abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 13:09:02 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218630175
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 12:52 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
In ben geen socialist :?
dat had ik inmiddels begrepen , Groen links en D66 dat zijn geen socialisten

Dat is woke rechts
De SP is nog wel socialistisch maar sinds het vertrek van Marijnissen zal dat ook wel gaan kantelen
SP was een van de oude communist socialisten, voor nationalisatie van woningbouwverenigingen en banken
volledig tegen marktwerking in de zorg

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 12:56 schreef Astro_boy het volgende:

[..]
Fijn als ze weg zouden gaan. Ik dacht dat het over extremisten ging, dan heb ik iets gemist. En wat betreft rechtsconservatieve bezwaren, Rusland blijkt een mooi land te zijn. Zou ze dat adviseren :D
Rusland is niet bijzonder mooi ,Oekraïne ook niet
dan moet je naar Bulgarije gaan , die heeft alles wat je zoekt

bergen, ruige natuur, kastelen , stranden, prachtige steden als Sofia en Plovdiv, goedkope woningen

[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 30-08-2025 13:17:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 13:19:44 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218630254
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 12:44 schreef Klopkoek het volgende:
Hoofdredacteur Volkskrant is nogal een CDA fanboy :)
Mwah, hij is geloof ik van huis uit Christelijk en van het Kamer-van-Klok-triumviraat is hij de minst linkse maar volgens mij is hij gewoon GL/PvdA-stemmer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218630271
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:07 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Uit dat tabelletje blijkt vooral dat FD-lezers bovengemiddeld veel met geld bezig zijn (veel VVD'ers, verrassing...). Voor de rest is het vooral middenmoot in de FD-kolom.

Ik denk dat je er goed aan zou doen iets minder snel harde oordelen te vellen.
46% voor VVD + PVV bij elkaar lijkt me de uitspraak "Financieel Dagblad trekt veel fout volk aan" prima te ondersteunen.

Dan tel je de rest van rechts niet eens mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218630315
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 12:04 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik zou wel eens een staatje willen zien wie wat hoe financiert eigenlijk (belastingverhoging, oplopen staatsschuld, of het gevreesde woord: bezuinigen). Zal vast wel een keer komen, eerst de VP's maar eens definitief. Er komen voor de VVD zoals in het artikel staat in ieder geval een hoop amendementen aan, hopelijk de toonzetting een beetje ten goede kerende.
"De toonzetting", niet de echte MAGA/Argentinië/Singapore inhoud.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218630326
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, hij is geloof ik van huis uit Christelijk en van het Kamer-van-Klok-triumviraat is hij de minst linkse maar volgens mij is hij gewoon GL/PvdA-stemmer.
Heb het idee dat hij meer CDAer is maar kan het mis hebben.

Ik moet zeggen dat hij van de drie het meest intelligent is (ik luister niet alles).

Zijn voorganger Remarque was VVD, net als zijn vrouw S. Witteman. Is nu de baas van Klok als ik mij niet vergis.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218630329
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
46% voor VVD + PVV bij elkaar lijkt me de uitspraak "Financieel Dagblad trekt veel fout volk aan" prima te ondersteunen.

Dan tel je de rest van rechts niet eens mee.
Relatief weinig PVV'ers juist.

Een krant die zich richt op financieel nieuws zal veel rechts publiek aantrekken. Om dat dan om te draaien en de krant kwalijk te nemen dat ze rechts publiek aantrekken en dus wel fout zullen zijn, lijkt me vooral een foute redenering.

Vind je overigens niet dat die directe oordelen van wie en wat er allemaal fout is haaks staan op wat doorgaans als progressief wordt gezien?
pi_218630413
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

FD trekt dus best veel fout volk aan. Duidelijk.

De Apartheid in Zuid-Afrika en andere uitbuiting (van illegalen) smaakt hen goed.
Misschien toch eens een vraag aan de mods/hier hoor. Dat je rechts niet ok vindt etc etc is helemaal prima, maar om nu maar meteen iemand die het FD leest /iemand die op de vvd stemt gelijk te stellen aan fans van apartheid gaat mijn ziens wel te ver.

Dat iedereen die rechts stemt al tot "fout volk" wordt bestempeld is al op het randje, maar om alle personen te bestempelen tot fans van apartheid en uitbuiting lijkt me er wel over. Doe dat op Joop.nl
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 13:50:36 #9
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218630438
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien toch eens een vraag aan de mods/hier hoor. Dat je rechts niet ok vindt etc etc is helemaal prima, maar om nu maar meteen iemand die het FD leest /iemand die op de vvd stemt gelijk te stellen aan fans van apartheid gaat mijn ziens wel te ver.

Dat iedereen die rechts stemt al tot "fout volk" wordt bestempeld is al op het randje, maar om alle personen te bestempelen tot fans van apartheid en uitbuiting lijkt me er wel over. Doe dat op Joop.nl
Nu komt er een goed onderbouwde post van Klopkoek die aangeeft hoeveel de VVD heulde met het apartheidsregime van Zuid Afrika destijds.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218630507
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Relatief weinig PVV'ers juist.

Een krant die zich richt op financieel nieuws zal veel rechts publiek aantrekken.
De oerkrant op roze papier ('Financial Times') trekt de laatste 15-20 jaar juist een relatief links-progressief lezerspubliek.



Ik pak deze er even bij want toen (2017) was Corbyn de kandidaat van Labour en de gematigde Theresa May voor de Conservatieven.

De British Election Study bevestigt dit beeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218630529
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:50 schreef Falco het volgende:

[..]
Nu komt er een goed onderbouwde post van Klopkoek die aangeeft hoeveel de VVD heulde met het apartheidsregime van Zuid Afrika destijds.
Het is niet mijn fout dat een aanzienlijk deel van rechts naar radicaal-rechts holt ("fout volk"). Dat daar een soort open einde zit, en is zoals bekend niet uniek voor Nederland.

Normaal rechts anno 2025 is het CDA, CU en een deel van D66.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 14:11:46 #12
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_218630580
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 13:29 schreef Jigzoz het volgende:

Vind je overigens niet dat die directe oordelen van wie en wat er allemaal fout is haaks staan op wat doorgaans als progressief wordt gezien?
Voor elke orthodoxe gelovige geldt "zo god met hen is, wie zal tegen hen zijn?" Het maakt niet uit of dat dan geloof is in een traditionele religie of juist een meer moderne seculiere religie zoals een politieke ideologie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_218630622
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:11 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Voor elke orthodoxe gelovige geldt "zo god met hen is, wie zal tegen hen zijn?" Het maakt niet uit of dat dan geloof is in een traditionele religie of juist een meer moderne seculiere religie zoals een politieke ideologie.
Jij draai het eens lekker om. Niet FvD en PVV (of de VVD van de laatste 'pleur op' tijden) is "fout volk" maar de ander. Conservatieven op hun allerbest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zaterdag 30 augustus 2025 @ 14:19:27 #14
375570 crew  Cyan9
pi_218630633
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is niet mijn fout dat een aanzienlijk deel van rechts naar radicaal-rechts holt ("fout volk"). Dat daar een soort open einde zit, en is zoals bekend niet uniek voor Nederland.

Normaal rechts anno 2025 is het CDA, CU en een deel van D66.
Wat minder generaliseren mag wel. Vooral met zulke sterke uitspraken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_218630647
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:11 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Voor elke orthodoxe gelovige geldt "zo god met hen is, wie zal tegen hen zijn?" Het maakt niet uit of dat dan geloof is in een traditionele religie of juist een meer moderne seculiere religie zoals een politieke ideologie.
Wat mij betreft zijn er twee zaken verwerpelijk aan radicaal rechts: het totale gebrek aan moraliteit en de onverschilligheid ten opzichte van de werkelijkheid. Rechts op een immorele manier aanvallen zonder oog te hebben voor de redelijkheid is volgens mij niet alleen zinloos, maar het houdt ook die onredelijke hufterigheid in stand. Die val je alleen effectief aan met het tegenovergestelde: toon gewoon hun ongelijk aan. Dat is helemaal niet moeilijk, want het meeste wat uit die hoek komt is op de een of andere manier onzin.

Klopkoek zal het in essentie vast goed bedoelen, maar zijn tactieken zijn waardeloos.
pi_218630658
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:19 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Wat minder generaliseren mag wel. Vooral met zulke sterke uitspraken.
Mijn uitspraak over Apartheidsondersteuners en uitbuiting van illegalen sloeg op de (doorsnee) VVD, PVV en FvD stemmers/donateurs. Niet op iedereen van rechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218630696
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:21 schreef Jigzoz het volgende:
Klopkoek zal het in essentie vast goed bedoelen, maar zijn tactieken zijn waardeloos.
Haha, nu val je mij persoonlijk aan.

Nee, een financiële krant anno 2025 trekt niet per definitie de rechtse lezers aan.

Ja, VVD heeft een bepaalde historie met de Apartheid. Een groot deel van de FD achterban in 2020 stemde FvD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218630820
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:27 schreef Klopkoek het volgende:
Haha, nu val je mij persoonlijk aan.
Zeker niet. Ik val je tactieken aan, maar niet jou persoonlijk.

Overigens: inhoudelijk zijn we het waarschijnlijk over vrijwel alles eens.
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 14:49:08 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218630872
Punt met rechts is tegenwoordig dat een hoop groepen het met elkaar oneens zijn wat nou rechts is. Daarom liep het kabinet ook stuk. Noemden zich allemaal rechts maar hebben een volledig ander idee van wat dat nou is.
pi_218630895
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:49 schreef Hexagon het volgende:
Punt met rechts is tegenwoordig dat een hoop groepen het met elkaar oneens zijn wat nou rechts is. Daarom liep het kabinet ook stuk. Noemden zich allemaal rechts maar hebben een volledig ander idee van wat dat nou is.
Ik denk dat de oorzaak van dat geruzie niet ligt in verschillende definities van wat rechts is, maar in de basishouding van populisme, rancune en wantrouwen.
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 14:58:21 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218630964
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Ik denk dat de oorzaak van dat geruzie niet ligt in verschillende definities van wat rechts is, maar in de basishouding van populisme, rancune en wantrouwen.
groen rechts of woke rechts
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218630994
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 14:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
groen rechts of woke rechts
Geen idee wat je probeert te zeggen.
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 15:02:07 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218631007
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 15:01 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Geen idee wat je probeert te zeggen.
Rechts is niet het rechts dat jij denkt dat rechts is

er is woke rechts en rechts , de Pvda is er niet meer, de SP kun je nauwelijks nog serieus nemen
vluchtelingen bestaan niet
immigranten zijn er wel en die verdienen een woning een dak boven het hoofd, die gaan we niet opsluiten in kampen

quote:
Maar is tegen immigratie zijn, want daar gaat het om (emigreren mag iedereen, daar hebben we geen beleid voor), wel zo ’rechts’? Er zijn grofweg gesproken vier soorten immigranten: 1) arbeidsimmigranten; 2) studenten; 3) asielzoekers; 4 ) Nederlanders die terugkeren na eerder geëmigreerd te zijn. In alle gevallen spelen gezinshereniging en -vorming een rol.

Grootste groep arbeidsmigranten
Politiek gezien gaat veruit de meeste aandacht uit naar de derde groep, hoewel die getalsmatig maar 10 à 15 procent van het totaal uitmaakt. De grootste groep zijn de arbeidsmigranten, waarbij de belangrijkste reden voor de sterke groei hiervan het beginsel van vrij verkeer van arbeid binnen de Europese Unie is.

De Bulgaren en Roemenen zijn hier pas gekomen nadat beide landen, die vooral bekend stonden om hun armoede en hun corruptie, in 2007 lid waren geworden van de EU. Sindsdien is de Bulgaarse bevolking met 12 procent gekrompen. Nederland is niet het enige land waar Bulgaren naar toe zijn getrokken.

Zoeken naar beter bestaan
Arbeidsmigratie is historisch altijd de belangrijkste reden voor migratie geweest, vaak in combinatie met religieuze vervolging als reden voor het ontvluchten van een land. Mensen zoeken een beter bestaan en weten dat ze daarvoor moeten werken.

De bevolking van het ontvangende land zit zelden op al die immigranten te wachten, behalve wanneer het nog lege landen zijn (de oorspronkelijke bevolking is dan al verdreven of uitgemoord), zoals de VS, Canada en Australië, die juist actief immigranten wierven. Maar de Hollandse arbeiders zaten eind 16e eeuw niet op al die Vlamingen te wachten, die naar de Noordelijke Nederlanden kwamen. Ze pikten hun banen in.

Links thema
Het tegen immigratie zijn om de eigen (beroeps-)bevolking te beschermen is dus juist een heel links thema.

De grote voorstanders van immigratie zijn altijd de bedrijven geweest, of het nu de Hoogovens waren of de Westlandse tuinders.
Groeperingen dus die eerder VVD dan PvdA stemmen. Immigratie houdt de lonen laag en gaat ten koste van de inkomens van de autochtone beroepsbevolking.

Voor immigratie zijn is dus heel rechts, er tegen zijn is links.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218631017
Thierry Baudet is geen lijsttrekker meer van Forum voor Democratie bij de komende verkiezingen. Het relatief onbekende ex-Kamerlid Lidewij de Vos is de nieuwe nummer 1 van de partij. Baudet zelf staat op plek 2 van de kieslijst.
-----
https://www.ad.nl/politie(...)democratie~a13d918b/
  zaterdag 30 augustus 2025 @ 15:04:13 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218631035
Baudet zal wel geen zin hebben in al dat gedoe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')