeilijk?
Ze houden die gegevens allang bij.
Zwaar verouderde IT en de mensen met de ervaring met die systemen wegbezuinigd een aantal jaar geleden (via een veels te ruime 'VUT'-regeling), het veranderen van de tarieven in Box-3 naar werkelijk rendement gaat al 3-4 jaar duren.quote:
[..]
Want?
WOZ waarde input.
Lening input.
Tarieven input?
Wat is er moeilijk?
Ze houden die gegevens allang bij.
gewoon afschaffen dat hele boxen gedoequote:
[..]
Probleem is ook dat de eigen woning naar box-3 IT-technisch de komende 10-20 jaar nog niet mogelijk is.
het is vragen om fraude
Maar de input daarvan is veel lastiger? Aankoopprijs, huidige prijs, verkoopwaarde? Hoe willen ze het?quote:
[..]
Zwaar verouderde IT en de mensen met de ervaring met die systemen wegbezuinigd een aantal jaar geleden (via een veels te ruime 'VUT'-regeling), het veranderen van de tarieven in Box-3 naar werkelijk rendement gaat al 3-4 jaar duren.
Maar het gaat geeneens om input, het is ook letterlijk een capaciteitprobleem waarbij het systeem maar mondjesmaat wijzigingen aankan, je moet echt denken aan computersystemen uit de jaren-80 waar het voor een deel nog op draait.quote:
[..]
Maar de input daarvan is veel lastiger? Aankoopprijs, huidige prijs, verkoopwaarde? Hoe willen ze het?
Ik weet niet of dat bij de belastingdienst ook zo is, maar je komt in de financiële sector nog steeds IBM mainframes en supermini's met COBOL tegen. Ok, die zijn zo groot niet meer (en vaak ook niet krachtiger dan een dikke x86 server), maar de software (of beter gezegd: de organisatie er omheen) is erg robuust.quote:
[..]
Maar het gaat geeneens om input, het is ook letterlijk een capaciteitprobleem waarbij het systeem maar mondjesmaat wijzigingen aankan, je moet echt denken aan computersystemen uit de jaren-80 waar het voor een deel nog op draait.
Bij de belastingdienst draait een heel deel op systemen waar niemand meer de kennis van heeft hoe je het moet aanpassen, dat is het probleem. Iedereen die het kende is met pensioen.quote:
[..]
Ik weet niet of dat bij de belastingdienst ook zo is, maar je komt in de financiële sector nog steeds IBM mainframes en supermini's met COBOL tegen. Ok, die zijn zo groot niet meer (en vaak ook niet krachtiger dan een dikke x86 server), maar de software (of beter gezegd: de organisatie er omheen) is erg robuust.
Weggooien en opnieuw beginnen. Wel zelf doen en niet uitbesteden. Maar dan moet je dus de oude organisatie op straat zetten en een hele nieuwe aannemen en inrichten.quote:
[..]
Bij de belastingdienst draait een heel deel op systemen waar niemand meer de kennis van heeft hoe je het moet aanpassen, dat is het probleem. Iedereen die het kende is met pensioen.
Weggooien? En alle Nederlanders die toeslagen of teruggave belastingdienst krijgen in de problemen? En alle bedrijven die een teruggave BTW krijgen bijvoorbeeld ook? De systemen kunnen niet eens een paar uur uit, laat staan dat je het kunt weggooien. Elk uur zijn er essentiële uitkeringen.quote:
[..]
Weggooien en opnieuw beginnen. Wel zelf doen en niet uitbesteden. Maar dan moet je dus de oude organisatie op straat zetten en een hele nieuwe aannemen en inrichten.
Nee, ik bedoel, niets meer aan doen, zelf een nieuw systeem maken en als dat draait de stekker uit dat oude systeem trekken.quote:
[..]
Weggooien? En alle Nederlanders die toeslagen of teruggave belastingdienst krijgen in de problemen? En alle bedrijven die een teruggave BTW krijgen bijvoorbeeld ook? De systemen kunnen niet eens een paar uur uit, laat staan dat je het kunt weggooien.
Maar dat moet je dan ook door nieuwe mensen laten doen. Volgens nieuwe specificaties, op nieuwe hardware en met nieuwe besturingssystemen en programmeertalen. Wel hopen dat ze er geen webapp van gaan maken, want dan moet je die continu aan blijven passen om hem in de lucht te houden.
Daar zijn ze nu al zo'n 8 jaar mee bezig en dat moet half 2027 klaar zijn. Zo ingewikkeld is dat.quote:
[..]
Nee, ik bedoel, niets meer aan doen, zelf een nieuw systeem maken en als dat draait de stekker uit dat oude systeem trekken.
Het is tijd om alles te slopen, het is een ingewikkeld kaartenhuis geworden en het boxenstelsel is een grote miskleunquote:
[..]
Weggooien? En alle Nederlanders die toeslagen of teruggave belastingdienst krijgen in de problemen? En alle bedrijven die een teruggave BTW krijgen bijvoorbeeld ook? De systemen kunnen niet eens een paar uur uit, laat staan dat je het kunt weggooien. Elk uur zijn er essentiële uitkeringen.
We moeten van het subsidie systeem af dat het belastingstelsel door de VVD is geworden.
--werken moet op 1 staan --, werken moet lonen, en pensioensparen dat doe je maar zelf
dus HRA en EWF en Wet Hillen en Villatax weg
boxenstelsel weg
alle toeslagen weg
vermogensbelasting weg
Arbeidskorting op 25.000 euro
De volledige pensioenafdracht voortaan bruto bij het loon, 70% van laatst verdiend salaris dat gaat toch niemand meer halen
AOW , IOAW, Wahjong en bijstand is voortaan basisinkomen op 70% van het minimumloon
Woningcorporaties weer nationaliseren, iedere huurder kan zijn huurhuis kopen tegen de WOZ waarde
Zorgstelsel weg, ziekenfonds terug
wie tekort komt kan naar het gemeentehuis zijn/ haar ellende voorleggen voor bijzondere bijstand
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-09-2025 22:49:15 ]
Het zogenaamd doorsluizen van miljarden naar grote ondernemingen doen ze al jaren (decennia?) en daarmee hebben ze tot nu toe prima resultaten mee behaald dus ik begrijp je reactie niet helemaal.quote:
[..]
Daar ia in principe niets mis mee. VVD heeft natuurlijk ook die achterlijke plannen over miljarden naar defensie en het doorsluizen van miljarden naar grote ondernemingen. Dat is de reden waarom mensen vooral afhaken bij de VVD.
De defensie uitgaven verhogen is wel anders, maar ik heb niet het idee dat dat stemmen kost. Veel mensen willen dat ook en voor mijn idee zijn er maar weinig partijen die dat niet willen dus dan zou dat ook geen reden zijn om vvd de rug toe te keren.
Populist Jesilgoz echter…
Bekijk deze YouTube-video
Zijn er überhaupt Nederlandse economen en hoogleraren in dit vakgebied die vinden dat we de HRA moeten behouden? Oprecht nieuwsgierig
Oh ja, dat populistische prietpraat van Yesilgöz voor de bovengestelde bühne hoeven we verder niet te bespreken, lijkt me
Zo langzamerhand denk ik dat Nederland helemaal klaar is met het doorsluizen van het geld naar de grote bedrijven van de VVD.quote:
[..]
Het zogenaamd doorsluizen van miljarden naar grote ondernemingen doen ze al jaren (decennia?) en daarmee hebben ze tot nu toe prima resultaten mee behaald dus ik begrijp je reactie niet helemaal.
De defensie uitgaven verhogen is wel anders, maar ik heb niet het idee dat dat stemmen kost. Veel mensen willen dat ook en voor mijn idee zijn er maar weinig partijen die dat niet willen dus dan zou dat ook geen reden zijn om vvd de rug toe te keren.
Populist Jesilgoz echter…
Ik denk dat heleboel Nederlanders helemaal niet zo goed begrepen hebben in het verleden wat de vvd nou inhield. Rechts stemmen was nu eenmaal populair. Omdat links voor buitenlanders enzovoorts stond.
Naar welke afgrond dat grootkapitaal ons ook maar meesleept, de VVD volgt.
Deja vu, dat riepen mensen bij de vorige verkiezingen ook al. Om vervolgens heel verbaasd te zijn over de hoge score van de vvd.quote:
[..]
Zo langzamerhand denk ik dat Nederland helemaal klaar is met het doorsluizen van het geld naar de grote bedrijven van de VVD.
Ik denk dat heleboel Nederlanders helemaal niet zo goed begrepen hebben in het verleden wat de vvd nou inhield. Rechts stemmen was nu eenmaal populair. Omdat links voor buitenlanders enzovoorts stond.
Ik denk niet dat dat veel stemmers kost, het verlies aan stemmen zit in andere dingen (Rutte weg, populist Yesilgoz).
Tja, ondertussen staat pvv nog steeds heel hoog. Oa inderdaad omdat links voor buitenlanders enzo staat.
Persoonlijk denk ik dat je ‘het doorsluizen van miljarden naar bedrijven’ negatiever ziet dan veel andere mensen.
Gelukkig staat rechts op een duidelijk verlies. VVD+PVV+JA21+FvD+BBB+SGP is in de Kamer 75 zetels en gaat in peilingen naar 68 (peil.nl), 65 (eenvandaag) en 67 (ipsos) zetels. De rechtse meerderheid is weg.quote:
[..]
Deja vu, dat riepen mensen bij de vorige verkiezingen ook al. Om vervolgens heel verbaasd te zijn over de hoge score van de vvd.
Ik denk niet dat dat veel stemmers kost, het verlies aan stemmen zit in andere dingen (Rutte weg, populist Yesilgoz).
Tja, ondertussen staat pvv nog steeds heel hoog. Oa inderdaad omdat links voor buitenlanders enzo staat.
Persoonlijk denk ik dat je ‘het doorsluizen van miljarden naar bedrijven’ negatiever ziet dan veel andere mensen.
Tis wat.quote:
[..]
Maar het gaat geeneens om input, het is ook letterlijk een capaciteitprobleem waarbij het systeem maar mondjesmaat wijzigingen aankan, je moet echt denken aan computersystemen uit de jaren-80 waar het voor een deel nog op draait.
Nee, ik denk dat steeds meer mensen inmiddels heel goed begrijpen hoe het zit: belastinggeld van de Nederlandse burger wordt doorgeschoven naar de grote bedrijven. En die VVD-muts durft daar nog steeds openlijk voor uit te komen, keer op keer. Je leest het goed: belastinggeld van de Nederlandse burger.quote:
[..]
Deja vu, dat riepen mensen bij de vorige verkiezingen ook al. Om vervolgens heel verbaasd te zijn over de hoge score van de vvd.
Ik denk niet dat dat veel stemmers kost, het verlies aan stemmen zit in andere dingen (Rutte weg, populist Yesilgoz).
Tja, ondertussen staat pvv nog steeds heel hoog. Oa inderdaad omdat links voor buitenlanders enzo staat.
Persoonlijk denk ik dat je ‘het doorsluizen van miljarden naar bedrijven’ negatiever ziet dan veel andere mensen.
Met datzelfde belastinggeld zouden juist de problemen in de zorg en het onderwijs aangepakt kunnen worden. Dát is wat de Nederlandse burger wil dat er met hun belastinggeld gebeurt.
En precies daarom denk ik dat links deze verkiezingen gaat winnen. Zelf heb ik altijd VVD gestemd, maar voor mij is het nu wel klaar.
Nee, dat is een kwestie van het weer uitbesteden aan een groot bedrijf dat helemaal niets op wil leveren zolang ze het verder uit kunnen melken.quote:
[..]
Daar zijn ze nu al zo'n 8 jaar mee bezig en dat moet half 2027 klaar zijn. Zo ingewikkeld is dat.
Van het wegsturen van "grote bedrijven" omwille van uit de maat gegroeide belastingtarieven tov het buitenland worden wij niet rijker hoor.quote:
[..]
Nee, ik denk dat steeds meer mensen inmiddels heel goed begrijpen hoe het zit: belastinggeld van de Nederlandse burger wordt doorgeschoven naar de grote bedrijven. En die VVD-muts durft daar nog steeds openlijk voor uit te komen, keer op keer. Je leest het goed: belastinggeld van de Nederlandse burger.
Met datzelfde belastinggeld zouden juist de problemen in de zorg en het onderwijs aangepakt kunnen worden. Dát is wat de Nederlandse burger wil dat er met hun belastinggeld gebeurt.
En precies daarom denk ik dat links deze verkiezingen gaat winnen. Zelf heb ik altijd VVD gestemd, maar voor mij is het nu wel klaar.
Wat is er mis met onze vennootschappelijke tarieven?
Als er geen grote bedrijven meer in de verstedelijkte gebieden zouden zijn, dan zijn we toch wel rijker? Want het enige dat de grote bedrijven met hulp van de onderwijzers doen is de verstedelijkte gebieden verarmen.quote:
[..]
Van het wegsturen van "grote bedrijven" omwille van uit de maat gegroeide belastingtarieven tov het buitenland worden wij niet rijker hoor.
Wat is er mis met onze vennootschappelijke tarieven?
Liggen de lonen daar niet juist hoger?quote:
[..]
Als er geen grote bedrijven meer in de verstedelijkte gebieden zouden zijn, dan zijn we toch wel rijker? Want het enige dat de grote bedrijven met hulp van de onderwijzers doen is de verstedelijkte gebieden verarmen.
Als je hem ongeveer gelijktijdig met loonstijgingen afbouwt gaan mensen het nieteens merken inderdaad.quote:
[..]
Het grote verschil is de termijn waarin ie afgebouwd gaat worden.
Sommige partijen willen het sneller afbouwen dan anderen, en er is natuurlijk ook al een stuk afgebouwd.
Rustig verder afbouwen lijkt mij de enige juiste weg.
Mensen vergeten weleens dat een hypotheek relatief het zwaarst tikt in de eerste jaren, vanwege algemeen toenemende inkomens.
Het gaat niet alleen om het geld, het gaat ook over de geestelijke armoede die naar de verstedelijkte gebieden is gebracht door de grote bedrijven geholpen door de onderwijzers.quote:
[..]
Liggen de lonen daar niet juist hoger?
Tegen alle migratie zijn, maar wel je grootste giften ontvangen van Otto Workforce, die letterlijk mensen met busjes ophaalt in Roemeniëquote:
VVD: Beetje sociaal voor koopwoningbezitters en heel sociaal voor het grootkapitaal.
Naar welke afgrond dat grootkapitaal ons ook maar meesleept, de VVD volgt.
dE mEnSeN kEnNen hUn StAd nIeT mEer
Toch fantastisch dat je problemen maakt van hetgeen onder de radar van je eigen regering gebeurd en je samen met de PVV doet alsof je nog nooit het land bestuurd hebt.quote:
[..]
Tegen alle migratie zijn, maar wel je grootste giften ontvangen van Otto Workforce, die letterlijk mensen met busjes ophaalt in Roemenië
dE mEnSeN kEnNen hUn StAd nIeT mEer
Het is goed dat het zo'n principeloze ballenbak is, anders hadden ze niets op links kunnen afschuiven.
Gert-Jan Segers die als reisbegeleider vanaf Boekarest psalmen zingt om de sfeer erin te houden.quote:
[..]
Tegen alle migratie zijn, maar wel je grootste giften ontvangen van Otto Workforce, die letterlijk mensen met busjes ophaalt in Roemenië
en ook de arbeidskorting in gelijke mate verhoogt dan zal het netto resultaat gewoon doorstijgenquote:
[..]
Als je hem ongeveer gelijktijdig met loonstijgingen afbouwt gaan mensen het nieteens merken inderdaad.
ik denk dat het verschuilen achter hypotheekrenteaftrek waar Rutte zo slim mee omging om stemmen te scoren niet meer werkt , zeker niet om dat ie zelf drie maand later de aftrek verlaagde
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2025 12:01:51 ]
Klinkt als een vreemde hallucinatie.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om het geld, het gaat ook over de geestelijke armoede die naar de verstedelijkte gebieden is gebracht door de grote bedrijven geholpen door de onderwijzers.
Aan die vijandige reactie, kan ik zien dat ook jij een vriend bent van de grote bedrijven en de onderwijzers. Goed dat ik dat weet.quote:
[..]
Klinkt als een vreemde hallucinatie.
Ben zelf ook huisbezitter, maar geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om VVD te gaan stemmen. Overigens los van de HRA hoor die wmb vandaag nog mag verdwijnen.quote:
[..]
In Nederland ontvangen ongeveer 2,5 miljoen huishoudens hypotheekrenteaftrek. Dit komt neer op ongeveer 1 op de 6 Nederlanders.
Dat zijn een hoop zeteltjes voor de VVD straks.
idem ditoquote:
[..]
Ben zelf ook huisbezitter, maar geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om VVD te gaan stemmen. Overigens los van de HRA hoor die wmb vandaag nog mag verdwijnen.
meest onterechte onredelijke subsidie die er bestaat, ik heb het nooit leuk gevonden
De premie A regeling wel, dat was een doelgerichte steun om minimumloners aan een eigen woning te helpen, met iedere drie jaar een toets moment op de hoogte van het inkomen
Ging je meer verdienen dan was je hem weer kwijt
Dat was een regeling voor bevordering eigen woning bezit laagst betaalden geïnitieerd door de volkspartij de Pvda, de HRA toeslag is een Asociale regeling
De hele volkshuisvesting is Asociaal tegenwoordig
wie het hoogste inkomen heeft en het meeste geld leent, krijgt het meeste subsidie
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2025 13:44:06 ]
Absoluut niet. Dit speelt al heel lang en het wordt juist zoveel mogelijk, bijna volledig, intern gedaan.quote:
[..]
Nee, dat is een kwestie van het weer uitbesteden aan een groot bedrijf dat helemaal niets op wil leveren zolang ze het verder uit kunnen melken.
...de man die in die rol pleit voor dat arbeidsbureaus en werkgevers verplicht worden arbeidsmigranten goed te huisvesten, een toelatingsstelsel in te voeren om malafide bureaus te weren, en vooral een systeem te introduceren waarbij arbeidsmigranten hier tijdelijk mogen blijven en familie niet over mogen laten komen, zodat ze weer terug gaan na een aantal jaar werk. En dat mogen geen uitzendkrachten worden, die moeten rechtstreeks in dienst van de werkgever zonder uitzendbureau er tussen.quote:
[..]
Gert-Jan Segers die als reisbegeleider vanaf Boekarest psalmen zingt om de sfeer erin te houden.
Ik zie geen enkel punt waar je het vanuit links niet mee eens kunt zijn. Dat hij dit doet vanuit Otto, om echt wat gedaan te krijgen (hij doet aanbevelingen voor verbeteringen die ook daadwerkelijk worden uitgevoerd) is alleen maar beter. Hij werkt trouwens hooguit een paar uur per week bij Otto, gezien zijn tiental andere functies.
Die doelgroep moet je niet overdrijven. Als columnist krijgt ze vooral steeds commentaar. Ik denk ook dat zeer weinig mensen hun politieke keus van Angela de Jong laten afhangen, de persoon die tot voor kort alleen over B&B vol liefde en dergelijke nonsens schreef.quote:
Angela de Jong is er blij mee (wat al wel een grote doelgroep aangeeft).
Koopsubsidie met toetsingsmomenten als garantie voor de hypotheekgever, speciaal voor alleenstaande laagstbetaalden op minimumloon niveau als studenten en statushouders
Maar dan moet er wel gebouwd gaan worden bij voorkeur in weilanden, koeien protesteren niet
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2025 15:06:42 ]
Ze heeft een grote aanhang, hoewel de vraag is of die zo groot blíjft.quote:
[..]
Die doelgroep moet je niet overdrijven. Als columnist krijgt ze vooral steeds commentaar. Ik denk ook dat zeer weinig mensen hun politieke keus van Angela de Jong laten afhangen, de persoon die tot voor kort alleen over B&B vol liefde en dergelijke nonsens schreef.
Toen ze nog stukjes over tv schreef hadden ze wel iets, ondanks dat ze van een bepaald soort tv hield die ik liever links laat liggen.
Die nieuwe column over de hypotheekrenteafrek is vooral onderbuikgelul, en dan vooral het beeld van jonge GL/PvdA'ers.
[ Bericht 5% gewijzigd door Eightyone op 09-09-2025 15:07:09 ]
quote:
[..]
Ze heeft een grote aanhang, hoewel de vraag is of die zo groot blíjft.
Toen ze nog stukjes over tv schreef hadden ze wel iets, ondanks dat ze van een bepaald soort tv hield die ik liever links laat liggen.
Die nieuwe column over de hypotheekrenteafrek is vooral onderbuikgelul, en dan vooral het beeld van jonge GL/PvdA'ers.
https://www.kimnet.nl/act(...)gemaakte-vliegreizenquote:Veelvliegers vinden we vooral in de hoogste inkomensgroep (meer dan ¤165.000 per jaar) en in de leeftijdsgroep 25-29 jaar.
Ze heeft gewoon gelijk.
Van mij mag de HRA afgeschaft worden, tegelijk met de huurtoeslag.
het vliegen dat stop je niet ,met anderen verbieden te vliegen en zelf twee keer per week op reis te gaan op kosten van de gemeentequote:
[..]
[..]
https://www.kimnet.nl/act(...)gemaakte-vliegreizen
Ze heeft gewoon gelijk.
nee in een keer niet ,maar in 5 jaar kan goed , voor 2031quote:
Zelfs de SP wil de HRA niet in één klap afschaffen.
Van mij mag de HRA afgeschaft worden, tegelijk met de huurtoeslag.
Zolang het geleidelijk gaat met wat goede regelingen is hier niet veel mis mee lijkt me, nee. Het vervelende is alleen dat je niet wil dat de spelregels ineens weer worden aangepast als er steeds maar weer andere partijen zitten.quote:
Zelfs de SP wil de HRA niet in één klap afschaffen.
Van mij mag de HRA afgeschaft worden, tegelijk met de huurtoeslag.
Ja, door dezelfde club die ook de oude spullen verzorgen.quote:
[..]
Absoluut niet. Dit speelt al heel lang en het wordt juist zoveel mogelijk, bijna volledig, intern gedaan.
Ik weet dat het in het verleden al meerdere malen mis is gegaan. Voornamelijk omdat ze steeds proberen om nieuwe stukken aan de oude software te koppelen, "want die werkt". En voor bedrijven is zo'n klus natuurlijk bijna gratis geld. Je brengt 1000 man in rekening, terwijl er achter de schermen een paar techneuten aan zitten te programmeren. Alhoewel je tegenwoordig zo ook 100 techneuten inefficiënt aan het werk kunt houden.
Dat is nu juist het probleem. De HRA is ellende en schiet z'n doel meer dan voorbij. Dat gaat men dan heel ingewikkeld afbouwen en er komen dan weer allerlei andere ingewikkelde regelingen bij om te voorkomen dat mensen gaan miepen.quote:
[..]
Zolang het geleidelijk gaat met wat goede regelingen is hier niet veel mis mee lijkt me, nee. Het vervelende is alleen dat je niet wil dat de spelregels ineens weer worden aangepast als er steeds maar weer andere partijen zitten.
Het doel zou moeten zijn een simpel en efficiënt belastingsysteem, niet iets ingewikkelds dat de fiscus zelf al niet uit kan voeren.
als ze alle bijtellingen , aftrekken tegen elkaar wegstrepen en het boxenstelsel stoppen dan is het heel simpel geworden , dan betaald ieder wat ie moet betalenquote:
[..]
Dat is nu juist het probleem. De HRA is ellende en schiet z'n doel meer dan voorbij. Dat gaat men dan heel ingewikkeld afbouwen en er komen dan weer allerlei andere ingewikkelde regelingen bij om te voorkomen dat mensen gaan miepen.
Het doel zou moeten zijn een simpel en efficiënt belastingsysteem, niet iets ingewikkelds dat de fiscus zelf al niet uit kan voeren.
Precies.quote:
[..]
als ze alle bijtellingen , aftrekken tegen elkaar wegstrepen en het boxenstelsel stoppen dan is het heel simpel geworden , dan betaald ieder wat ie moet betalen
Maar dat gaat helaas toch niet gebeuren. Iets afschaffen is al bijna onmogelijk vanwege alle electorale belangen en misinformatie. En als iemand dat al wil, begint het halve land te steigeren en worden er weer allerlei compensaties uitgedacht om het nog ingewikkelder te maken.
Ik denk dat het niet zo simpel is. Zodra het burgers rechtstreek in hun portemonnee gaat raken dan maken kiezers heel duidelijke keuzes. Ik heb het vermoeden dat heel veel huizenbezitters die HRA niet willen zien verdwijnen om die reden. Het gaat hun erom wat ze netto op hun banksaldo overhouden iedere maand.quote:
[..]
Ben zelf ook huisbezitter, maar geen haar op mijn hoofd die ook maar overweegt om VVD te gaan stemmen. Overigens los van de HRA hoor die wmb vandaag nog mag verdwijnen.
POLLquote:
[..]
Ik denk dat het niet zo simpel is. Zodra het burgers rechtstreek in hun portemonnee gaat raken dan maken kiezers heel duidelijke keuzes. Ik heb het vermoeden dat heel veel huizenbezitters die HRA niet willen zien verdwijnen om die reden. Het gaat hun erom wat ze netto op hun banksaldo overhouden iedere maand.
En door dat soort mensen is dit land momenteel onbestuurbaar. Totaal geen rationele gedachtengang.quote:
[..]
Ik denk dat het niet zo simpel is. Zodra het burgers rechtstreek in hun portemonnee gaat raken dan maken kiezers heel duidelijke keuzes. Ik heb het vermoeden dat heel veel huizenbezitters die HRA niet willen zien verdwijnen om die reden. Het gaat hun erom wat ze netto op hun banksaldo overhouden iedere maand.
juist,quote:
[..]
En door dat soort mensen is dit land momenteel onbestuurbaar. Totaal geen rationele gedachtengang.
een geldleen subsidie waarvan het meeste geld naar de rijkste mensen gaat is zo ongelofelijk gestoord , dat is niet te filmen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2025 17:28:16 ]