Ben ik geen voorstander van. Ik denk dat het bloedige er snel vanaf is als Isral de hele regio onder controle heeft. Dan kunnen ze actief Hamasleden opsporen en berechten. Een nieuw landsbestuur vormen en de regio, onder toezicht van Isral weer zelfstandig laten worden. Maar.....dan zullen ze wel mee moeten werken en Isral als staat moeten erkennen en respecteren.quote:Op vrijdag 5 september 2025 09:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, ik zie het al. De grote meerderheid is een groot voorstander van bloedige annexatie. Waarom verbaast dat me niet?
Het Midden-Oosten is groot en levert onder dezelfde voorwaarden nog veel ruimte voor expansie van het Joodse Rijk. Ze hebben nog een heel eind te gaan voordat ze het gebied tussen die twee rivieren uit de bijbel in handen hebben. En het wordt al bevolkt door vijanden.quote:Op vrijdag 5 september 2025 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben ik geen voorstander van. Ik denk dat het bloedige er snel vanaf is als Isral de hele regio onder controle heeft. Dan kunnen ze actief Hamasleden opsporen en berechten. Een nieuw landsbestuur vormen en de regio, onder toezicht van Isral weer zelfstandig laten worden. Maar.....dan zullen ze wel mee moeten werken en Isral als staat moeten erkennen en respecteren.
Okay.quote:Op vrijdag 5 september 2025 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij begint over een staat. Ik heb het over land.
Ik zat mobiel dus had het zo gedaan. Maar ik zie dat @capricia het hele artikel al heeft gepost.quote:Op vrijdag 5 september 2025 11:14 schreef Montagui het volgende:
Heb wat kunst en vliegwerk moeten doen om de link te kunnen openen, maar het is gelukt. Misschien dat het voor anderen wat makkelijker gaat. Misschien dat je het artikel zelf in een post kunt plaatsen (gaat mij nu even niet lukken) zodat het voor iedereen makkelijk leesbaar is?
Gelukkig ben jij een slechte raadgeverquote:Op vrijdag 5 september 2025 13:10 schreef Pegos het volgende:
Ik raad de legerleiding van het IDF aan om niet langer mee te werken aan de oorlogsmisdaden die het Isralische kabinet voor Gaza verordonneert, eventueel het kabinet gevangen te nemen en voor de rechter te brengen.
Isralische soldaten kunnen het beste weigeren om nog langer uitvoering te geven aan deze oorlogsmisdaden.
Er wonen alleen Joden in die nederzettingen, Isralische Arabieren kunnen vaak in steden huizen kopen waar Joden niet eens welkom zijn.quote:Op vrijdag 5 september 2025 09:47 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Amnesty roept op alle nederzettingen te ontmantelen. Het maakt niet uit wie er in woont.
Je kan stellen dat het racisme is omdat alleen joden hierdoor worden geraakt. Dat kan. Dat in die nederzettingen alleen joden wonen terwijl Isral een divers land is waar 20% van de inwoners Arabieren zijn geeft misschien te denken.
Joden werden (net zoals andere minderheden) in de Arabische en Islamitische samenlevingen effectief tweederangsburgers volgens het 'dhimmitude' en hadden daardoor een zwaar leven waarbij men niet alleen met wettelijke discriminatie te maken had, maar ook regelmatig geweld en pogroms.quote:Op vrijdag 5 september 2025 10:30 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die kans hebben moslims gehad en wat denk je? Het tegenovergestelde gebeurde. De Joden floreerden onder de islam waar ze onder westerse overheersing afgeslacht werden.
Waarom liegen moslims toch zo ontzettend vaak over de historische dynamiek in Islamitische landen, waar men altijd (tot op de dag van vandaag nog) de noodzaak zag en ziet om andere groepen te onderdrukken of soms zelfs volledig te verdrijven?quote:Jews in Arab and Islamic countries before the creation of the State of Israel in 1948 faced discrimination and, at times, violence. The historical experience was complex, and conditions varied widely across different times, places, and rulers.
Here is a breakdown of the key aspects of Jewish life in these regions:
Dhimmi Status
For centuries, Jews (along with Christians and other non-Muslims) lived under the Islamic legal system as dhimmis, or "protected people." This status was a fundamental part of their existence and was a source of both protection and discrimination.
• Protections: Dhimmi status granted Jews the right to practice their religion, manage their own communal affairs (such as courts based on Jewish law), and receive protection from the Muslim state. They were exempt from military service, which was a duty of Muslims.
• Discrimination and Restrictions: The dhimmi system was inherently unequal. Jews were considered second-class citizens. They were required to pay a special poll tax, the jizya, which symbolized their subordinate status. They faced social and legal restrictions, which could include:
1) Exclusion from high political office and armed service.
2) Sumptuary laws that dictated specific clothing or badges to differentiate them from Muslims.
3) Restrictions on building new synagogues or repairing old ones, and on the height of their houses.
Public deference to Muslims.
While these rules were not always strictly enforced, they created a framework of institutionalized discrimination that could be tightened or loosened depending on the political and social climate.
Periods of Coexistence and Persecution
The treatment of Jewish communities was not monolithic. There were periods of relative peace and cultural flourishing, often referred to as a "Golden Age" in places like Muslim Spain (Al-Andalus) in the medieval period. However, this period was not without its own challenges, and scholars note that the idea of a "Golden Age" can be a myth that oversimplifies a complex reality.
On the other hand, there were many documented instances of persecution and violence throughout history. These included:
• Massacres and Pogroms: Violent attacks on Jewish communities occurred in various places and times, such as the 1066 Granada massacre, where a mob killed thousands of Jews.
• Forced Conversions: While forced conversion was generally against Islamic law for dhimmis, it did happen, particularly in times of heightened fanaticism. For example, the Almohad dynasty in North Africa and Spain in the 12th century gave Jews and Christians the choice between conversion to Islam or death.
• Economic and Social Hardship: Jews were often confined to specific ghettos (mellahs in Morocco) and faced economic pressures and social degradation.
The 20th Century and the Lead-up to 1948
In the decades leading up to the creation of Israel, the situation for Jews in Arab and Islamic countries deteriorated significantly. This was driven by a number of factors:
• Rise of Arab Nationalism: Nationalist movements often fostered a xenophobic environment that saw Jewish citizens as a foreign or disloyal element.
• Influence of European Antisemitism: European antisemitic propaganda, including Nazi ideology, was introduced and gained traction in some parts of the Arab world.
• Political Tensions: The growing conflict in Palestine and the rise of Zionism exacerbated existing prejudices. As the idea of a Jewish state gained momentum, Jews in Arab countries were increasingly viewed with suspicion and hostility.
This period saw an increase in legal discrimination and violence. In the years immediately before and after 1948, specific events included:
• The 1947 Aleppo Pogrom: Following the UN Partition Plan, rioters attacked the Jewish quarter of Aleppo, Syria, destroying synagogues and killing Jews.
• Restrictive Laws: Arab League countries passed laws to restrict the rights of their Jewish populations, including freezing bank accounts and making Zionism a capital crime.
These measures, combined with physical violence and a climate of fear, ultimately led to the mass exodus of over 850,000 Jews from Arab and Muslim countries in the decades following 1948. While the creation of Israel was the immediate catalyst for this large-scale displacement, the underlying conditions of discrimination and vulnerability had existed for centuries.
Bron: Google Gemini
quote:Op vrijdag 5 september 2025 13:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er wonen alleen Joden in die nederzettingen, Isralische Arabieren kunnen vaak in steden huizen kopen waar Joden niet eens welkom zijn.
[..]
Joden werden (net zoals andere minderheden) in de Arabische en Islamitische samenlevingen effectief tweederangsburgers volgens het 'dhimmitude' en hadden daardoor een zwaar leven waarbij men niet alleen met wettelijke discriminatie te maken had, maar ook regelmatig geweld en pogroms.
Na de oprichting van de staat Isral werd het leven voor Joden in Islamitische landen nagenoeg ondragelijk en zijn velen naar Isral gevlucht of (op gewelddadige manieren) verdreven door hun Islamitische landgenoten. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Waarom liegen moslims toch zo ontzettend vaak over de historische dynamiek in Islamitische landen, waar men altijd (tot op de dag van vandaag nog) de noodzaak zag en ziet om andere groepen te onderdrukken of soms zelfs volledig te verdrijven?
https://jewishstudies.sta(...)how-islam-saved-jewsquote:Main content start
David Wasserstein: How Islam Saved the Jews
Date
Fri October 12th 2012, 12:15 - 1:30pm
Event Sponsor
Abbasi Progam in Islamic Studies, Humanities Center, Taube Center for Jewish Studies, History Department, Center for Medieval Studies
Location
Encina Hall West, Room 208
By the early seventh century Judaism was in crisis. In the Mediterranean basin it was battered by legal, social, and religious pressure, weak in numbers and culturally almost non-existent. It was also largely cut off from the Jewry of the Persian empire, in Babylon, present-day Iraq. The future seemed clear: extinction in the west, decline to obscurity in the east. Salvation came from Arabia. Islam conquered the entire Persian empire and most of the Mediterranean world. Uniting virtually all the world’s Jews in a single state, it gave them legal and religious respectability, economic and social freedoms, and linguistic and cultural conditions that made possible a major renaissance of Judaism and the Jews. The significance of Islam for Jewry has been interpreted very variously since the middle ages and is a source of controversy to this day
Weet je hier zelf berhaupt wel wat je nu linkt? Onderbouw je standpunt eens, wat is dit en wat moet het aantonen?quote:Op vrijdag 5 september 2025 14:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
[..]
https://jewishstudies.sta(...)how-islam-saved-jews
Je hebt een andere waarheid.
Zegt iemand die geloofd in een nep genocide en doet alsof hij om een paar mensen op een strookje land geeft.quote:Op vrijdag 5 september 2025 14:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
[..]
https://jewishstudies.sta(...)how-islam-saved-jews
Je hebt een andere waarheid.
We gingen ze pas beschuldigen toen ze heel de Gaza gingen platgooien en alle Gazanen er weg wilden hebben. Het is immers genocide als je een volk wil verdrijven uit hun woongebied. Daar hoeft niet eens een moord aan te pas te komen. Als je onder gunpoint alle Amsterdammers Flevoland in jaagt dan heb je genocide op Amsterdammers uitgevoerd.quote:Op vrijdag 5 september 2025 07:54 schreef Gia het volgende:
Continu Isral beschuldigen van het plegen van genocide, kan ertoe leiden dat ze het dan ook gaan doen. Want men wil ze er toch al voor aanklagen.
Waarom zou ik met jou on discussie daarvoor gaan als historici het al uitgebreid beschreven hebben. Maar als je wil open daar een topic over. Hier gaat het om de genocide op Palestijnen door joden of zionisten of hoe je het noemen wil.quote:Op vrijdag 5 september 2025 14:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Weet je hier zelf berhaupt wel wat je nu linkt? Onderbouw je standpunt eens, wat is dit en wat moet het aantonen?
Een echte uniforme Palestijnse staat bestaat nog niet maar het land wordt in zijn algemeenheid wel toegewezen aan de Palestijnen.quote:Op vrijdag 5 september 2025 12:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Okay.
Dus wel een Palestijns land. Maar geen staat.
Hoe moet ik dit zien dan.
Post 154.quote:
Je deelt dus iets, waarvan je helemaal niet weet wat het eigenlijk is en dat zou dan de lange geschiedenis van onderdrukking en vervolging van Joden in Arabische en Islamitische landen moeten ontkrachten. Hilarisch.quote:Op vrijdag 5 september 2025 14:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom zou ik met jou on discussie daarvoor gaan als historici het al uitgebreid beschreven hebben. Maar als je wil open daar een topic over. Hier gaat het om de genocide op Palestijnen door joden of zionisten of hoe je het noemen wil.
De realiteit is echter dat jullie dit grondgebied in de Levant niet meer terug zullen krijgen, dit behoort de inheemse bewoners toe: Joden en niet Arabische moslims. Misschien moet die Al-Aqsamoskee ook maar eens worden afgebroken. Eens zien wat er dan gaat gebeuren ..quote:Allah's Messenger (ﷺ) said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."
Bron
Niet gezien...quote:Op vrijdag 5 september 2025 14:57 schreef capricia het volgende:
Post 154.Maar kan geen kwaad om het nogmaals te benoemen.
Zeer, zeer kwalijk dit.
NPquote:
Oh manquote:Op vrijdag 5 september 2025 14:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom zou ik met jou on discussie daarvoor gaan als historici het al uitgebreid beschreven hebben. Maar als je wil open daar een topic over. Hier gaat het om de genocide op Palestijnen door joden of zionisten of hoe je het noemen wil.
Unrwa had 14.000 medewerkers in Gaza. In hoeverre heeft een organisatie volgens jou controle op en verantwoordelijkheid voor wat een medewerker buiten werktijden doet?quote:Op vrijdag 5 september 2025 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
NP
Wat moet je nou met zo'n organisatie? Alle funding per direct stoppen.
En in welk licht moeten we de VN voortaan zien met al haar programma's?
Het heet genocide. Laten we het daar over hebben. Je hoeft geen slappe steegjes op te zoeken om bij het onderwerp weg te blijven.quote:Op vrijdag 5 september 2025 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je deelt dus iets, waarvan je helemaal niet weet wat het eigenlijk is en dat zou dan de lange geschiedenis van onderdrukking en vervolging van Joden in Arabische en Islamitische landen moeten ontkrachten. Hilarisch.
Daarnaast is er zoals we weten helemaal geen genocide gaande, de enige die een genocide zouden willen uitvoeren zijn de Palestijnen zelf (en trouwens ook heel veel moslims in in de 'Ummah'). Zelfs in de vermeende religieuze teksten van de Islamitische geschriften staan nogal genocidale teksten over Joden zoals we weten:
[..]
De realiteit is echter dat jullie dit grondgebied in de Levant niet meer terug zullen krijgen, dit behoort de inheemse bewoners toe: Joden en niet Arabische moslims. Misschien moet die Al-Aqsamoskee ook maar eens worden afgebroken. Eens zien wat er dan gaat gebeuren ..
Gewoon geld blijven geven volgens jou dus. Ik ben persoonlijk wel klaar met dat soort organisaties.quote:Op vrijdag 5 september 2025 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Unrwa had 14.000 medewerkers in Gaza. In hoeverre heeft een organisatie volgens jou controle op en verantwoordelijkheid voor wat een medewerker buiten werktijden doet?
Dat zeg ik nergens hahaha je gaat weer lekker. Ik vind prima om unrwa op te heffen, was het alleen al vanwege het lesmateriaal wat af en toe weer opduikt. Ik stelde de vraag omdat ik probeerde je standpunt te begrijpen... Vergeefse moeitequote:Op vrijdag 5 september 2025 15:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Gewoon geld blijven geven volgens jou dus. Ik ben persoonlijk wel klaar met dat soort organisaties.
Aangezien er geen sprake is van een genocide valt er niets af te keuren.quote:Op vrijdag 5 september 2025 15:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het heet genocide. Laten we het daar over hebben. Je hoeft geen slappe steegjes op te zoeken om bij het onderwerp weg te blijven.
Wat vind je ervan dat er genocide gepleegd wordt door israel? Keur je de daden van Isral af?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |