Kabinet overweegt toestaan pepperspray

quote:

Op donderdag 4 september 2025 08:30 schreef Tjacka het volgende:
Pepperspray… geweldig plan. Alsof een 17-jarig meisje ineens Rambo wordt met zo’n busje in d’r hand.
Reality check: vrouwen zijn in 9 van de 10 gevallen fysiek zwakker dan mannen. Dus wat gebeurt er? Juist: vent pakt dat busje af en je bent nog slechter af dan eerst.

Maar goed, Den Haag doet weer alsof ze dé gouden oplossing hebben gevonden.

Deuren dicht.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je bedoelt: we stellen alle buitenlanders buiten de wet en maken misbruik en doodslag niet meer strafbaar?

Of: we moeten stoppen met winstmaximalisatie en het geld weer aan de bevolking uitgeven?

Maar we moeten eerst de mensen weer leren wat het probleem is: hun eigen egoïsme. Weer leren rekening te houden met anderen. Aardig zijn in plaats van overal van te proberen profiteren. Mensen weer zien als medemensen in plaats van als nummers.

Maar daar zul je wel hard om moeten lachen. Terug naar de VOC mentaliteit, daar zijn we mee groot geworden!

AZC’s wegdoen? Onzin. Maar wie hier binnenkomt moet streng gescreend worden, mentaal én op veiligheid. Geen open deur, geen gelukzoekers die problemen veroorzaken. Alleen wie écht bescherming nodig heeft, mag hier zijn. Humaniteit én veiligheid, punt.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 07:49 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Dat komt niet door de recente media nu ineens, hoor. Dat komt door mannen zelf. Het is natuurlijk niet voor niets dat vrouwen al een eeuwigheid wordt gezegd dat ze moeten appen als ze thuis zijn, of hun sleutels tussen hun vingers kunnen doen. Dat is niet iets van nu na Lisa, en ook niet iets van de laatste tien jaar.

Het komt door de mannen die zich niet gedragen, niet door mannen.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:17 schreef Tjacka het volgende:

[..]
AZC’s wegdoen? Onzin. Maar wie hier binnenkomt moet streng gescreend worden, mentaal én op veiligheid. Geen open deur, geen gelukzoekers die problemen veroorzaken. Alleen wie écht bescherming nodig heeft, mag hier zijn. Humaniteit én veiligheid, punt.

Niks er van. Er is geen enkele reden om vanaf de andere kant van de wereld door 10+ veilige landen te reizen om in Nederland asiel aan te vragen voor "je veiligheid".

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Niks er van. Er is geen enkele reden om vanaf de andere kant van de wereld door 10+ veilige landen te reizen om in Nederland asiel aan te vragen voor "je veiligheid".

Opvang in de regio blijft het uitgangspunt, maar mocht het daar niet meer beheersbaar zijn, dan kan na een grondige screening de opvang naar onze regio worden verplaatst. Zo combineer je veiligheid, controle en humaniteit, zonder dat het leidt tot chaos of onnodige risico’s.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 17:56 schreef Chivaz het volgende:
Wat mij betreft gaan we nog een paar stappen verder dan pepperspray, sowieso belachelijk dat zoiets onschuldigs zoals pepperspray verboden is.
Gelukkig is een schroevendraaier wel legaal en behoorlijk effectief.

Dit moet je niet willen. Ik denk dat je er meer problemen mee veroorzaakt dan dat je ze zou oplossen.

²

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:29 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Opvang in de regio blijft het uitgangspunt, maar mocht het daar niet meer beheersbaar zijn, dan kan na een grondige screening de opvang naar onze regio worden verplaatst. Zo combineer je veiligheid, controle en humaniteit, zonder dat het leidt tot chaos of onnodige risico’s.

Er is geen enkele reden om de problemen te importeren naar Europa. Dat moet echt koste wat kost voorkomen worden.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Er is geen enkele reden om de problemen te importeren naar Europa. Dat moet echt koste wat kost voorkomen worden.

Oekraïne is een EU-buitengrens. Zodra Turkije het niet meer kan handelen heb je ook te maken met een EU-buitengrens.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:06 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Ja joh, iedereen loopt te roepen over pepperspray en schroevendraaiers… geweldig plan.

Feit is: tegen een gestoorde of psychologisch verstoorde aanvaller sturen zulke wapens het signaal: “ik wil vechten”. Bij vrouwen activeert dat vaak het oerinstinct van de aanvaller, waardoor de situatie alleen maar escalereert.

Zelfverdedigingstechnieken zoals judo, Krav Maga of MMA kunnen helpen om tijd te winnen, maar zelfs daarmee win je vaak niet tegen een vastberaden gek. Het beste wapen blijft je benen en je verstand: ontsnappen.

En ja, hoe hard het ook klinkt: als ontsnappen niet mogelijk is, is het ondergaan en proberen met zo min mogelijk schade erdoor te komen vaak het enige wat je kunt doen. Pepperspray of een schroevendraaier maken het dan alleen maar gevaarlijker voor jezelf.

Zo mee eens!! Afstand proberen te creëren (daar op trainen) en wegwezen!

Als je nog nooit een echte klap hebt uitgedeeld, wel verwachten dat je met je sleutelbos meteen schade aanbrengt.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:39 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Oekraïne is een EU-buitengrens. Zodra Turkije het niet meer kan handelen heb je ook te maken met een EU-buitengrens.

Dan zou ik die maar goed dicht zetten.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het komt door de mannen die zich niet gedragen, niet door mannen.

Komt wel door mannen want die steunen geen maatregelen, waardoor de foute mannen problemen zouden krijgen.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 10:17 schreef Tjacka het volgende:

[..]
AZC’s wegdoen? Onzin. Maar wie hier binnenkomt moet streng gescreend worden, mentaal én op veiligheid. Geen open deur, geen gelukzoekers die problemen veroorzaken. Alleen wie écht bescherming nodig heeft, mag hier zijn. Humaniteit én veiligheid, punt.

Hoeveel procent van het totaal is dat? En moeten die ook weg of wil je alleen de instroom stoppen?

quote:

Op donderdag 4 september 2025 12:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel procent van het totaal is dat? En moeten die ook weg of wil je alleen de instroom stoppen?

Eerst een totale stop voor zo'n 7 jaar, zodat we weer wat lucht in de woningmarkt hebben. We kunnen best een deel van wat we nu bijdragen geven aan regionale opvangcentra en hulp.

Daarna ingangseisen verhogen voor de taaltoets (minimaal B2), alleen tijdelijke vergunningen die periodiek worden herzien, 1 misdrijf of 3 boetezaken = uitzetting, geen voorrang op een woning. Bij goed gedrag, werk en taaltoets kan de tijdelijke vergunning worden omgezet in een permanente, met een limiet.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 12:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Eerst een totale stop voor zo'n 7 jaar, zodat we weer wat lucht in de woningmarkt hebben. We kunnen best een deel van wat we nu bijdragen geven aan regionale opvangcentra en hulp.

Daarna ingangseisen verhogen voor de taaltoets (minimaal B2), alleen tijdelijke vergunningen die periodiek worden herzien, 1 misdrijf of 3 boetezaken = uitzetting, geen voorrang op een woning. Bij goed gedrag, werk en taaltoets kan de tijdelijke vergunning worden omgezet in een permanente, met een limiet.

Ok. We maken het onmogelijk voor mensen om naar Nederland te immigreren. Dat waren er in 2023 zo'n 336.000. Verder gingen er toen 198.000 weg. Vorig jaar kwamen er in totaal zo'n 100.000 mensen bij, dus gingen er (min de geboortes) 38.000 dood. Dat scheelt dus zo'n 572.000 mensen per jaar, oftewel zo'n 3% van het totaal. Na 7 jaar is de bevolking dan met 3,46 miljoen mensen gedaald. (Na 23 jaar zouden we dan onder de helft komen.)

We hebben een woningtekort van minstens 400.000 woningen, en met een gemiddelde gezinsgrootte van 2,1 personen, komen er dan jaarlijks 272.000 woningen beschikbaar. Dus na anderhalf jaar is er een woningoverschot en zijn de prijzen flink aan het dalen. Na die 7 jaar kun je tweedehands woningen aan de straatstenen niet meer kwijt.

De omzetten van de bedrijven gaan hier dan flink omlaag, er is dus bij bedrijven geen sprake meer van een winstgroei maar van een winstdaling, waardoor ze allemaal massaal verkassen naar het buitenland. Er is dus een grote werkloosheid. Op zich goed, want woningen zijn dan goedkoop, maar er is dan ook niemand meer om de uitkeringen te betalen en dus stijgt de criminaliteit tot schrikbarende hoogte.

En ik begrijp dat immigranten ook na die 7 jaar geen inburgeringscursus krijgen, maar die zelf van te voren in het thuisland moeten doen? Niet dat het wat uitmaakt, want als de grenzen dan weer open gaan is de situatie hier zo schrijnend, dat niemand hier nog naar toe wil komen.

Dat is waarom mensen dat effect "Rupsje Nooitgenoeg" noemen. In een kapitalistische samenleving die gebaseerd is op winstmaximalisatie, moet de vraag naar alles ieder jaar groeien. Zodra de mensen minder geld gaan uitgeven is het crisis. Denk 2008, maar dan in het kwadraat.

En daarom hebben we dus ieder jaar een hoop zo goedkoop mogelijke buitenlanders nodig.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 13:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok. We maken het onmogelijk voor mensen om naar Nederland te immigreren. Dat waren er in 2023 zo'n 336.000. Verder gingen er toen 198.000 weg. Vorig jaar kwamen er in totaal zo'n 100.000 mensen bij, dus gingen er (min de geboortes) 38.000 dood. Dat scheelt dus zo'n 572.000 mensen per jaar, oftewel zo'n 3% van het totaal. Na 7 jaar is de bevolking dan met 3,46 miljoen mensen gedaald. (Na 23 jaar zouden we dan onder de helft komen.)

We hebben een woningtekort van minstens 400.000 woningen, en met een gemiddelde gezinsgrootte van 2,1 personen, komen er dan jaarlijks 272.000 woningen beschikbaar. Dus na anderhalf jaar is er een woningoverschot en zijn de prijzen flink aan het dalen. Na die 7 jaar kun je tweedehands woningen aan de straatstenen niet meer kwijt.

De omzetten van de bedrijven gaan hier dan flink omlaag, er is dus bij bedrijven geen sprake meer van een winstgroei maar van een winstdaling, waardoor ze allemaal massaal verkassen naar het buitenland. Er is dus een grote werkloosheid. Op zich goed, want woningen zijn dan goedkoop, maar er is dan ook niemand meer om de uitkeringen te betalen en dus stijgt de criminaliteit tot schrikbarende hoogte.

En ik begrijp dat immigranten ook na die 7 jaar geen inburgeringscursus krijgen, maar die zelf van te voren in het thuisland moeten doen? Niet dat het wat uitmaakt, want als de grenzen dan weer open gaan is de situatie hier zo schrijnend, dat niemand hier nog naar toe wil komen.

Dat is waarom mensen dat effect "Rupsje Nooitgenoeg" noemen. In een kapitalistische samenleving die gebaseerd is op winstmaximalisatie, moet de vraag naar alles ieder jaar groeien. Zodra de mensen minder geld gaan uitgeven is het crisis. Denk 2008, maar dan in het kwadraat.

En daarom hebben we dus ieder jaar een hoop zo goedkoop mogelijke buitenlanders nodig.

Men haalt steeds geluksmigranten en arbeidsmigranten door elkaar.
Je kan best tijdelijke Europese arbeiders verwelkomen. En niet de niet-wekende Afrikaan.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 13:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Men haalt steeds geluksmigranten en arbeidsmigranten door elkaar.
Je kan best tijdelijke Europese arbeiders verwelkomen. En niet de niet-wekende Afrikaan.

Maar als ze tijdelijk zijn (en verblijfsvergunningen/werkvergunningen voor mensen van buiten de EU zijn dat altijd, normaal voor maximaal 1 jaar), dan gaan ze ook weer weg. Dat zijn (verreweg) die 200.000 mensen die jaarlijks ook weer vertrekken. Je wilt dus alleen de ongeveer 130.000 mensen die ieder jaar extra komen verbieden? Naast de ongeveer 30.000 vluchtelingen en aanverwanten, zit je dan nog met een verschil van 100.000 mensen.

Hoe ga je die selecteren? Een flink aantal daarvan zijn waarschijnlijk arbeidsmigranten die hier na het aflopen van hun visum blijven. Het grootste deel daarvan omdat ze dan nog aan het werk zijn en een nieuw visum met werkvergunning krijgen. Hun baas heeft ze dus liever dan een Nederlander. Dat moet je dan ook gaan verbieden. De regering gaat dan een maximum in moeten stellen, waar eerst de migranten vanuit de EU nog vanaf moeten.

En het woningtekort stijgt niet alleen doordat er hier meer mensen komen dan weggaan, maar vooral omdat de gezinsgrootte de afgelopen 50 jaar of zo gehalveerd is. Vroeger bleven de grootouders gewoon thuis wonen, toen gingen ze naar het bejaardentehuis en nu blijven ze ook weer thuiswonen, maar dan zonder de rest van de familie (en met ZZP thuiszorg). Een belangrijke reden voor het grote tekort aan zorgpersoneel.

De gezinsgrootte is nu nog maar 2,1 personen, als de volwassenen die nu nog bij hun ouders wonen ook zelfstandig worden, neemt dat aantal verder af, tot onder de twee. Starters en alleenstaande ouderen hakken er dan flink in. Het sociale leven van steeds meer mensen gebeurt elektronisch. Daar zou je dan ook wat aan moeten doen. Aan de ene kant zou je zeggen: meer kinderen maken, dan hebben we minder buitenlanders nodig. Maar dan moet ook het minimumloon omlaag en alle regelingen versoberd worden, waardoor een eigen huis dan nog onbereikbaarder word.

Of we komen toch weer uit bij die winstmaximalisatie omzetten in winststabilisatie door over het verschil belasting te heffen. En om te voorkomen dat het allemaal wordt afgeroomd door extra's voor het management, moet het hoogste belastingtarief ook omhoog. Of minder aftrekmogelijkheden.

*random topic op FOK!*

Discussie over migranten.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 14:04 schreef ieniminimuis het volgende:
*random topic op FOK!*

Discussie over migranten.

Ik weet dat mijn uitleg totaal geen effect heeft, maar ik kan het af en toe niet laten. Je weet maar nooit hoe een koe een haas vangt.