FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Trump en Poetin in Alaska #18 Deal or No Deal ? Wij hopen van wel!
sp3czaterdag 23 augustus 2025 @ 16:22
twitter
sp3czaterdag 23 augustus 2025 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar het gaat Trump er dus eigenlijk maar om, dat wij veel Amerikaanse wapens kopen. Hij wil wel van de oorlog profiteren. Misschien deelt hij de opbrengst wel met zijn grote Russische vriend, want die zit er flink om verlegen.

Hij wil uiteraard ook overal de baas van zijn. Maar wat hij niet wil is zelf mee gaan helpen. Of misschien aan de kant van Poetin, daar heeft hij tenslotte vorige week de eerste aanzet voor gegeven.
Weet ik veel, lekker belangrijk

Ik wil dat de Oekrainers krijgen wat ze nodig hebben
Parafernaliazaterdag 23 augustus 2025 @ 16:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 14:19 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Ik doel meer op de Oekraïense drones die af en toe naar beneden komen. De heer Putin treft verder geen enkele blaam in dezen.
:?
Korenfokzaterdag 23 augustus 2025 @ 16:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:30 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
:?
Oekraine moet gewoon zich onderwerpen net als alle europese landen, want snap nu Rusland is echt een grootmacht en dat recht heeft een grootmacht.....
Vallonzaterdag 23 augustus 2025 @ 16:42
quote:
bron: nu.nl
De Amerikaanse president Donald Trump zegt opnieuw te overwegen om Rusland sancties op te leggen. Sinds de Oekraïnetop van vorige week, waar Trump zowel met de Russische president Vladimir Poetin als de Oekraïense ambtgenoot Volodymyr Zelensky sprak, lijkt er geen voortgang te zijn geboekt.
Gôh....What's new ?
En zo is Rusland en kan Putin weer "twee cruciale" weken vooruit en voordat whatevet else er is, is dat zo 2 maanden. Putin erkent Zelensky sws niet dus wat wil je dan nog, mr. Right ?

De enige manier om voortgang te krijgen is dat Oekraïne verkrijgt dat het nodig heeft om die Rus het land uit te schoppen en anderen hun afspraken houden om Rusland niet te fêteren met boterzachte sancties.
MissButterflyyzaterdag 23 augustus 2025 @ 16:50
Goh, het begint door te dringen dat Putin echt 0,0 moeite doet voor vrede.
Maar dit is eerder ook al eens geweest, en toen dreigde Trump met sancties. Oftewel; er worden rondjes gedraaid en er is geen vooruitgang.
Spablauw214zaterdag 23 augustus 2025 @ 17:13
quote:
15s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Gôh....What's new ?
En zo is Rusland en kan Putin weer "twee cruciale" weken vooruit en voordat whatevet else er is, is dat zo 2 maanden. Putin erkent Zelensky sws niet dus wat wil je dan nog, mr. Right ?

De enige manier om voortgang te krijgen is dat Oekraïne verkrijgt dat het nodig heeft om die Rus het land uit te schoppen en anderen hun afspraken houden om Rusland niet te fêteren met boterzachte sancties.
En dan zegt Poetin weer dat hij heus wel vrede wil en gaat alles weer van tafel.
Peligrossozaterdag 23 augustus 2025 @ 17:14
Topic kan op slot hoor, ik heb de oplossing.
Oekraïne in de NAVO, dan is dit hele gezeik afgelopen.
SebbeSwensjezaterdag 23 augustus 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:14 schreef Peligrosso het volgende:
Topic kan op slot hoor, ik heb de oplossing.
Oekraïne in de NAVO, dan is dit hele gezeik afgelopen.
Op zich een prima insteek. Al het veroverde grondgebied terug naar Oekraïne en geen NAVO lidmaatschap, of de Russen laten houden wat ze nu hebben en Oekraïne lid maken van de NAVO.
sp3czaterdag 23 augustus 2025 @ 17:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:15 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Op zich een prima insteek. Al het veroverde grondgebied terug naar Oekraïne en geen NAVO lidmaatschap, of de Russen laten houden wat ze nu hebben en Oekraïne lid maken van de NAVO.
Of Oekraine in de NAVO en we sluiten op dat moment bezet gebied uit van de artikel 5 regel
SebbeSwensjezaterdag 23 augustus 2025 @ 17:34
quote:
88s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
Of Oekraine in de NAVO en we sluiten op dat moment bezet gebied uit van de artikel 5 regel
Dan trek je dus eigenlijk een land de NAVO in wat officieel nog wel in oorlogstaat verkeert, maar ik zou het NAVO lidmaatschap of anders onderdeel worden van de EU zeker meenemen in de onderhandelingen.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 17:38
quote:
15s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Gôh....What's new ?
En zo is Rusland en kan Putin weer "twee cruciale" weken vooruit en voordat whatevet else er is, is dat zo 2 maanden. Putin erkent Zelensky sws niet dus wat wil je dan nog, mr. Right ?

De enige manier om voortgang te krijgen is dat Oekraïne verkrijgt dat het nodig heeft om die Rus het land uit te schoppen en anderen hun afspraken houden om Rusland niet te fêteren met boterzachte sancties.
En dat de EU de VS ook sancties gaat opleggen. Alleen hele specifieke dingen die een zekere Dhr. D. Trump belangrijk vind. Bijvoorbeeld 100% belasting op golfbanen en hotels met Amerikaanse eigenaren.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 17:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:50 schreef MissButterflyy het volgende:
Goh, het begint door te dringen dat Putin echt 0,0 moeite doet voor vrede.
Maar dit is eerder ook al eens geweest, en toen dreigde Trump met sancties. Oftewel; er worden rondjes gedraaid en er is geen vooruitgang.
Poetin heeft, als rechtgeaarde KGB-er een berg belastend materiaal waarmee hij Trump af kan branden, zelfs terwijl hij president van de VS is. Zoals waar al zijn geld vandaan kwam, wat hij allemaal heeft witgewassen en de ongelukjes die enkele concurrenten overkwamen.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 17:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:14 schreef Peligrosso het volgende:
Topic kan op slot hoor, ik heb de oplossing.
Oekraïne in de NAVO, dan is dit hele gezeik afgelopen.
In de EU, dan heeft Trump geen vetorecht.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 17:41
quote:
88s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
Of Oekraine in de NAVO en we sluiten op dat moment bezet gebied uit van de artikel 5 regel
Dat is capitulatie en de schade beperken.
sp3czaterdag 23 augustus 2025 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is capitulatie en de schade beperken.
Het is totaal het tegenovergestelde van capitulatie en wat er mis is met de schade beperken is mij totaal niet duidelijk
HowardRoarkzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 17:14 schreef Peligrosso het volgende:
Topic kan op slot hoor, ik heb de oplossing.
Oekraïne in de NAVO, dan is dit hele gezeik afgelopen.
Landen in een oorlog mogen helaas niet bij de NAVO.

Daarnaast zou meteen de zwakte van de NAVO blijken helaas, want de pijnlijke realiteit is dat geen land militair gaat ingrijpen. Ik heb er zelfs twijfels bij of men dit zou doen als er iets bij de Baltische Staten wordt geprobeerd door de Russen.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:08 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het is totaal het tegenovergestelde van capitulatie en wat er mis is met de schade beperken is mij totaal niet duidelijk
Dan heeft Poetin gewonnen. Hij komt er dan gewoon mee weg. En de NAVO is nou niet echt een heel goede bescherming. Ok, opgericht om ons te beschermen tegen de Sovjet-Unie, maar nu de commandant aan de kant van de vijand staat ...

Gewoon lid maken van de EU en troepen neerzetten.
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heeft Poetin gewonnen. Hij komt er dan gewoon mee weg. En de NAVO is nou niet echt een heel goede bescherming. Ok, opgericht om ons te beschermen tegen de Sovjet-Unie, maar nu de commandant aan de kant van de vijand staat ...

Gewoon lid maken van de EU en troepen neerzetten.
Kan ook ja. Er zijn verder ook helemaal geen andere problemen met de EU.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:27 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Kan ook ja. Er zijn verder ook helemaal geen andere problemen met de EU.
Bedoel je daarmee dat je aan de EU niets hebt? Dat de EU daardoor meer in de problemen komt? Dat het een goede manier is de EU te verzwakken?

Wil je geen sterke EU?
HowardRoarkzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heeft Poetin gewonnen. Hij komt er dan gewoon mee weg. En de NAVO is nou niet echt een heel goede bescherming. Ok, opgericht om ons te beschermen tegen de Sovjet-Unie, maar nu de commandant aan de kant van de vijand staat ...

Gewoon lid maken van de EU en troepen neerzetten.
Ook dit is helaas makkelijker gezegd dan gedaan. Er is een traject dat landen moeten doorlopen alvorens men bij de EU mag, Oekraïne zit zoals we weten al in dat traject maar het zal nog even duren voordat men officieel kan toetreden.

De EU kan dit ook niet maken tegenover andere landen trouwens, men kan niet maar zo even alle criteria uit het raam doen voor deze situatie. Daarnaast heb je ook nog artikel 42(7) dat bepaalt dat andere EU-lidstaten een land dat het slachtoffer is van militaire agressie op diens grondgebied, steun en hulp moeten verlenen met alle beschikbare middelen.

En net zoals met een eventueel toetreden tot de NAVO ga je gewoon zien dat landen hier in eigen belang denken en dus niet zullen instemmen met een toetreding van Oekraïne zolang het land in oorlog is.
Joppiezzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:36
quote:
15s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Gôh....What's new ?
En zo is Rusland en kan Putin weer "twee cruciale" weken vooruit en voordat whatevet else er is, is dat zo 2 maanden. Putin erkent Zelensky sws niet dus wat wil je dan nog, mr. Right ?

De enige manier om voortgang te krijgen is dat Oekraïne verkrijgt dat het nodig heeft om die Rus het land uit te schoppen en anderen hun afspraken houden om Rusland niet te fêteren met boterzachte sancties.
Over twee weken belt Trump weer met Poetin en is alles weer even goed tussen hem en zijn fantastische vriend.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:27 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Kan ook ja. Er zijn verder ook helemaal geen andere problemen met de EU.
Zoals?
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 18:53
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ook dit is helaas makkelijker gezegd dan gedaan. Er is een traject dat landen moeten doorlopen alvorens men bij de EU mag, Oekraïne zit zoals we weten al in dat traject maar het zal nog even duren voordat men officieel kan toetreden.

De EU kan dit ook niet maken tegenover andere landen trouwens, men kan niet maar zo even alle criteria uit het raam doen voor deze situatie. Daarnaast heb je ook nog artikel 42(7) dat bepaalt dat andere EU-lidstaten een land dat het slachtoffer is van militaire agressie op diens grondgebied, steun en hulp moeten verlenen met alle beschikbare middelen.

En net zoals met een eventueel toetreden tot de NAVO ga je gewoon zien dat landen hier in eigen belang denken en dus niet zullen instemmen met een toetreding van Oekraïne zolang het land in oorlog is.
Het kan wel, regels kunnen eventueel versoepeld worden. En een voorkeursbehandeling is nog wel het minste om een land te redden van de ondergang.

Maar ja, of de wil er is ...
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:31 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bedoel je daarmee dat je aan de EU niets hebt? Dat de EU daardoor meer in de problemen komt? Dat het een goede manier is de EU te verzwakken?

Wil je geen sterke EU?
Nee ik bedoel dat de Eu niets heeft aan Oekraïne. En nee, wat hebben wij aan een sterke Eu, wat levert dat in het dagelijkse leven op?

quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zoals?
Zoals migratie, tanende industrie, braindrain in het oosten. En ga zo maar door.
Spablauw214zaterdag 23 augustus 2025 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat de Eu niets heeft aan Oekraïne. En nee, wat hebben wij aan een sterke Eu, wat levert dat in het dagelijkse leven op?
Het feit dat je deze vraag stelt geeft al aan dat je geen idee hebt waar je over praat. Onze hele economie draait op handel. Zonder de EU blijft er van onze welvaartsstaat niets over.

Zelfs als je alle nadelen - zoals gratis geld voor de knoflooklanden en dergelijke - meeweegt is de balans nog steeds ruimschoots positief voor ons. En denk niet dat een Zwitserland beter af is: die betalen gewoon mee maar zitten nergens aan tafel en mogen achteraf tekenen bij het kruisje.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat de Eu niets heeft aan Oekraïne. En nee, wat hebben wij aan een sterke Eu, wat levert dat in het dagelijkse leven op?
[..]
Een grote economie kan een grotere vuist maken.


quote:
Zoals migratie, tanende industrie, braindrain in het oosten. En ga zo maar door.
Niet echt EU-specifieke problemen.
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het feit dat je deze vraag stelt geeft al aan dat je geen idee hebt waar je over praat. Onze hele economie draait op handel. Zonder de EU blijft er van onze welvaartsstaat niets over.

Zelfs als je alle nadelen - zoals gratis geld voor de knoflooklanden en dergelijke - meeweegt is de balans nog steeds ruimschoots positief voor ons. En denk niet dat een Zwitserland beter af is: die betalen gewoon mee maar zitten nergens aan tafel en mogen achteraf tekenen bij het kruisje.
Wat een onzin. Nederland heeft het eeuwenlang niet onbehoorlijk gedaan als handelsland. En dat zonder de EU.

Sterker nog, de meeste welvaart is opgebouwd ondanks de EU.
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:09 schreef Wantie het volgende:

[..]
Een grote economie kan een grotere vuist maken.
[..]
Niet echt EU-specifieke problemen.
Jawel. Dat zijn wel EU-specifieke problemen.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het feit dat je deze vraag stelt geeft al aan dat je geen idee hebt waar je over praat. Onze hele economie draait op handel. Zonder de EU blijft er van onze welvaartsstaat niets over.

Zelfs als je alle nadelen - zoals gratis geld voor de knoflooklanden en dergelijke - meeweegt is de balans nog steeds ruimschoots positief voor ons. En denk niet dat een Zwitserland beter af is: die betalen gewoon mee maar zitten nergens aan tafel en mogen achteraf tekenen bij het kruisje.
Yup, en die schrokken zich lens van de importheffing die Trump ze heeft opgelegd.

Als klein landje heb je dan niets in te brengen.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:11 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Jawel. Dat zijn wel EU-specifieke problemen.
Klopt, in de VS bijvoorbeeld is geen migratie probleem bijvoorbeeld.

Ooh wacht...

Maar wel schattig dat je denkt dat er geen migratie naar Europese landen is als die zich niet in een Unie verenigd hebben.
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, in de VS bijvoorbeeld is geen migratie probleem bijvoorbeeld.

Ooh wacht...

Maar wel schattig dat je denkt dat er geen migratie naar Europese landen is als die zich niet in een Unie verenigd hebben.
Dan wordt het wel wat lastiger om met een rubberboot aan te komen en zonder controle 5 landen door te reizen. Of denk je niet?
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:23 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dan wordt het wel wat lastiger om met een rubberboot aan te komen en zonder controle 5 landen door te reizen. Of denk je niet?
Nee hoor, dat weerhoudt ze niet om massaal hier naar toe te komen.
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee hoor, dat weerhoudt ze niet om massaal hier naar toe te komen.
Maar dat weerhoudt wel dat een vluchteling aangekomen in Griekenland ook een Nederlands probleem wordt.

Want dat wordt het met de Europese spreidingswet aka het "migratiepact"
Lokale_Notabelezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heeft Poetin gewonnen. Hij komt er dan gewoon mee weg. En de NAVO is nou niet echt een heel goede bescherming. Ok, opgericht om ons te beschermen tegen de Sovjet-Unie, maar nu de commandant aan de kant van de vijand staat ...

Gewoon lid maken van de EU en troepen neerzetten.
Tuurlijk, "gewoon" EU troepen neerzetten. Ik kan me nog herinneren dat ons hele land in rep en roer was toen er één soldaat omkwam in Uruzgan. Wij kunnen het helemaal niet handelen wanneer er tientallen soldaten per week door de gehaktmolen gaan.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat de Eu niets heeft aan Oekraïne. En nee, wat hebben wij aan een sterke Eu, wat levert dat in het dagelijkse leven op?
[..]
Zoals migratie, tanende industrie, braindrain in het oosten. En ga zo maar door.
Ikke, ikke.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat een onzin. Nederland heeft het eeuwenlang niet onbehoorlijk gedaan als handelsland. En dat zonder de EU.

Sterker nog, de meeste welvaart is opgebouwd ondanks de EU.
Kortzichtig en incorrect.

Ik heb geen zin om daar nu een hele verhandeling over te gaan schrijven die je toch niet leest of hoogstens afdoet als onzin.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:29 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Maar dat weerhoudt wel dat een vluchteling aangekomen in Griekenland ook een Nederlands probleem wordt.

Want dat wordt het met de Europese spreidingswet aka het "migratiepact"
Ja, alles is ondergeschikt aan het buitenhouden van vreemdelingen, ook onze welvaart. Dat is zelfs een voordeel. Als we hier ook heel arm worden, blijven ze wel weg.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:33 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Tuurlijk, "gewoon" EU troepen neerzetten. Ik kan me nog herinneren dat ons hele land in rep en roer was toen er één soldaat omkwam in Uruzgan. Wij kunnen het helemaal niet handelen wanneer er tientallen soldaten per week door de gehaktmolen gaan.
"Eigen volk eerst!"

En ze moeten toch eerst door Polen en Duitsland heen, dus ons kan niks gebeuren. Laat hun het maar oplossen.
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ikke, ikke.
Hebben we het over een liefdadigheidsinstelling dan?

quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, alles is ondergeschikt aan het buitenhouden van vreemdelingen, ook onze welvaart. Dat is zelfs een voordeel. Als we hier ook heel arm worden, blijven ze wel weg.
Volgens mij heb ik het over problemen. Dat is meervoud :)
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kortzichtig en incorrect.

Ik heb geen zin om daar nu een hele verhandeling over te gaan schrijven die je toch niet leest of hoogstens afdoet als onzin.
Ik ga gewoon niet mee in de bizarre heiligverklaring van de Eu. Modeverschijnsel.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:48
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:29 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Maar dat weerhoudt wel dat een vluchteling aangekomen in Griekenland ook een Nederlands probleem wordt.

Want dat wordt het met de Europese spreidingswet aka het "migratiepact"
Dus voordat die wet er was kwamen er geen migranten naar Nederland begrijp ik.

Helder!

Dan de brain drain: dat is ook niet specifiek voor de EU
Ook in de VS zie je dat vanuit het binnenland hoogopgeleide mensen vertrekken naar welvarende strekei

Zelfde qua industrie: je hebt bijvoorbeeld de Rust Belt, waar al jarenlang economische neergang is vanwege de teloorgang van de lokale industrie...

Wat Europa betreft: landen kunnen daar zelf iets tegen doen, door hun land aantrekkelijker te maken voor investeringen en hoogopgeleiden.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:43 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ik ga gewoon niet mee in de bizarre heiligverklaring van de Eu. Modeverschijnsel.
Nee, je kiest liever voor het Russische narratief..

Ook prima hoor.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, alles is ondergeschikt aan het buitenhouden van vreemdelingen, ook onze welvaart. Dat is zelfs een voordeel. Als we hier ook heel arm worden, blijven ze wel weg.
Ja, Europa moet gewoon een shithole a la Rusland worden.
Dan blijven de migranten wel weg...
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 19:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:33 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Tuurlijk, "gewoon" EU troepen neerzetten. Ik kan me nog herinneren dat ons hele land in rep en roer was toen er één soldaat omkwam in Uruzgan. Wij kunnen het helemaal niet handelen wanneer er tientallen soldaten per week door de gehaktmolen gaan.
Klopt, hier heeft een mensenleven waarde, in tegenstelling tot Rusland.
Daar is een mensenleven niets waard en geofferd in zinloze oorlogen die enkel ter vermaak van de Russische elite zijn.
Perrinzaterdag 23 augustus 2025 @ 19:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, hier heeft een mensenleven waarde, in tegenstelling tot Rusland.
Daar is een mensenleven niets waard en geofferd in zinloze oorlogen die enkel ter vermaak van de Russische elite zijn.
De kleptocratische elite kijkt niet op een paar honderdduizend soldaten meer of minder idd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 23-08-2025 20:10:20 ]
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
De kleptrocratische elite kijkt niet op een paar honderdduizend soldaten meer of minder idd.
En kennelijk is dat een pluspunt.
Spablauw214zaterdag 23 augustus 2025 @ 20:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat een onzin. Nederland heeft het eeuwenlang niet onbehoorlijk gedaan als handelsland. En dat zonder de EU.

Sterker nog, de meeste welvaart is opgebouwd ondanks de EU.
Ja, 300 jaar geleden, door het uitbuiten van andere landen. Dat is afgelopen nu hè.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 19:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat een onzin. Nederland heeft het eeuwenlang niet onbehoorlijk gedaan als handelsland. En dat zonder de EU.

Sterker nog, de meeste welvaart is opgebouwd ondanks de EU.
VOC!!
Weg met de EU!

We gaan weer terug naar de tijd van uitbuiting, onderdrukking en slavenhandel!
Perrinzaterdag 23 augustus 2025 @ 20:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 20:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
VOC!!
Weg met de EU!

We gaan weer terug naar de tijd van uitbuiting, onderdrukking en slavenhandel!
Helaas is dat niet uitgesloten. De democratie en de 'liberale wereldorde' zit in zwaar weer.

Trumpisme, Poetinisme, Orbanisme.. Overal duikt populisme en autocratie weer op.
sp3czaterdag 23 augustus 2025 @ 20:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heeft Poetin gewonnen. Hij komt er dan gewoon mee weg. En de NAVO is nou niet echt een heel goede bescherming. Ok, opgericht om ons te beschermen tegen de Sovjet-Unie, maar nu de commandant aan de kant van de vijand staat ...

Gewoon lid maken van de EU en troepen neerzetten.
Poetin kan allang niet meer winnen en de 'commandant' van de NAVO was tot kort premier van Nederland en die staat bepaald niet aan de kant van de Russen

Al zou je het gezien zijn defensiebeleid wel haast denken _O-

Door Oekraine lid te maken geef je ze de veiligheidsgaranties die ze willen en door de bezette gebieden uit te sluiten van de collectieve verdediging hoef je ze niet te erkennen als Russisch en houd je de opties voor de oekrainers oom het in een later stadion terug te pakken open

Ik zie niet hoe je dit een capitulatie wilt noemen hoor, die grens tussen de NAVO waar het zogenaamd om te doen is dan ineens tig keer zo lang
Straatcommando.zaterdag 23 augustus 2025 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 20:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
Poetin kan allang niet meer winnen en de 'commandant' van de NAVO was tot kort premier van Nederland en die staat bepaald niet aan de kant van de Russen

Al zou je het gezien zijn defensiebeleid wel haast denken _O-

Door Oekraine lid te maken geef je ze de veiligheidsgaranties die ze willen en door de bezette gebieden uit te sluiten van de collectieve verdediging hoef je ze niet te erkennen als Russisch en houd je de opties voor de oekrainers oom het in een later stadion terug te pakken open

Ik zie niet hoe je dit een capitulatie wilt noemen hoor, die grens tussen de NAVO waar het zogenaamd om te doen is dan ineens tig keer zo lang
En dat is nog los van de (langetermijn) gevolgen op de economie, bevolkingssamenstelling enzovoorts.
Joppiezzaterdag 23 augustus 2025 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 18:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan heeft Poetin gewonnen. Hij komt er dan gewoon mee weg. En de NAVO is nou niet echt een heel goede bescherming. Ok, opgericht om ons te beschermen tegen de Sovjet-Unie, maar nu de commandant aan de kant van de vijand staat ...

Gewoon lid maken van de EU en troepen neerzetten.
Het westen kan beter (eerst) het luchtruim gaan beschermen dan gelijk militairen daar te stationeren.

Het gevaar zit hem vooral in de lucht. Op land speelt Rusland niet zo veel klaar.
Discombobulatezaterdag 23 augustus 2025 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 20:49 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het westen kan beter (eerst) het luchtruim gaan beschermen dan gelijk militairen daar te stationeren.

Het gevaar zit hem vooral in de lucht. Op land speelt Rusland niet zo veel klaar.
Het is andersom, oorlogen worden niet gewonnen in de lucht maar op land.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 21:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 21:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is andersom, oorlogen worden niet gewonnen in de lucht maar op land.
Rotterdam?
Anyone?
Discombobulatezaterdag 23 augustus 2025 @ 22:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 21:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Rotterdam?
Anyone?
Bevrijding van NL?
inslagenreuringzaterdag 23 augustus 2025 @ 22:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 20:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
VOC!!
Weg met de EU!

We gaan weer terug naar de tijd van uitbuiting, onderdrukking en slavenhandel!
Mooi vals dilemma weer, Wantie.

Maar je bent een beetje een one-trick pony. Teletekst oplepelen, doelpaaltjes verschuiven en oortjes dicht bij tegenargumenten. Het tekent je.
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 22:00 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Bevrijding van NL?
Rotterdam?
Anyone?
Wantiezaterdag 23 augustus 2025 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 22:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Mooi vals dilemma weer, Wantie.

Maar je bent een beetje een one-trick pony. Teletekst oplepelen, doelpaaltjes verschuiven en oortjes dicht bij tegenargumenten. Het tekent je.
Ah, die was dus tegen je zere been...

Jij begon over 300 jaar geschiedenis...

Je snapt zelf wel dat die tijd niet meer terug komt.
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 22:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 20:48 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
En dat is nog los van de (langetermijn) gevolgen op de economie, bevolkingssamenstelling enzovoorts.
Dat is natuurlijk volledig afhankelijk van wat je wilt bereiken en of je denkt dat we er in ons eentje, of door de grenzen van de EU dicht te gooien, op de langere termijn beter van worden.

Ja, de EU is een veel grotere markt dan alleen Nederland. Maar zodra de grenzen dicht gaan voor handel, stoppen bedrijven met innoveren. Initieel doen ze dat nog wel, maar zodra het duidelijk is hoe de koek verdeeld gaat worden, stopt dat. Dan krijg je prijsafspraken en monopolies.

"Maar, de EU is toch heel groot! Er zijn hier bergen bedrijven! Dat gaat nooit gebeuren!"

Kijk naar de VS. Daar hebben ze dat ook gedaan. Die kunnen helemaal niets meer zelf maken en maar heel weinig van hun producten voldoen aan onze strengere eisen. Want dat hebben ze niet nodig.

Daarom was China toch wel onplezierig wakker schrikken. Die hebben ondertussen veel meer hoogwaardige fabrieken, die alles automatisch doen. En ondertussen is India het favoriete land met de laagste loonkosten, dus de concurrentie staat al op de stoep.

Maar China is ze voor. Tegen die automatische fabrieken kun je met lage lonen niet concurreren, als ze er eenmaal staan. En dan zit alle kennis en kunde om die te maken en de producten daarvoor te ontwerpen daar ook. Ze hebben ons dus al langs alle kanten ingehaald. Kijk maar naar Duitsland.

Daar staat natuurlijk tegenover, dat de vrijheid in China minimaal is en er door die verregaande automatisering steeds meer mensen geen werk hebben, wat de welvaart van de bevolking snel doet afnemen. Niet die van het land, want de rijken gaan als een raket.

Dus ja, wat willen wij?
SymbolicFrankzaterdag 23 augustus 2025 @ 22:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 20:49 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het westen kan beter (eerst) het luchtruim gaan beschermen dan gelijk militairen daar te stationeren.

Het gevaar zit hem vooral in de lucht. Op land speelt Rusland niet zo veel klaar.
Zeker. Maar die soldaten op de grond zijn daar om Russische aanvallen af te schrikken. Zodra Oekraïne lid is van de EU is die mannen onder vuur nemen zelfmoord voor Rusland. Dan heb je dus ook die luchtafweer alleen nodig op de plekken waar zij niet zijn.
ExTeczaterdag 23 augustus 2025 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 22:02 schreef inslagenreuring het volgende:
Teletekst oplepelen,
Dan lepelt hij nog wat op.

We hebben hier namelijk ook posters die nooit wat bijdragen, die voor de rest helemaal nooit nieuws posten, niet van sites, niet van sociale media,

Maar altijd wel een neerbuigende grote bek hebben, over hoe deze of gene het natuurlijk weer verkeerd zien,

Ken je die categorie? ;)
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 00:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 21:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Rotterdam?
Anyone?
Die oorlog is gewoon op de grond gewonnen anders ...
Anyone?
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 01:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 16:50 schreef MissButterflyy het volgende:
Goh, het begint door te dringen dat Putin echt 0,0 moeite doet voor vrede.
Maar dit is eerder ook al eens geweest, en toen dreigde Trump met sancties. Oftewel; er worden rondjes gedraaid en er is geen vooruitgang.
En we dachten dat Biden retarded was. :')

Ik dacht nooit dat ik dit zou zeggen, maar ik mis die ijsco likkende, meisjeshaar sniffende demente ouwe gek best wel.

Maar goed, ondertussen op de russische media:
RIA: US approves sale of thousands of extended-range missiles to Ukraine

RIA: EU transferred 10.1 billion euros from frozen Central Bank funds to Ukraine

Let op: dit gaat over rente.

RIA: Honderden vrachtwagens met landbouwproducten voor Rusland keren terug naar Armenië

Het gebruikelijke en ontzettend kinderachtige trucje dat rusland iedere keer uithaalt uithaalt als reactie op gebeurtenissen. (ben even vergeten welke gebeurtenis in Armenie)

Een hoop luchthavens in rusland zijn op slot.
Wantiezondag 24 augustus 2025 @ 08:24
quote:
88s.gif Op zondag 24 augustus 2025 00:53 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die oorlog is gewoon op de grond gewonnen anders ...
Anyone?
Daarna pas.
Basp1zondag 24 augustus 2025 @ 08:35
quote:
88s.gif Op zondag 24 augustus 2025 00:53 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die oorlog is gewoon op de grond gewonnen anders ...
Anyone?
Is de 2e wo tegen Japan echt op de grond gewonnen heeft amerika alle eilanden met militairen bezet om de capitulatie af te dwingen? ;)
Wantiezondag 24 augustus 2025 @ 08:37
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is de 2e wo tegen Japan echt op de grond gewonnen heeft amerika alle eilanden met militairen bezet om de capitulatie af te dwingen? ;)
1 miljoen Amerikaanse soldaten hebben Japan stad voor stad ingenomen...
michaelmoorezondag 24 augustus 2025 @ 09:24
Alle grote steden in de USA gaan een MAGA burgemeester krijgen ,een soort stads Trump en met een MAGA politiekorps
https://www.telegraaf.nl/(...)o-voor/85507345.html
quote:
’Pentagon bereidt militaire inzet in Chicago voor’
CHICAGO - Het Pentagon werkt aan plannen om duizenden militairen in te zetten in Chicago, schrijft The Washington Post op gezag van regeringsbronnen.

De operatie past in president Donald Trumps harde lijn tegen misdaad, dakloosheid en illegale immigratie en zou volgens de krant ook als blauwdruk kunnen dienen voor andere grote Amerikaanse steden.
1 uur geleden
Trump had de inzet in Chicago vrijdag al opgeworpen, maar dat het nu concreet wordt voorbereid was nog niet bekend.
Volgens ingewijden denkt het ministerie van Defensie aan de inzet van enkele duizenden reservisten van de Nationale Garde, mogelijk al in september.
Ook is gesproken over actieve troepen, maar die optie lijkt voorlopig minder waarschijnlijk.

De plannen doen denken aan de operatie die Trump in juni in Los Angeles liet uitvoeren en recenter in Washington.
In de hoofdstad liet hij 2200 manschappen van de Nationale Garde inzetten, ondanks bezwaren van lokale bestuurders.

Ook het stadsbestuur van Chicago noemt de militaire inzet ongewenst en onnodig, maar het Witte Huis houdt vol dat het nodig is om de „orde” te herstellen.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2025 09:41:38 ]
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 09:38
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarna pas.
Nee daarvoor

Winkelman stelt dat hij (nog) niet had gecapituleerd als de grebbeberg niet was gevallen
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 09:40
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 08:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is de 2e wo tegen Japan echt op de grond gewonnen heeft amerika alle eilanden met militairen bezet om de capitulatie af te dwingen? ;)
Wat hebben de Japanners met Rotterdam te maken?
Wantiezondag 24 augustus 2025 @ 09:53
quote:
88s.gif Op zondag 24 augustus 2025 09:38 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee daarvoor

Winkelman stelt dat hij (nog) niet had gecapituleerd als de grebbeberg niet was gevallen
Nederland kapituleerde nadat Rotterdam was gebombardeerd en de Duitsers dreigden om dat ook met andere steden te doen.
Na de capitulatie waren er nog wel gevechten in Zeeland.
Die zijn geëindigd na het bombardement op Middelburg.

De Grebbelinie viel voordat Rotterdam werd gebombardeerd..
Basp1zondag 24 augustus 2025 @ 10:08
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 09:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wat hebben de Japanners met Rotterdam te maken?
De oorspronkelijke stelling was toch dat oorlogen nooit in de lucht gewonnen waren.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 22:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
Daarom was China toch wel onplezierig wakker schrikken. Die hebben ondertussen veel meer hoogwaardige fabrieken, die alles automatisch doen. En ondertussen is India het favoriete land met de laagste loonkosten, dus de concurrentie staat al op de stoep.
Daar bestaan grote twijfels over. Want er duiken nog steeds filmpje van grote Chinese sweatshops op en er is een enorm tekort aan arbeidskrachten.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 11:05
quote:
88s.gif Op zondag 24 augustus 2025 00:53 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die oorlog is gewoon op de grond gewonnen anders ...
Anyone?
Verdediging van Engeland is gewonnen door de lucht.

Maar oorlogen winnen gebeurt op meerdere fronten. Waarbij in WOII de lucht wel een heel belangrijk front was.
SymbolicFrankzondag 24 augustus 2025 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:02 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Daar bestaan grote twijfels over. Want er duiken nog steeds filmpje van grote Chinese sweatshops op en er is een enorm tekort aan arbeidskrachten.
China is een groot land. Het grootste deel van de bevolking is nog steeds straatarm. Je hebt het over de grote steden en dan specifiek Shenzhen. Daar worden al onze spullen gemaakt.

Een jaar of vijf geleden zag ik daar een documentaire over. Van de VPRO, waarschijnlijk. Die hadden ontdekt, dat de goedkoopste glazen van (als ik het goed herinner) de Blokker uit China kwamen en er stond op dat ze met de hand gemaakt werden. Dat kon toch niet! Dus na een lange zoektocht kwamen ze uit bij een groot bedrijf in China, met een enorme hal en heel veel grote ovens, waar inderdaad honderden mensen met de hand glaswerk aan het maken waren. En hetzelfde met wollen truien en een heleboel andere dingen.

Maar ondertussen is dat veranderd. Shenzhen is sterk gegroeid en de salarissen komen al in de buurt van de onze. Als je een nieuw product wilt ontwikkelen, moet je daar zijn. Daar zitten niet alleen de specialisten, maar daar maken ze ook binnen een paar dagen een prototype voor je. Iedereen die je daar voor nodig hebt, woont en werkt daar. Ook de westerse mensen die dat voor hun werk doen. En dat is veel efficiënter dan wanneer je als bedrijf zelf al die mensen in dienst moet nemen.

En ja, een eerste productiegang van een nieuw product doe je met de hand. Maar daar heb je ook alle bedrijven die de machines en robots bouwen die je nodig hebt om een fabriek in te richten. En de mensen die weten hoe je dat moet doen. Dus als dat product een succes is en je wilt er meer, dan zetten ze een volledig geautomatiseerde fabriek voor je neer.

Wat je bijvoorbeeld nog ziet bij de producten van bijvoorbeeld Apple is niet de mensen die de producten in elkaar zetten, maar de mensen die de kwaliteitscontrole doen. Ook dat gebeurt voor het grootste deel automatisch, maar je moet er altijd even naar kijken en steekproefgewijs een paar uithalen en controleren.
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 11:18
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 09:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nederland kapituleerde nadat Rotterdam was gebombardeerd en de Duitsers dreigden om dat ook met andere steden te doen.
Na de capitulatie waren er nog wel gevechten in Zeeland.
Die zijn geëindigd na het bombardement op Middelburg.

De Grebbelinie viel voordat Rotterdam werd gebombardeerd..
Dat zeg ik, die oorlog is gewonnen op de grond met het doorbreken van de grebbelinie, volgens de opperbevelhebber zelf

Bombardement van Rotterdam leidde in eerste instantie tot de capitulatie van de stad, Winkelman besloot later dat de situatie hopeloos was en doorvechten geen zin had
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 10:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De oorspronkelijke stelling was toch dat oorlogen nooit in de lucht gewonnen waren.
Ik reageer op het voorbeeld, niet op de stelling, die klopt niet

Navo vs servie in 1999 is met succes volledig door airpower uitgevochten
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 11:23
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:05 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Verdediging van Engeland is gewonnen door de lucht.

Maar oorlogen winnen gebeurt op meerdere fronten. Waarbij in WOII de lucht wel een heel belangrijk front was.
Battle of Britain is precies wat het zegt, een battle in een grotere oorlog
Wantiezondag 24 augustus 2025 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:05 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Verdediging van Engeland is gewonnen door de lucht.

Maar oorlogen winnen gebeurt op meerdere fronten. Waarbij in WOII de lucht wel een heel belangrijk front was.
Klopt, maar sommigen blijven hangen in een detail, ipv de kern.
PluggieODzondag 24 augustus 2025 @ 11:33
Er waren meerdere redenen voor het afblazen van Unternehmen Seelowe.

Een daarvan was het falen van Mussolini in Griekenland.

De Duitsers hadden plots wel iets anders te doen.
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 11:44
Plus ze hadden totaal geen kaas gegeten van amphibisch gedoe, zeker niet op die schaal
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 11:47
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar sommigen blijven hangen in een detail, ipv de kern.
Nou nee je voorbeeld klopt niet, denigrerend anyone? erachteraan, twee posts later nog herhalen ook

Dan verbeter ik het :{w

Dat de hele toolbox belangrijk is bij defensie roep ik al jaren

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 24-08-2025 12:22:16 ]
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 11:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
Battle of Britain is precies wat het zegt, een battle in een grotere oorlog
True, maar dat is min of meer wat ik zeg. Sommige battles wint men in de lucht en de meeste idd op de grond. Al kan luchtsteun ook weer van groot belang zijn voor de grondtroepen.
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 13:15
Heren heren! Ontopic graag.

Laten we het hebben over de mooie beelden van Oekrainsche drones die de LNG installaties nabij St. Petersburg hebben aangevallen. Of de olieraffinaderijen.
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 13:18
Beelden van rijen voor tankstations, of tankstations waar geen rijen zijn omdat er alleen diesel is te krijgen, zijn ook mooi.
-XOR-zondag 24 augustus 2025 @ 13:24
333wj6a8cykf1.jpeg
SymbolicFrankzondag 24 augustus 2025 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:24 schreef -XOR- het volgende:
[ afbeelding ]
Ok, ik heb net geleerd, dat er nog een land bestaat net een moeilijke naam aan de andere kant van Rusland. En dat onze export naar dat land blijft stijgen, terwijl het van de meeste andere landen weer afneemt.

En toen?
-XOR-zondag 24 augustus 2025 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, ik heb net geleerd, dat er nog een land bestaat net een moeilijke naam aan de andere kant van Rusland. En dat onze export naar dat land blijft stijgen, terwijl het van de meeste andere landen weer afneemt.

En toen?
Dat me dit niet helemaal de bedoeling lijkt.
SymbolicFrankzondag 24 augustus 2025 @ 13:32
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat me dit niet helemaal de bedoeling lijkt.
Waarom? Is het een doorvoer naar Rusland en zo ja, wat wordt er dan doorgevoerd?

Als echt handelsland zijn wij er inderdaad meestal wel als de kippen bij als er mooie deals te maken zijn.
-XOR-zondag 24 augustus 2025 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Waarom? Is het een doorvoer naar Rusland en zo ja, wat wordt er dan doorgevoerd?

Als echt handelsland zijn wij er inderdaad meestal wel als de kippen bij als er mooie deals te maken zijn.
Het is uiteraard doorvoer naar Rusland en we staan er weer eens mooi op.
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat me dit niet helemaal de bedoeling lijkt.
Daar heb je gelijk in. Maar er is simpelweg niks aan te doen.

Tenzij je bedrijven die voor de rest geen controles uitvoeren mbt naar waar ze uitvoeren, omdat dit wettelijk niet hoeft, zoals dat wel het geval is voor "dual use" goederen, op wil gaan zadelen met de kosten om dat wel te doen.
-XOR-zondag 24 augustus 2025 @ 13:36
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in. Maar er is simpelweg niks aan te doen.

Tenzij je bedrijven die voor de rest geen controles uitvoeren mbt naar waar ze uitvoeren, omdat dit wettelijk niet hoeft, zoals dat wel het geval is voor "dual use" goederen, op wil gaan zadelen met de kosten om dat wel te doen.
Het is inderdaad bijna niet te doen, dat is het vervelende, maar wel een van de redenen dat de Russische consument minder voelt van de boycot dan we eigenlijk zouden willen.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is inderdaad bijna niet te doen, dat is het vervelende, maar wel een van de redenen dat de Russische consument minder voelt van de boycot dan we eigenlijk zouden willen.
Tijd voor een FTM om dat is dieper te gaan onderzoeken en wat naming and shaming toepassen.

Weet een Damen bijvoorbeeld alles van.

Overigens moet dit ook opvallen bij de banken dat de handel met dat ene land toeneemt. Die zullen ook wel wat gaan doorvragen.
Perrinzondag 24 augustus 2025 @ 14:03
In ieder geval een behoorlijke schijnvertoning veel van die sancties als we de export ongehinderd via Russische buurlanden wel laten doorgaan.
SymbolicFrankzondag 24 augustus 2025 @ 14:12
Het enige wat we daar tegen zouden kunnen doen is alle buurlanden lid van de EU maken, dan moeten ze zich aan onze wetten houden.
BEFEMzondag 24 augustus 2025 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:52 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Tijd voor een FTM om dat is dieper te gaan onderzoeken en wat naming and shaming toepassen.

Weet een Damen bijvoorbeeld alles van.

Overigens moet dit ook opvallen bij de banken dat de handel met dat ene land toeneemt. Die zullen ook wel wat gaan doorvragen.
Dit is al meer dan 3 jaar aan de gang, waarom zouden banken daar nu opeens iets tegen doen? Het is ook helemaal niet verboden.
Candymannetjezondag 24 augustus 2025 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 13:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Waarom? Is het een doorvoer naar Rusland en zo ja, wat wordt er dan doorgevoerd?

Als echt handelsland zijn wij er inderdaad meestal wel als de kippen bij als er mooie deals te maken zijn.
Er is pas een verdrag afgesloten tussen de Kirgizische Republiek en Nederland.
https://wetten.overheid.nl/BWBV0007023/2025-01-01
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 14:18
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:14 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dit is al meer dan 3 jaar aan de gang, waarom zouden banken daar nu opeens iets tegen doen? Het is ook helemaal niet verboden.
Omdat banken dat verplicht zijn.
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:18 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Omdat banken dat verplicht zijn.
Het aantal dingen wat wettelijk niet meer naar rus mag, valt eigenlijk wel mee. We hebben het meer over bedrijven die er zelf voor kiezen om niet meer met rus te handelen.
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 14:35
Lavrov:

Rusland beschuldigt westerse landen van tegenwerken vredesproces
https://www.msn.com/nl-nl(...)esproces/ar-AA1L72kl

Tja mensen, nu onderhandelingen tot dusver niets opleveren, ziet Rusland dit echter als een vorm van tegenwerking om tot oplossingen te geraken.

Het sluiten van belangrijke deals, waarbij het gaat over door de Russen veroverd grondgebied en 'n aantal andere zaken hieromtrent, blijven uit tot grote ergernis van de Russische Federatie.

De heer Lavrov spreekt zich vandaag in een ander bericht eveneens uit over deze kwestie, waar het Westen volgens de hem verstek laat gaan in onderhandelingen die kunnen leiden tot duurzame vrede en wederopbouw van Oekraïne mogelijk wordt.

Het is dan ook niet bepaald dat ik of vele andere bekenden de russische optiek toejuichen dan wel volledig goedkeuren, maar volgens sommigen schuilt er best enige waarheid in deze kritiek vanuit Moskou.

AA1L6UoB.img?w=768&h=512&m=6&x=434&y=149&s=196&d=196Rusland beschuldigt westerse landen van tegenwerken vredesproces
© Copyright ANP 2025


MOSKOU (ANP/AFP) - Rusland heeft westerse landen beschuldigd van het tegenwerken van het vredesproces om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. "Ze zoeken gewoon een excuus om de onderhandelingen te blokkeren", zei minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov tegen de staatstelevisie.

Lavrov haalde ook uit naar de Oekraïense president Volodymyr Zelensky. Die eist volgens de minister "tegen elke prijs een onmiddellijke ontmoeting" met zijn Russische ambtgenoot Vladimir Poetin.

De Amerikaanse president Donald Trump had eerder nog zo'n top geopperd met die twee leiders om tot vrede te komen. Daarna ontstond getouwtrek tussen Rusland en Oekraïne over welke partij er dwarsligt in het vredesproces.

Zelensky verweet Rusland te proberen onder een top met hem en Poetin uit te komen om de oorlog in zijn land te kunnen voortzetten. Lavrov had op zijn beurt tegen NBC gezegd dat Poetin weliswaar openstaat voor een gesprek, maar pas als aan de voorwaarden daarvoor is voldaan.
BEFEMzondag 24 augustus 2025 @ 14:45
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:18 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Omdat banken dat verplicht zijn.
Waar staat dat?
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 14:46
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het aantal dingen wat wettelijk niet meer naar rus mag, valt eigenlijk wel mee. We hebben het meer over bedrijven die er zelf voor kiezen om niet meer met rus te handelen.
Maar dat betekent niet dat banken niet hoeven te controleren of er verdachte zaken aan een transactie zijn. En daarnaast er voor kiezen om niet het risico op doorverkoop naar Rusland via een proxy te lopen.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 14:46
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:45 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Waar staat dat?
De wet..
klaasweetalleszondag 24 augustus 2025 @ 14:49
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:35 schreef Scjvb het volgende:
Lavrov:

Rusland beschuldigt westerse landen van tegenwerken vredesproces
https://www.msn.com/nl-nl(...)esproces/ar-AA1L72kl

Tja mensen, nu onderhandelingen tot dusver niets opleveren, ziet Rusland dit echter als een vorm van tegenwerking om tot oplossingen te geraken.

Het sluiten van belangrijke deals, waarbij het gaat over door de Russen veroverd grondgebied en 'n aantal andere zaken hieromtrent, blijven uit tot grote ergernis van de Russische Federatie.

De heer Lavrov spreekt zich vandaag in een ander bericht eveneens uit over deze kwestie, waar het Westen volgens de hem verstek laat gaan in onderhandelingen die kunnen leiden tot duurzame vrede en wederopbouw van Oekraïne mogelijk wordt.

Het is dan ook niet bepaald dat ik of vele andere bekenden de russische optiek toejuichen dan wel volledig goedkeuren, maar volgens sommigen schuilt er best enige waarheid in deze kritiek vanuit Moskou.

[ afbeelding ]Rusland beschuldigt westerse landen van tegenwerken vredesproces
© Copyright ANP 2025


MOSKOU (ANP/AFP) - Rusland heeft westerse landen beschuldigd van het tegenwerken van het vredesproces om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. "Ze zoeken gewoon een excuus om de onderhandelingen te blokkeren", zei minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov tegen de staatstelevisie.

Lavrov haalde ook uit naar de Oekraïense president Volodymyr Zelensky. Die eist volgens de minister "tegen elke prijs een onmiddellijke ontmoeting" met zijn Russische ambtgenoot Vladimir Poetin.

De Amerikaanse president Donald Trump had eerder nog zo'n top geopperd met die twee leiders om tot vrede te komen. Daarna ontstond getouwtrek tussen Rusland en Oekraïne over welke partij er dwarsligt in het vredesproces.

Zelensky verweet Rusland te proberen onder een top met hem en Poetin uit te komen om de oorlog in zijn land te kunnen voortzetten. Lavrov had op zijn beurt tegen NBC gezegd dat Poetin weliswaar openstaat voor een gesprek, maar pas als aan de voorwaarden daarvoor is voldaan.
Russen moeten hun bek houden

Ze zijn zelf deze oorlog begonnen en komen geen steek verder en gaan zelf eisen stellen

Deze oorlog mag voorlopig uit strategische oogpunt nog niet stoppen.
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 14:55
Ze zijn de oorlog begonnen om veelvuldig besproken redenen, welke zowel begrijpelijk als dubieus genoemd mogen worden. Maar deze oorlog moet juíst nu snel stoppen. Het levert alleen meer en meer burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten op!
-XOR-zondag 24 augustus 2025 @ 14:58
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:
Ze zijn de oorlog begonnen om veelvuldig besproken redenen, welke zowel begrijpelijk als dubieus genoemd mogen worden. Maar deze oorlog moet juíst nu snel stoppen. Het levert alleen meer en meer burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten op!
Eens, daarom ook het vriendelijke verzoek aan Poetin om zijn legers uit Oekraine terug te trekken, en dan zal Zelensky plechtig beloven Rusland ook niet aan te vallen.
klaasweetalleszondag 24 augustus 2025 @ 14:59
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:
Ze zijn de oorlog begonnen om veelvuldig besproken redenen, welke zowel begrijpelijk als dubieus genoemd mogen worden. Maar deze oorlog moet juíst nu snel stoppen. Het levert alleen meer en meer burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten op!
Ik heb het idee dat de Russen niets anders dan een vuil vies spelletje spelen met deze zogenaamde vredesonderhandelingen.

Waarschijnlijk willen ze een zogenaamd akkoord en dat zal snel verbroken worden waardoor de oekrainiers in een soort vredestoestand weer aangevallen zullen gaan worden

Ik vertrouw die russen voor geen meter
Ludachristzondag 24 augustus 2025 @ 15:03
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:
Het levert alleen meer en meer burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten op!
Eh ja, dat krijg je als je een oorlog begint.
Ludachristzondag 24 augustus 2025 @ 15:03
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:46 schreef The-BFG het volgende:

[..]
De wet..
Welke wet.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 15:21
Fss jarenlang is al in het nieuws dat banken hun cdd/kyc niet goed doen. Daarna is er gejank dat het teveel is volgens journalisten.

En hier zijn er minstens twee niet van op de hoogte.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 15:22
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:
Ze zijn de oorlog begonnen om veelvuldig besproken redenen, welke zowel begrijpelijk als dubieus genoemd mogen worden. Maar deze oorlog moet juíst nu snel stoppen. Het levert alleen meer en meer burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten op!
Er is er maar één die hem per direct kan stoppen. Maar die frustreert alleen maar dus tjah..
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 15:28
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:46 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Maar dat betekent niet dat banken niet hoeven te controleren of er verdachte zaken aan een transactie zijn.
Als jij iets verkoopt aan een onderneming in een stan, en jij krijgt gewoon je centen daarvoor, is er niks verdachts.

quote:
En daarnaast er voor kiezen om niet het risico op doorverkoop naar Rusland via een proxy te lopen.
Ondernemingen gaan niet met een natte vinger een order uit land X maar annuleren "omdat het wel eens zou kunnen dat".
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 15:37
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:28 schreef ExTec het volgende:

[..]
Als jij iets verkoopt aan een onderneming in een stan, en jij krijgt gewoon je centen daarvoor, is er niks verdachts.
[..]
Ondernemingen gaan niet met een natte vinger een order uit land X maar annuleren "omdat het wel eens zou kunnen dat".
Is niet helemaal waar, zie bijvoorbeeld Damen. Als je als onderneming kan aannemen dat via dat bedrijf in *stan, shit naar Rusland doorvoert; kan je wel degelijk problemen met justitie krijgen. Zeker als die producten of ontvangers in Rusland onder sancties vallen.

En ook banken controleren zover ze kunnen de zakenrelaties van hun klanten. Het zal me niet verbazen als er inmiddels zwarte lijsten met proxy bedrijven in *stan.
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 15:38
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:35 schreef Scjvb het volgende:
Lavrov had op zijn beurt tegen NBC gezegd dat Poetin weliswaar openstaat voor een gesprek, maar pas als aan de voorwaarden daarvoor is voldaan.
Oh ja dat is echt een bewijs dat je vrede wilt: dat je voorwaarden stelt aan een gesprek over mogelijke vrede. Oh en of dat gesprek ff in de hoofdstad kan plaatsvinden van het aanvallende land.

Lees jij je eigen artikelen wel? Of zie jij de foto van Lavrov, en denk je dan, "huh, dat is een knappe vent, laat ik dit maar posten op het interweb".
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 15:44
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:37 schreef The-BFG het volgende:
Het zal me niet verbazen als er inmiddels zwarte lijsten met proxy bedrijven in *stan.
Klopt, maar dat is natuurlijk een spelletje whack-a-mole.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 15:46
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Klopt, maar dat natuurlijk een spelletje whack-a-mole.
True. Wel een leuk spel om te zien overigens. Paar jaar als beheerder op een systeem die het CDD proces ondersteunde gezeten.
BEFEMzondag 24 augustus 2025 @ 15:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:21 schreef The-BFG het volgende:
Fss jarenlang is al in het nieuws dat banken hun cdd/kyc niet goed doen. Daarna is er gejank dat het teveel is volgens journalisten.

En hier zijn er minstens twee niet van op de hoogte.
KYC gaat maar tot een bepaalde hoogte he. Je mag gewoon verkopen aan een bedrijf uit Kirgizië. Daar zitten allemaal stromannen achter, ga je nooit ontrafelen.
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 16:00
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:38 schreef oheng het volgende:

[..]
Oh ja dat is echt een bewijs dat je vrede wilt: dat je voorwaarden stelt aan een gesprek over mogelijke vrede. Oh en of dat gesprek ff in de hoofdstad kan plaatsvinden van het aanvallende land.

Lees jij je eigen artikelen wel? Of zie jij de foto van Lavrov, en denk je dan, "huh, dat is een knappe vent, laat ik dit maar posten op het interweb".
Kom joh!

En het is geenszins een knappe vent te noemen. Het bericht illustreert doorgaans min of meer de frustratie van Rusland over het uitblijven van oplossingen waar uiteindelijk iedereen belang bij heeft.

Derhalve zit z'n hoofd uiteraard vol zorgen.
The-BFGzondag 24 augustus 2025 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 15:50 schreef BEFEM het volgende:

[..]
KYC gaat maar tot een bepaalde hoogte he. Je mag gewoon verkopen aan een bedrijf uit Kirgizië. Daar zitten allemaal stromannen achter, ga je nooit ontrafelen.
Toch gebeurt het best vaak. O.a. door journalisten en gespecialiseerde bedrijven/software.
Momozondag 24 augustus 2025 @ 16:29
twitter


Welke precies, flapdrol?
Discombobulatezondag 24 augustus 2025 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:29 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Welke precies, flapdrol?
Dan hoeven ze het gebied niet wat ze wél geclaimd hebben in de vier regio's. :7
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 17:08
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kom joh!

En het is geenszins een knappe vent te noemen. Het bericht illustreert doorgaans min of meer de frustratie van Rusland over het uitblijven van oplossingen waar uiteindelijk iedereen belang bij heeft.

Derhalve zit z'n hoofd uiteraard vol zorgen.
:')
inslagenreuringzondag 24 augustus 2025 @ 17:10
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 augustus 2025 23:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan lepelt hij nog wat op.

We hebben hier namelijk ook posters die nooit wat bijdragen, die voor de rest helemaal nooit nieuws posten, niet van sites, niet van sociale media,

Maar altijd wel een neerbuigende grote bek hebben, over hoe deze of gene het natuurlijk weer verkeerd zien,

Ken je die categorie? ;)
Oh, je bedoelt de categorie die met "nieuws komen" wat hun standpunten ondersteunt?

Heb je nog een leuke pro-Eu tweet dan?
Korenfokzondag 24 augustus 2025 @ 17:14
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:29 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Welke precies, flapdrol?
Rusland heeft gewoon verloren. maar kan niet terug trekken omdat dan de hele federatie uit elkaar zal vallen. het moeizame is nu dat beide partijen volledig de kans krijgen voor het heropbouwen van hun Leger. Oekraine heeft slapende cellen diep in Rusland zitten die geactiveerd kunnen worden. Rusland heeft vermogen om weer een leger op te bouwen en dan over 3 jaar weer opnieuw aan te vallen. Dit is gewoon de realiteit dat er een echte pat stelling is die niet kan worden door broken zolang rusland haar doelen niet opgeeft.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:29 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Welke precies, flapdrol?
Hun claim op niet-bezet grondgebied laten vallen. Nou nou, wat een enorme concessie!
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 17:31
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
:')
:D
Nou joh, goed argument!
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 17:33
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:31 schreef Scjvb het volgende:

[..]
:D
Nou joh, goed argument!
Jij doet continu alsof het Rusland allemaal maar overkomen is. Terwijl die hele invasie gewoon een politieke keuze is geweest. Ze kunnen zich vandaag nog terugtrekken dan is de oorlog voorbij.

Jouw hele zogenaamde begrip voor de agressor is imo echt volledig misplaatst.
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oh, je bedoelt de categorie die met "nieuws komen" wat hun standpunten ondersteunt?

Heb je nog een leuke pro-Eu tweet dan?
Dank voor me punt, wederom, onderstrepen.
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Jij doet continu alsof het Rusland allemaal maar overkomen is. Terwijl die hele invasie gewoon een politieke keuze is geweest. Ze kunnen zich vandaag nog terugtrekken dan is de oorlog voorbij.
Hmm.. 'terugtrekken'. Begrijp en respecteer best uw standpunt.

Nou, en wie durft te denken dat veel anderen dit ook niet liever hadden heeft werkelijk 'n bord voor zijn/haar hoofd.
Ware het niet dat hieraan vervelend genoeg een lange story aan voorafgaat, en de russen inderdaad beweren hun immers veelbesproken redenen te hebben die hen hiertoe hebben gedreven.

Echter ben ik ook van mening dat Poetin paranoia is en hierin zeer wel doordraaft, en ben daarin heus de enige niet.
Laatste is uiteraard nooit een goed excuus of goede basis om deze ellende nog lang voort te laten duren, maar het is niet anders zo het ernaar uitziet!

Het is derhalve van enorm groot belang om met Rusland en haar hoogwaardigheidsbekleders als Poetin, Lavrov etc. in gesprek te blijven. Men moet zeker geen militaire acties als bv eind feb. 2024 door Macron geopperde 'boots on the ground', noem maar op, tegen de russen te ondernemen.
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 18:00
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kom joh!

En het is geenszins een knappe vent te noemen. Het bericht illustreert doorgaans min of meer de frustratie van Rusland over het uitblijven van oplossingen waar uiteindelijk iedereen belang bij heeft.

Derhalve zit z'n hoofd uiteraard vol zorgen.
Even afgezien van het feit dat jij en andere kritische denkers zoveel mogelijk foto's mogen plaatsen van oudere mannen met of zonder kleren aan, is het een feit dat Zelensky onmiddelijke directe onderhandelingen eist, zelfs de rus media is hier duidelijk over:

quote:
Zelensky , who is also being stubborn, putting forward some conditions, demanding an immediate meeting with Putin regardless of anything.
Bron: RIA
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 18:15
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:51 schreef Scjvb het volgende:

[..]

Ware het niet dat hieraan vervelend genoeg een lange story aan voorafgaat, en de russen inderdaad beweren hun immers veelbesproken redenen te hebben die hen hiertoe hebben gedreven.
Dit is allemaal gelul. Het is een aaneenschakeling van leugens, verdraaide feiten en geschiedvervalsing.

Er valt niet te praten met Rusland. Ze vegen toch met elk akkoord of verdrag hun reet af. Er circuleert een lijstje, de laatste jaren heeft Rusland niet minder dan 140 verdragen verscheurd of overtreden.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 18:18
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 18:00 schreef oheng het volgende:

[..]
Even afgezien van het feit dat jij en andere kritische denkers zoveel mogelijk foto's mogen plaatsen van oudere mannen met of zonder kleren aan, is het een feit dat Zelensky onmiddelijke directe onderhandelingen eist, zelfs de rus media is hier duidelijk over:
[..]
Bron: RIA
Grappig dat volgens het volgens Rusland juist Zelensky is die teveel eisen stelt.

Terwijl het Lavrov was die deze week de inzet heeft verhoogd, namelijk dat Rusland nu ook eist dat Oekraïne landelijk het Russisch als tweede taal aanneemt en de Russisch-Orthodoxe Kerk (= een bijwagen van het Kremlin) erkent.
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 18:19
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 18:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Grappig dat volgens het volgens Rusland juist Zelensky is die teveel eisen stelt.

Terwijl het Lavrov was die deze week de inzet heeft verhoogd, namelijk dat Rusland nu ook eist dat Oekraïne landelijk het Russisch als tweede taal aanneemt en de Russisch-Orthodoxe Kerk (= een bijwagen van het Kremlin) erkent.
Weet je wat écht grappig is? We zijn ontopic lol.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 18:19 schreef oheng het volgende:

[..]
Weet je wat écht grappig is? We zijn ontopic lol.
Ja. Het standpunt van Rusland is dat Zelensky naar Moskou mag komen om de capitulatie te tekenen. Dat gaan ze natuurlijk - terecht - niet doen.
Knipoogjezondag 24 augustus 2025 @ 18:35
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:
Ze zijn de oorlog begonnen om veelvuldig besproken redenen, welke zowel begrijpelijk als dubieus genoemd mogen worden. Maar deze oorlog moet juíst nu snel stoppen. Het levert alleen meer en meer burgerslachtoffers en gesneuvelde soldaten op!
Mij :7 dunkt dat het vooral dubieuze redenen zjin gezien wij met zijn allen weten dat de 'begrijpelijke' :Y) redenen niet gestoeld zijn op enige realiteit doch een uiterst succesvolle *O* misinformatie campagne van Russische zijde. Maar zeker jij, gezien je weinig empathische :wtf: postgeschiedenis hier op Fok vanuit je veilige locatie in de Zuid-as mag hier eigenlijk niet over burgerslachtoffers ;( en gesneuvelde soldaten beginnen. Die boeien jou namelijk niet zo. :{w
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 12:31 schreef The-BFG het volgende:

[..]
True, maar dat is min of meer wat ik zeg. Sommige battles wint men in de lucht en de meeste idd op de grond. Al kan luchtsteun ook weer van groot belang zijn voor de grondtroepen.
Klopt, de hele toolbox is belangrijk, daarom is het zon onzin als mensen roepem dat tanks niet meer van deze tijd zijn want drones

Maar rotterdam 1940 won die oorlog niet, is geschiedsvervalsing

Anyone?
michaelmoorezondag 24 augustus 2025 @ 20:02
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 19:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
Klopt, de hele toolbox is belangrijk, daarom is het zon onzin als mensen roepem dat tanks niet meer van deze tijd zijn want drones

Maar rotterdam 1940 won die oorlog niet, is geschiedsvervalsing

Anyone?
goede tanks zijn altijd noodzakelijk , maar ook autonome tanks en autonome voertuigen en hele goede moderne grote zelf wegzoekende drones
Moederdrones , onderzeeër drones
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 20:34
quote:
1s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Jij doet continu alsof het Rusland allemaal maar overkomen is. Terwijl die hele invasie gewoon een politieke keuze is geweest. Ze kunnen zich vandaag nog terugtrekken dan is de oorlog voorbij.

Jouw hele zogenaamde begrip voor de agressor is imo echt volledig misplaatst.
Hier gaat u opnieuw weer de fout in.

Koester totaal geen ongepaste sympatie voor de zogenoemde agressor.

Probeer slechts de gehele situatie wat meer te nuanceren en alles van beide kanten te bezien, zelfs al geeft dit een kennelijk vertekend beeld wat onbedoeld is en tevens ook nog onjuist.

Veel hierover is reeds meermaals besproken!
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 20:41
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:34 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hier gaat u opnieuw weer de fout in.

Koester totaal geen ongepaste sympatie voor de zogenoemde agressor.

Probeer slechts de gehele situatie wat meer te nuanceren en alles van beide kanten te bezien, zelfs al geeft dit een kennelijk vertekend beeld wat onbedoeld is en tevens ook nog onjuist.

Veel hierover is reeds meermaals besproken!
Precies. En dat uit zich in het bagatelliseren en goedpraten van de invasie. Maar dat hoegenaamde bothsidism verpak je in een soort semi-intellectueel taalgebruik waardoor het wellicht nog iets moet lijken, maar het is een aaneenrijging van onsamenhangende nonsens. Met je gevousvoyeer. Geen idee waar ik dat verder aan te danken heb, trouwens.

Maar goed. Hadden we maar wat begrip moeten tonen voor de heer Poetin.
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 20:41
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:34 schreef Scjvb het volgende:
Koester totaal geen ongepaste sympatie voor de zogenoemde agressor.

Ja, ze worden alleen agressor genoemd, ze zijn het niet echt.

Nadeel van je extreem wollige taalgebruik is dat je je zo af en toe in 1 en dezelfde zin tegenspreekt. Zoals nu dus.
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
goede tanks zijn altijd noodzakelijk , maar ook autonome tanks en autonome voertuigen en hele goede moderne grote zelf wegzoekende drones
Moederdrones , onderzeeër drones
de hele toolbox is noodzakelijk, dat is juist mijn punt
michaelmoorezondag 24 augustus 2025 @ 20:53
quote:
88s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:42 schreef sp3c het volgende:

[..]
de hele toolbox is noodzakelijk, dat is juist mijn punt
oorlog is dus een wetenschap aan het worden

vooral met satellieten voor de geleiding en herkenning van personen op de grond

waar Palentir gebruik van maakt
zonder Palentir zou Israel een probleem hebben om personen uit te schakelen
quote:
Hoe goed zijn Chinese spionage-satellieten?
Nieuwe lasergebaseerde beeldvormingstechnologie zou in staat zijn om millimeterresolutie vast te leggen vanaf een afstand van meer dan 95 kilometer.

Wetenschappers in China hebben een satelliet ontwikkeld met laserbeeldtechnologie die krachtig genoeg is om menselijke gezichtsdetails vast te leggen vanaf een afstand van meer dan 100 kilometer .11 mrt 2025
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
oorlog is dus een wetenschap aan het worden

vooral met satellieten voor de geleiding en herkenning van personen op de grond

waar Palentir gebruik van maakt
zonder Palentir zou Israel een probleem hebben m personen uit te schakelen
[..]

is het altijd al geweest
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 21:00
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, ze worden alleen agressor genoemd, ze zijn het niet echt.

Nadeel van je extreem wollige taalgebruik is dat je je zo af en toe in 1 en dezelfde zin tegenspreekt. Zoals nu dus.
Waar tegenspraak? Leest u zelf wel goed?

Geef hier al regelmatig aan dat mensen als Poetin best extreem zijn. Derhalve wordt hij door menigeen aangemerkt als agressor. Het is vaak ook maar hoe iemand het noemen wil.
Vanuit deze zienswijze hoeft wmb niemand sympathie voor hem te hebben, en de hele oorlogsvoering door koppige russen, eveneens dito houding van het westen hoe met elkaar wordt omgegaan waar Oekraïne dagelijks onder lijdt, kan ongepast worden genoemd. ;)

Iemand kan en mag zich echter zeker wél verdiepen in beweegredenen van de Russische president en z'n compagnons, en zonder onnodige verwijten.
sp3czondag 24 augustus 2025 @ 21:04
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Waar tegenspraak? Leest u zelf wel goed?

Geef hier al regelmatig aan dat mensen als Poetin best extreem zijn. Derhalve wordt hij door menigeen aangemerkt als agressor. Het is vaak ook maar hoe iemand het noemen wil.
nee hij IS de agressor, dat is gewoon feitelijk vast te stellen, heeft niets te maken met hoe iemand iets wel of niet wil noemen

soeverein Rusland is onder Poetin soeverein Oekraine binnen gevallen om oorlog te maken ... dan kun je twisten of hij daar een goede reden voor had maar hij is 100% de agressor, feitelijk waar, snap niet wat je probeert te doen hier
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 21:10
quote:
88s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee hij IS de agressor, dat is gewoon feitelijk vast te stellen, heeft niets te maken met hoe iemand iets wel of niet wil noemen

soeverein Rusland is onder Poetin soeverein Oekraine binnen gevallen om oorlog te maken ... dan kun je twisten of hij daar een goede reden voor had maar hij is 100% de agressor, feitelijk waar, snap niet wat je probeert te doen hier
Het goedpraten en witwassen van de door Rusland gestarte koloniale veroveringsoorlog.
Joppiezzondag 24 augustus 2025 @ 21:13
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 17:51 schreef Scjvb het volgende:
Het is derhalve van enorm groot belang om met Rusland en haar hoogwaardigheidsbekleders als Poetin, Lavrov etc. in gesprek te blijven. Men moet zeker geen militaire acties als bv eind feb. 2024 door Macron geopperde 'boots on the ground', noem maar op, tegen de russen te ondernemen.
Geen boots on the ground ben ik het in principe mee eens.

Maar "onze" (coalition of the willing) straaljagers mogen onderhand best wel het Oekraïense luchtruim gaan beschermen.
Wat is daar nog op tegen te zeggen als ze bijvoorbeeld in het westen helpen raketten en drones neer te halen?
Scjvbzondag 24 augustus 2025 @ 21:14
Dan IS hij de agressor!

Maar wat gaan we er verder aan doen om het geweld te beteugelen? Daarvoor moet soms eerst begrepen worden WAT precies de agressor beweegt, en blijft onderhandelen zonder van het westen uit te escaleren hier van groot belang.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 21:15
Marc Dutroux wordt door menigeen aangeduid als pedoseksueel. Maar dat is ook maar een mening. Heeft hij een goede reden voor. Gewoon een andere seksuele voorkeur! Beetje begrip jongons!

Man man man :')
Joppiezzondag 24 augustus 2025 @ 21:17
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:14 schreef Scjvb het volgende:
Dan IS hij de agressor!

Maar wat gaan we er verder aan doen om het geweld te beteugelen? Daarvoor moet begrepen worden WAT precies de agressor beweegt, en blijft onderhandelen zonder van het westen uit te escaleren van groot belang.
Is dat een reactie op mij? Hoe is Oekraïne helpen haar luchtruim te beschermen tegen Russische raketten en drones een daad van agressie?

Voor de rest is het al lang duidelijk wat Rusland beweegt natuurlijk.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 21:19
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:14 schreef Scjvb het volgende:
Dan IS hij de agressor!

Maar wat gaan we er verder aan doen om het geweld te beteugelen? Daarvoor moet soms eerst begrepen worden WAT precies de agressor beweegt, en blijft onderhandelen zonder van het westen uit te escaleren hier van groot belang.
Wat Rusland beweegt is dat ze geen wereldmacht meer zijn en dat ze zullen moeten accepteren dat dat niet meer terugkomt. Zo moeilijk is het allemaal niet.

Dus, frontlijn bevriezen en een verdedigingsmissie van Westerse landen in Oekraïne waarbij vooraf duidelijk is dat zodra er één Rus een poot over de demarcatielijn zet, de gevolgen niet te overzien zullen zijn. En verder zoeken ze het er maar mee uit daar in Moskou.
-XOR-zondag 24 augustus 2025 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat Rusland beweegt is dat ze geen wereldmacht meer zijn en dat ze zullen moeten accepteren dat dat niet meer terugkomt. Zo moeilijk is het allemaal niet.

Dus, frontlijn bevriezen en een verdedigingsmissie van Westerse landen in Oekraïne waarbij vooraf duidelijk is dat zodra er één Rus een poot over de demarcatielijn zet, de gevolgen niet te overzien zullen zijn. En verder zoeken ze het er maar mee uit daar in Moskou.
Militaire wereldmacht zijn ze wel, een grondstoffenwereldmacht ook maar ze zouden een stuk beter af zijn als ze zich eens op eerstewereldzaken zouden richten.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 21:23
We moeten er een muur neer zetten en naar dat hele oord de eerste 50 jaar niet meer omkijken.
Spablauw214zondag 24 augustus 2025 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Militaire wereldmacht zijn ze wel, een grondstoffenwereldmacht ook maar ze zouden een stuk beter af zijn als ze zich eens op eerstewereldzaken zouden richten.
Het stelt geen flikker voor. Na 3,5 jaar matten is er amper terreinwinst geboekt. Rusland heeft letterlijk geen enkel militair doel gerealiseerd. Het eigen grondgebied kon alleen worden bevrijd dankzij de inzet van Noord-Koreanen. Rusland is op dit moment hoogstens een regionale speler. En zelfs daar loopt iedereen van ze weg.
ExTeczondag 24 augustus 2025 @ 21:28
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:22 schreef -XOR- het volgende:
Militaire wereldmacht zijn ze wel,
Alleen als je dat definieert als de bereidheid om obscene hoeveelheden van je eigen volk op te offeren.
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 21:29
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:14 schreef Scjvb het volgende:

Daarvoor moet soms eerst begrepen worden WAT precies de agressor beweegt, en blijft onderhandelen zonder van het westen uit te escaleren hier van groot belang.
Nee, we gaan dat spelletje niet weer spelen. rusland heeft wel 20 verschillende smoesjes verzonnen de afgelopen 3,5 jaar. En het is iedere keer een ander smoesje.

Maar we weten allemaal de diepere reden: een combinatie van een diep minderwaardigheids complex dat eeuwen oud is, een verknipte "cultuur", en een wereldmacht in verval.

rusland moet accepteren dat zelfs Oekraïne nu een gelijke is geworden. En op sommige gebieden hun meerdere.
ohengzondag 24 augustus 2025 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Militaire wereldmacht zijn ze wel, een grondstoffenwereldmacht ook maar ze zouden een stuk beter af zijn als ze zich eens op eerstewereldzaken zouden richten.
lol, nee. rusland is in februari 2022 door de mand gevallen. Zelfs een landoorlog (!!!) met hun kleine buurland konden ze niet winnen.

En er bestaat niet zoiets als een "grondstoffenwereldmacht". Grondstoffen zijn goedkope bulk producten, daar zit de macht niet. Daarom noemen we Congo en Venezuela ook geen "grondstoffenwereldmacht".
De macht zit hem in het maken van hoogwaardige halffabrikaten en eindproducten.
Knipoogjezondag 24 augustus 2025 @ 21:50
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 21:14 schreef Scjvb het volgende:
Dan IS hij de agressor!

Maar wat gaan we er verder aan doen om het geweld te beteugelen? Daarvoor moet soms eerst begrepen worden WAT precies de agressor beweegt, en blijft onderhandelen zonder van het westen uit te escaleren hier van groot belang.
Rusland is een imperialistische roofmachine. Putin en zijn oligarchie vreten tot het op is en dan leggen ze hun oog op het volgende stuk waar geld mee verdiend kan worden. Grondstoffen en een strategisch handigere grens. Niets meer, niets minder. De rest is ruis.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 00:23
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 20:34 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hier gaat u opnieuw weer de fout in.

Koester totaal geen ongepaste sympatie voor de zogenoemde agressor.

Probeer slechts de gehele situatie wat meer te nuanceren en alles van beide kanten te bezien, zelfs al geeft dit een kennelijk vertekend beeld wat onbedoeld is en tevens ook nog onjuist.

Veel hierover is reeds meermaals besproken!
"Ja, we moeten gewoon allemaal alleen naar de winstgevendheid van dingen kijken! Oorlogen kosten een boel geld en maken veel dingen kapot, daar maakt niemand winst op! Als we daar nou mee stoppen kan de gewone handel weer doorgang vinden en kunnen we er allemaal weer flink aan verdienen!"

Ik heb ondertussen begrepen dat je niet in de wapenhandel zit. Dat pleit dan nog voor je.

Verder heb ik een beetje begrepen, dat jij wel een groot voorstander bent om meteen na een blitzkrieg, waarbij de invaller een hoop terrein heeft gewonnen, zo snel mogelijk weer vrede te sluiten, waarbij hij dan alle bezette gebieden mag houden. Om verdere schade (en misschien zelfs verlies van leven) te beperken. Poetin staat daar helemaal achter :)

Maar veel andere mensen vinden het enorm klote dat we al die Oekraïners dood laten gaan om Poetin tegen te houden, maar zien niet echt een werkbaar alternatief. Die schamen zich diep, dat de EU nou niet GVD eens werk gaat maken van het leveren van alle steun en wapens die ze nodig hebben om Poetin zo gewelddadig mogelijk terug te schoppen!

Ja, ook dat kost helaas weer een hoop Oekraïense en Russische levens. Het is totaal van de pot gerukt, dat we dat moeten doen. Maar als we die asociale massamoordenaar gewoon zijn gang laten gaan, wat jij dus iedere keer voorstelt, gaat hij vrolijk verder met mensen vermoorden tot hij uiteindelijk zelf het loodje legt.

Het is dus vooral bedroevend, dat het heel moeilijk is om dat einde niet drastisch te versnellen. Maar daar zijn ze ongetwijfeld in Kiev druk mee bezig. En ik zou jou aan willen raden om dit soort discussies over te laten aan de mensen die ook compassie kennen.
RotatoRmaandag 25 augustus 2025 @ 01:27
twitter
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 08:18
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 01:27 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Hoe is dit mogelijk? Ik las hier gisteren dat Igor Modaalov inmiddels het gemiddelde Europese welvaartsniveau heeft bereikt.
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 08:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe is dit mogelijk? Ik las hier gisteren dat Igor Modaalov inmiddels het gemiddelde Europese welvaartsniveau heeft bereikt.
Vreemd idd, aangezien het officiele mediaan maandinkomen 28.000 roebels is (~280 euro).
Kan lager zijn natuurlijk, want russen liegen.
Knipoogjemaandag 25 augustus 2025 @ 12:52
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:46 schreef oheng het volgende:

[..]
Vreemd idd, aangezien het officiele mediaan maandinkomen 28.000 roebels is (~280 euro).
Kan lager zijn natuurlijk, want russen liegen.
Bijzonder eigenlijk dat 70 miljoen Amerikanen dit systeem van oligarchie zagen en dachten, DATWILIKOOK! MAGA!
Waarschijnlijk is het cadeaupapier waar Trump&co hun gewenste systeem mee verpakken heel mooi.
Naja, ze gaan er wel achter komen. En anderen de schuld geven natuurlijk.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 12:56
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:52 schreef Knipoogje het volgende:
Bijzonder eigenlijk dat 70 miljoen Amerikanen dit systeem van oligarchie zagen en dachten,
Komop, die mensen 'dachten' sowieso niet.
Ludachristmaandag 25 augustus 2025 @ 12:57
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:46 schreef oheng het volgende:

[..]
Vreemd idd, aangezien het officiele mediaan maandinkomen 28.000 roebels is (~280 euro).
Kan lager zijn natuurlijk, want russen liegen.
Dat vertekent, je moet naar PPP kijken.
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 12:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Dat vertekent, je moet naar PPP kijken.
lol, de russische kranten zijn het niet met je eens.
Bovendien is dat PPP een russisch talking point. Ik ken alle prijzen in rusland bijna uit mijn hoofd. Ik weet wat een kilo tomaten kost. Ik weet wat een liter benzine kost.

Hier de rus kranten vandaag, die ook nog eens ontopic zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 14:33
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:17 schreef oheng het volgende:

[..]
lol, de russische kranten zijn het niet met je eens.
Bovendien is dat PPP een russisch talking point. Ik ken alle prijzen in rusland bijna uit mijn hoofd. Ik weet wat een kilo tomaten kost. Ik weet wat een liter benzine kost.

Hier de rus kranten vandaag, die ook nog eens ontopic zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Haha, mensen moeten 55 uur werken of er een tweede baan naast nemen omdat de kosten van het levensonderhoud niet meer op te brengen zijn. Het mkb gaat kapot omdat het Kremlin alles in de oorlog pompt. Letterlijk de hele civiele economie wordt geofferd op het altaar van de SMO. Maar nee hoor, gaat crescendo daar in Rusland :')

En dat is dan nog maar het gedeelte wat de regeringsgezinde media schrijven.
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 14:46
Rusland eist inmiddels ook een verbod op het ontwikkelen van kernwapens door Oekraïne.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:46 schreef Spablauw214 het volgende:
Rusland eist inmiddels ook een verbod op het ontwikkelen van kernwapens door Oekraïne.
Rusland stelt steeds meer eisen, nu ze duidelijk Trump in hun zak hebben zitten.
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 18:24
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Haha, mensen moeten 55 uur werken of er een tweede baan naast nemen omdat de kosten van het levensonderhoud niet meer op te brengen zijn. Het mkb gaat kapot omdat het Kremlin alles in de oorlog pompt. Letterlijk de hele civiele economie wordt geofferd op het altaar van de SMO. Maar nee hoor, gaat crescendo daar in Rusland :')

En dat is dan nog maar het gedeelte wat de regeringsgezinde media schrijven.
Fun fact: van het officiele mediaan rus inkomen kun je per dag 12,5 liter benzine kopen. En dan zijn de roebels op.
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 18:26
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:46 schreef Spablauw214 het volgende:
Rusland eist inmiddels ook een verbod op het ontwikkelen van kernwapens door Oekraïne.
Logisch, anders kan rusland de volgende oorlog niet eens beginnen.

Zelfde met NAVO toetreding, geen buitenlande troepen in Oekraine, en een ontwapening van het Oekrainsche leger.

Alles is erop gericht om de volgende oorlog makkelijker te maken.
Parafernaliamaandag 25 augustus 2025 @ 18:51
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 14:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Haha, mensen moeten 55 uur werken of er een tweede baan naast nemen omdat de kosten van het levensonderhoud niet meer op te brengen zijn. Het mkb gaat kapot omdat het Kremlin alles in de oorlog pompt. Letterlijk de hele civiele economie wordt geofferd op het altaar van de SMO. Maar nee hoor, gaat crescendo daar in Rusland :')

En dat is dan nog maar het gedeelte wat de regeringsgezinde media schrijven.
Die arme russen zouden eens maar de onderliggende oorzaken voor het conflict met de heer Poetin moeten kijken. WAT is er nou écht aan de hand!!
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 13:17 schreef oheng het volgende:

[..]
lol, de russische kranten zijn het niet met je eens.
Bovendien is dat PPP een russisch talking point. Ik ken alle prijzen in rusland bijna uit mijn hoofd. Ik weet wat een kilo tomaten kost. Ik weet wat een liter benzine kost.

Hier de rus kranten vandaag, die ook nog eens ontopic zijn.
Bekijk deze YouTube-video
PPP is geen Russisch talking point, dat is een standaardvergelijking naar koopkracht en zo worden inkomens altijd vergeleken. Zie bijvoorbeeld het verschil tussen de VS en Nederland in GDP en GDP(PPP) per capita, daarnaast is een correctie voor de grootte van de schaduweconomie vaak noodzakelijk.
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
PPP is geen Russisch talking point, dat is een standaardvergelijking naar koopkracht en zo worden inkomens altijd vergeleken. Zie bijvoorbeeld het verschil tussen de VS en Nederland in GDP en GDP(PPP) per capita, daarnaast is een correctie voor de grootte van de schaduweconomie vaak noodzakelijk.
Wat voor naam je er ook aan geeft, de civiele economie gaat naar de klote en zelfs de kremlingezinde media kunnen dat niet meer verhullen.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 19:33
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat voor naam je er ook aan geeft, de civiele economie gaat naar de klote en zelfs de kremlingezinde media kunnen dat niet meer verhullen.
Ja, dat is normaal in een oorlog. Het percentage wat men uitgeeft aan wapens kan men niet uitgeven aan andere zaken, dat is vrij simpel natuurlijk.
phpmystylemaandag 25 augustus 2025 @ 19:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, dat is normaal in een oorlog. Het percentage wat men uitgeeft aan wapens kan men niet uitgeven aan andere zaken, dat is vrij simpel natuurlijk.
Die percentages die geopperd worden (40% uitgave bbp aan defensie) slaan natuurlijk ook nergens op. Zal ergens tegen de 10% aan liggen, en dat doen ze door geldcreatie en een hogere inflatie op de koop toe te nemen.
phpmystylemaandag 25 augustus 2025 @ 19:56
Hopelijk eerst het fatsoen om het eens door te lezen ipv de gebruikelijke modus operandi: schelden en vloeken.

https://substack.com/inbo(...)v&triedRedirect=true

Ewald engelen.
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 20:19
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:56 schreef phpmystyle het volgende:
Hopelijk eerst het fatsoen om het eens door te lezen ipv de gebruikelijke modus operandi: schelden en vloeken.

https://substack.com/inbo(...)v&triedRedirect=true

Ewald engelen.
Wat een hoop nietszeggend gelul. Wat hij eigenlijk probeert te zeggen is dat het Westen naar Rusland had moeten luisteren en zelf de oorlog heeft uitgelokt. Niets nieuws, pertinente onzin.
Scjvbmaandag 25 augustus 2025 @ 20:26
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een hoop nietszeggend gelul. Wat hij eigenlijk probeert te zeggen is dat het Westen naar Rusland had moeten luisteren en zelf de oorlog heeft uitgelokt. Niets nieuws, pertinente onzin.
Zou dit zeker niet per definitie in z'n geheel kwalificeren als klinklare onzin. En ''proberen te begrijpen, niet vergoeilijken'', is daarbij al één van de vele gemaakte nuances door schrijver Ewald Engelen in het gehele stuk.

Scjvb
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 20:35
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:26 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Zou dit zeker niet per definitie in z'n geheel kwalificeren als klinklare onzin. En ''proberen te begrijpen, niet vergoeilijken'', is daarbij al één van de vele gemaakte nuances door schrijver Ewald Engelen in het gehele stuk.

Scjvb
Je bedoelt die Engelen die uit de PvdD is gezet omdat hij Oekraïne de schuld gaf van de oorlog? Wiens tijdlijn barst van de Kremlinpropaganda? Die poetinhoer Sahra Wagenknecht een verademing vindt en de EU en de NAVO een stel oorlogshitsers?

twitter


:')
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 20:40
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die percentages die geopperd worden (40% uitgave bbp aan defensie) slaan natuurlijk ook nergens op. Zal ergens tegen de 10% aan liggen, en dat doen ze door geldcreatie en een hogere inflatie op de koop toe te nemen.
Je liegt weer eens. Dit zijn de cijfers van de russen zelf. En volgend jaar wordt het zelfs 6,2% van GDP.

Dit is hier tot in den treure besproken, hobbel niet de hele tijd zo achter de feiten aan man.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 20:40
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:56 schreef phpmystyle het volgende:
Hopelijk eerst het fatsoen om het eens door te lezen ipv de gebruikelijke modus operandi: schelden en vloeken.

https://substack.com/inbo(...)v&triedRedirect=true

Ewald engelen.
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je bedoelt die Engelen die uit de PvdD is gezet omdat hij Oekraïne de schuld gaf van de oorlog? Wiens tijdlijn barst van de Kremlinpropaganda? Die poetinhoer Sahra Wagenknecht een verademing vindt en de EU en de NAVO een stel oorlogshitsers?

[ x ]

:')
Goh, waarom verbaast dit mij niet.
QAnonnmaandag 25 augustus 2025 @ 20:42
Reminder TDS destroys the mind body and soul.

Gy4oLCRWYAAgRyE?format=jpg&name=large

https://x.com/TheRicanMemes/status/1958547063706165271
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 20:43
En ondertussen gaat hij het "department of defense" hernoemen naar het "department of war". Dus binnenkort neemt de VS heel Noord-Amerika in beslag. Gaat hij ook een brug bouwen tussen de VS en Rusland, of doet Poetin dat?
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 19:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
PPP is geen Russisch talking point, dat is een standaardvergelijking naar koopkracht en zo worden inkomens altijd vergeleken. Zie bijvoorbeeld het verschil tussen de VS en Nederland in GDP en GDP(PPP) per capita, daarnaast is een correctie voor de grootte van de schaduweconomie vaak noodzakelijk.
En geheel toevallig staat rusland trots op de 4e plek.

Zullen we eens rekenen hoeveel kilo uien een rus kan kopen van een pensioen, miminumloon, of mediaan inkomen?

De GDP PPP zijn gemanipuleerd en volstrekt ongeloofwaardig.
PieterDeRijckemaandag 25 augustus 2025 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
En ondertussen gaat hij het "department of defense" hernoemen naar het "department of war". Dus binnenkort neemt de VS heel Noord-Amerika in beslag. Gaat hij ook een brug bouwen tussen de VS en Rusland, of doet Poetin dat?
Zouden wij ook moeten doen. En zo was het jaren lang. Het Ministerie van Oorlog.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 20:45
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:44 schreef oheng het volgende:

[..]
En geheel toevallig staat rusland trots op de 4e plek.

Zullen we eens rekenen hoeveel kilo uien een rus kan kopen van een pensioen, miminumloon, of mediaan inkomen?

De GDP PPP zijn gemanipuleerd en volstrekt ongeloofwaardig.
Op de 4e plek? Het staat op de 43e plek. Het zijn juist GDP cijfers de volstrekt onbruikbaar zijn aangezien die geen enkele rekening houden met de koopkracht.

Zoals ik al aangaf moet je nog wat verder gaan met de cijfers om een beter beeld te krijgen, bijvoorbeeld gini coëficiënt en de invloed van de schaduweconomie.
Met GDP kun je al helemaal niks aangezien daar ook grondstoffen in verwerkt zijn.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:44 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Zouden wij ook moeten doen. En zo was het jaren lang. Het Ministerie van Oorlog.
Het is strijdig met de Trump-doctrine dat de VS geen oorlog gaat voeren.
PieterDeRijckemaandag 25 augustus 2025 @ 20:48
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is strijdig met de Trump-doctrine dat de VS geen oorlog gaat voeren.
Het ministerie gaat uiteindelijk om Oorlog. Al is het afschrikking en ook Defensie. Zogenaamd.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 20:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:48 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Het ministerie gaat uiteindelijk om Oorlog. Al is het afschrikking en ook Defensie. Zogenaamd.
We hebben een fan.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 20:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:48 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Het ministerie gaat uiteindelijk om Oorlog. Al is het afschrikking en ook Defensie. Zogenaamd.
Je geeft wel een ander signaal als je het ministerie van oorlog gaat noemen.
PieterDeRijckemaandag 25 augustus 2025 @ 20:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We hebben een fan.
Zeker.
ohengmaandag 25 augustus 2025 @ 20:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op de 4e plek? Het staat op de 43e plek. Het zijn juist GDP cijfers de volstrekt onbruikbaar zijn aangezien die geen enkele rekening houden met de koopkracht.

Jij hebt het inderdaad over "per capita", en dat klopt, maar daar ging de discussie in eerste instantie niet over.
PieterDeRijckemaandag 25 augustus 2025 @ 20:51
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je geeft wel een ander signaal als je het ministerie van oorlog gaat noemen.
Ja. Een duidelijk signaal. Do not fuck with us.
phpmystylemaandag 25 augustus 2025 @ 20:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een hoop nietszeggend gelul. Wat hij eigenlijk probeert te zeggen is dat het Westen naar Rusland had moeten luisteren en zelf de oorlog heeft uitgelokt. Niets nieuws, pertinente onzin.
Jammer dat je gelijk begint met een tirade. Heb je het wel gelezen? Wat vind je er van?
Ik ben geen Engelen adept, hoewel ik zijn manier van schrijven en analyseren leuk vind. Economisch vind ik hem populistisch. Geopolitiek realistisch.

Ik denk dat je zeker kan stellen dat in den beginne Amerika de oorlog naar Oekraine heeft gebracht (zeker niet Europa) en dat het de presidenten Clinton, Bush, Obama zeker valt aan te rekenen. Biden en Trump niet want die stonden voor een voldongen feit.

Overigens haalt Engelen ook de schrijver Sarotte aan die ook heeft opgetekend dat Gorbatsjov niet wilde dat de NAVO verder zou expanderen.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 20:53
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:51 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Ja. Een duidelijk signaal. Do not fuck with us.
Nee. "You're next."
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 20:53
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:51 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Ja. Een duidelijk signaal. Do not fuck with us.
Nope.
Dat niet.

Tot op heden is Trump tandeloos op dat gebied.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 20:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:50 schreef oheng het volgende:

[..]
Jij hebt het inderdaad over "per capita", en dat klopt, maar daar ging de discussie in eerste instantie niet over.
Je doelt op de lijst qua landen waar Rusland de 4e economie is gemeten naar interne koopkracht. Dat is toch niet zo gek? Misschien moet het 5e zijn, maar dat corrigeert het imf dan wel een keer als de rekenmethode uit de pas loopt.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 20:55
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope.
Dat niet.

Tot op heden is Trump tandeloos op dat gebied.
Hij wilde de Nobelprijs voor de vrede, omdat Obama die ook heeft gehad. Maar hij is duidelijk weer terug bij zijn vorige plan: Canada, Mexico en Groenland annexeren.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 20:56
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik denk dat je zeker kan stellen dat in den beginne Amerika de oorlog naar Oekraine heeft gebracht
Nee, Rusland heeft de oorlog naar Oekraïne gebracht.


quote:
(zeker niet Europa) en dat het de presidenten Clinton, Bush, Obama zeker valt aan te rekenen. Biden en Trump niet want die stonden voor een voldongen feit.

Overigens haalt Engelen ook de schrijver Sarotte aan die ook heeft opgetekend dat Gorbatsjov niet wilde dat de NAVO verder zou expanderen.
Gorbatsjov is een relikwie van de Sovjet Unie.
Die bestond niet meer toen voormalige deelrepublieken van de Sovjet Unie lid werden van de NAVO.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 20:59
En jullie mij een half jaar geleden uitlachen toen ik zei dat ik dacht dat deze dingen zouden gaan gebeuren. Maar ik had absoluut niet verwacht dat het zo snel en zo ver zou gaan.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 20:59
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hij wilde de Nobelprijs voor de vrede, omdat Obama die ook heeft gehad. Maar hij is duidelijk weer terug bij zijn vorige plan: Canada, Mexico en Groenland annexeren.
Obama had die prijs niet moeten krijgen.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 21:00
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Obama had die prijs niet moeten krijgen.
Inderdaad. Hij was zeker niet vredelievender dan zijn voorgangers.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 21:00
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad. Hij was zeker niet vredelievender dan zijn voorgangers.
Precies, een stukje positieve discriminatie in optima forma.
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 21:02
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 20:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jammer dat je gelijk begint met een tirade. Heb je het wel gelezen? Wat vind je er van?
Ik ben geen Engelen adept, hoewel ik zijn manier van schrijven en analyseren leuk vind. Economisch vind ik hem populistisch. Geopolitiek realistisch.

Ik denk dat je zeker kan stellen dat in den beginne Amerika de oorlog naar Oekraine heeft gebracht (zeker niet Europa) en dat het de presidenten Clinton, Bush, Obama zeker valt aan te rekenen. Biden en Trump niet want die stonden voor een voldongen feit.

Overigens haalt Engelen ook de schrijver Sarotte aan die ook heeft opgetekend dat Gorbatsjov niet wilde dat de NAVO verder zou expanderen.
Niks tirade aan. Ik heb het gelezen. Het is gelul van iemand die al lang en breed is exposed als een verspreider van desinformatie en kremlinpropaganda en derhalve fungeert als een useful idiot.

Het Gorbatsjov-verhaal is ook al een keer of 85 weerlegd met feiten obv bronnen, trouwens. Weet je best wel.

Of luister jij ook naar die schreeuwende debiel bij het winkelcentrum omdat hij misschien wel interessante zienswijzen heeft? Tuurlijk niet. Je laat die idioot gewoon staan en geeft hem geen aandacht. Ik hanteer hetzelfde principe bij dit soort vatniks.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 21:07
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niks tirade aan. Ik heb het gelezen. Het is gelul van iemand die al lang en breed is exposed als een verspreider van desinformatie en kremlinpropaganda en derhalve fungeert als een useful idiot.

Het Gorbatsjov-verhaal is ook al een keer of 85 weerlegd met feiten obv bronnen, trouwens. Weet je best wel.

Of luister jij ook naar die schreeuwende debiel bij het winkelcentrum omdat hij misschien wel interessante zienswijzen heeft? Tuurlijk niet. Je laat die idioot gewoon staan en geeft hem geen aandacht. Ik hanteer hetzelfde principe bij dit soort vatniks.
Het is geen propaganda, er is gewoon onduidelijkheid over aangezien Gorbatsjov zichzelf aangaande dit onderwerp heeft tegengesproken:

quote:
The controversy regarding the legitimacy of eastward NATO expansion relates to the aftermath of the Revolutions of 1989, when the fall of Soviet-allied communist states to opposition parties brought European spheres of influence into question. Russian authorities claim that agreement on non-expansion of NATO to Eastern Europe took place orally[1] and the alliance violated it with its expansion,[1][2][3][4] while the leaders of the alliance claim that no such promise was made[5] and that such a decision could only be made in writing.[6][7] Soviet President Mikhail Gorbachev, who participated in the 1990 negotiations, subsequently spoke out about the existence of a "guarantee of non-expansion of NATO to the east" inconsistently, confirming its existence in some interviews[8][9] and denying it in others.[10][11] Among academic researchers, opinions on the existence or absence of a non-extension agreement also differ.[12][13]
https://en.wikipedia.org/(...)s_eastward_expansion
0ne_of_the_fewmaandag 25 augustus 2025 @ 21:11
Vrijheid van Russische meningsuiting
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 21:15
quote:
10s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Vrijheid van Russische meningsuiting
Wegens groot succes nu ook in de VS!
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 21:18
Die “not one inch”-uitspraak ging over Navo-bases in Oost-Duitsland. Daar zijn al zo vaak bronnen van aangeleverd. Die discussie ga ik echt niet opnieuw voeren.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 21:24
Leermomentje.

twitter
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 21:24
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:
Die “not one inch”-uitspraak ging over Navo-bases in Oost-Duitsland. Daar zijn al zo vaak bronnen van aangeleverd. Die discussie ga ik echt niet opnieuw voeren.
Maar het Gorbatsjov verhaal is niet weerlegt, dat zal altijd onduidelijk blijven aangezien hij zichzelf tegenspreekt. Het idee van geen navo-expansie heeft wel op tafel gelezen maar was van tafel in onderhandelingen na februari 1990.
spectrumanalysermaandag 25 augustus 2025 @ 21:30
Het idee dat Trump in woorden en daden een vriendschap onderhoud met Putin, en vervolgens wapens wil verkopen aan Europa.... mijn hersenen verwerken het gewoon niet.

er zijn genoeg Europese wapenfabrikanten, koop daar zoveel als Zelensky wilt.
Lospedrosamaandag 25 augustus 2025 @ 21:33
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:24 schreef ExTec het volgende:
Leermomentje.

[ x ]
Eindelijk een positief puntje van de Russen.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 21:37
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het idee dat Trump in woorden en daden een vriendschap onderhoud met Putin, en vervolgens wapens wil verkopen aan Europa.... mijn hersenen verwerken het gewoon niet.

er zijn genoeg Europese wapenfabrikanten, koop daar zoveel als Zelensky wilt.
Nee, hij dwingt ons ze te kopen, onder andere door de steun van de VS volledig stop te zetten en die NAVO-norm de hele tijd te verhogen. Hij wil daar veel geld aan verdienen.

Maar hij gaat ze zo te horen zelf dus ook kopen en gebruiken. Het is alleen nog de vraag tegen wie. Niet Rusland, in ieder geval.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 21:39
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:30 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het idee dat Trump in woorden en daden een vriendschap onderhoud met Putin, en vervolgens wapens wil verkopen aan Europa.... mijn hersenen verwerken het gewoon niet.

er zijn genoeg Europese wapenfabrikanten, koop daar zoveel als Zelensky wilt.
Tenzij we 100en F-16s/F-35s of Abrams tanks die kant op zie gaan, zie ik het zo'n vaart niet lopen.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 21:40
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies, een stukje positieve discriminatie in optima forma.
Nee, het was de hoop op de vredeslente na 4 jaar oorlogswinter van Bush.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 21:42
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, het was de hoop op de vredeslente na 4 jaar oorlogswinter van Bush.
Dat is precies het probleem inderdaad, prijs dient te worden gegeven nadat een resultaat wordt behaald.
Monolithmaandag 25 augustus 2025 @ 21:42
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, hij dwingt ons ze te kopen, onder andere door de steun van de VS volledig stop te zetten en die NAVO-norm de hele tijd te verhogen. Hij wil daar veel geld aan verdienen.

Maar hij gaat ze zo te horen zelf dus ook kopen en gebruiken. Het is alleen nog de vraag tegen wie. Niet Rusland, in ieder geval.
Op defensie wordt in de VS na inflatiecorrectie bezuinigd.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 21:43
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is geen propaganda, er is gewoon onduidelijkheid over aangezien Gorbatsjov zichzelf aangaande dit onderwerp heeft tegengesproken:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)s_eastward_expansion
Leg eens uit waarom het aansluiten van Warsaw Pact landen bij de NAVO op dat moment als een mogelijkheid werd gezien door de Sovjet Unie.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 21:43
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Tenzij we 100en F-16s/F-35s of Abrams tanks die kant op zie gaan, zie ik het zo'n vaart niet lopen.
We zullen Trump zijn beschermingsgeld toch moeten geven, anders blijft hij proberen ons af te persen.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 21:43
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is precies het probleem inderdaad, prijs dient te worden gegeven nadat een resultaat wordt behaald.
Feitelijk bepaalt het comite van de Nobelprijs dat.
Maar het was inderdaad nogal voorbarig.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:42 schreef Monolith het volgende:

[..]
Op defensie wordt in de VS na inflatiecorrectie bezuinigd.
Dat zal dan niet lang meer duren.
LXIVmaandag 25 augustus 2025 @ 21:45
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:24 schreef ExTec het volgende:
Leermomentje.

[ x ]
Iedereen kan alles op Twitter zetten.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We zullen Trump zijn beschermingsgeld toch moeten geven, anders blijft hij proberen ons af te persen.
Nee, wat bij trump ook fantastisch werkt, is ja zeggen en nee doen.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 21:46
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, wat bij trump ook fantastisch werkt, is ja zeggen en nee doen.
Ik hoop het :)
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 21:48
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar het Gorbatsjov verhaal is niet weerlegt, dat zal altijd onduidelijk blijven aangezien hij zichzelf tegenspreekt. Het idee van geen navo-expansie heeft wel op tafel gelezen maar was van tafel in onderhandelingen na februari 1990.
Nee, op dat moment werd besproken wat te doen met het NAVO lidmaatschap van Duitsland als de DDR ermee wordt samengevoegd.
Voor de Sovjet Unie was het onbespreekbaar dat er NAVO bases in de DDR werden gestationeerd.

En dat is dan ook niet gebeurd.

En volgens mij nog steeds niet.

Mensen verzinnen daarbij dat andere Oostbloklanden zich ook niet mochten aansluiten bij de NAVO.

Maar er was toen absoluut geen sprake van het uiteenvallen van de Sovjet Unie en het Warsaw Pact.

En met het uiteenvallen van de Sovjet Unie verviel in feite de afspraak over Oost Duitsland.
Rusland is zelf uit die Unie gestapt.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 21:52
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Leg eens uit waarom het aansluiten van Warsaw Pact landen bij de NAVO op dat moment als een mogelijkheid werd gezien door de Sovjet Unie.
Het was specifiek ter sprake gekomen bij de onderhandelingen over de eenwording van Duitsland. Het is ook belangrijk te zien dat het gesprekspunt door West Duitsland te berde gebracht werd, niet door Rusland.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 21:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik hoop het :)
Hey, als ze leuk wapentuig in de aanbieding hebben voor oekraine, denk ik wel dat europa daar centen aan wil besteden ja.

Maar wat de VS heeft en wij niet zijn ondertussen alleen munitie voor patriots en voor de HIMARS/MLRS. En zelfs daar hebben ze nu weer een rem opgezet.

Dus wat hebben ze in de aanbieding? Niks.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 21:55
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, op dat moment werd besproken wat te doen met het NAVO lidmaatschap van Duitsland als de DDR ermee wordt samengevoegd.
Voor de Sovjet Unie was het onbespreekbaar dat er NAVO bases in de DDR werden gestationeerd.

En dat is dan ook niet gebeurd.

En volgens mij nog steeds niet.

Mensen verzinnen daarbij dat andere Oostbloklanden zich ook niet mochten aansluiten bij de NAVO.

Maar er was toen absoluut geen sprake van het uiteenvallen van de Sovjet Unie en het Warsaw Pact.

En met het uiteenvallen van de Sovjet Unie verviel in feite de afspraak over Oost Duitsland.
Rusland is zelf uit die Unie gestapt.
Ja, precies en daar komt het verhaal vandaan. Het is daar tijdens de onderhandelingen ook besproken maar in februari 1990 was de situatie veranderd en is het niet langer besproken.

Wellicht was er het idee dat de NAVO zou ophouden te bestaan als het Warschoupact viel? Het was immers de tegenhanger.
Tocadiscomaandag 25 augustus 2025 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ja, precies en daar komt het verhaal vandaan. Het is daar tijdens de onderhandelingen ook besproken maar in februari 1990 was de situatie veranderd en is het niet langer besproken.

Wellicht was er het idee dat de NAVO zou ophouden te bestaan als het Warschoupact viel? Het was immers de tegenhanger.
Tsja, blijkbaar bleven genoeg landen Rusland toch nog als een bedreiging zien. Volkomen terecht trouwens naar nu blijkt.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:57 schreef Tocadisco het volgende:
Tsja, blijkbaar bleven genoeg landen Rusland toch nog als een bedreiging zien. Volkomen terecht trouwens naar nu blijkt.
Ook omdat het vrijwillig was, in tegenstelling tot het Warschaupact, lijkt me.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 22:04
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het was specifiek ter sprake gekomen bij de onderhandelingen over de eenwording van Duitsland. Het is ook belangrijk te zien dat het gesprekspunt door West Duitsland te berde gebracht werd, niet door Rusland.
Dat ging dus specifiek over de hereniging.
Niet over al die Warschau Pact landen die overstapten naar de NAVO toen de Sovjet Unie ophield met bestaan.
Wantiemaandag 25 augustus 2025 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ook omdat het vrijwillig was, in tegenstelling tot het Warschaupact, lijkt me.
En omdat veel landen Rusland wel door hadden, en als gevolg daarvan de NAVO steeds groter werd.
phpmystylemaandag 25 augustus 2025 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar het Gorbatsjov verhaal is niet weerlegt, dat zal altijd onduidelijk blijven aangezien hij zichzelf tegenspreekt. Het idee van geen navo-expansie heeft wel op tafel gelezen maar was van tafel in onderhandelingen na februari 1990.
Het lijkt mij ook logisch dat de Russen dergelijke garanties heeft gevraagd in ruil van teruggave DDR én het beëindigen van het Warsaw pact.
phpmystylemaandag 25 augustus 2025 @ 22:08
Het is wel ongelooflijk kut dat er te weinig op papier is gezet in de periode 89-91.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 25-08-2025 22:13:49 ]
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 22:10
quote:
1s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat ging dus specifiek over de hereniging.
Niet over al die Warschau Pact landen die overstapten naar de NAVO toen de Sovjet Unie ophield met bestaan.
Er is een reden waarom al die landen wegrenden zodra ze de kans kregen. Waarom zou je onder de knoet van Rusland leven, als je ook kan kiezen voor vrijheid, democratie en individuele welvaart?

Hoe Rusland reageert als je van ze af wil hebben we kunnen zien in Boedapest en tijdens de Praagse Lente. En nu moet Oekraïne het ontgelden. Voor zover ik weet hebben er nooit NAVO-tanks door Parijs gerold toen De Gaulle (deels) uit de NAVO stapte. En we hebben ook Londen niet bezet of Manchester met de grond gelijk gemaakt na de Brexit. Wezenlijk verschil.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 22:11
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:06 schreef phpmystyle het volgende:
én het beëindigen van het Warsaw pact.
Alsof dat im frage was, ofzo.
Spablauw214maandag 25 augustus 2025 @ 22:12
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:08 schreef phpmystyle het volgende:
Het is we ongelooflijk kut dat er te weinig op papier is gezet in de periode 89-91.
Niet relevant. De Sovjet-Unie bestaat niet meer, dus enigerlei afspraken met de Sovjet-Unie ook niet meer.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 22:14
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het lijkt mij ook logisch dat de Russen dergelijke garanties heeft gevraagd in ruil van teruggave DDR én het beëindigen van het Warsaw pact.
Maar dat hebben ze niet gevraagd; het werd hen aangeboden.
BlaZmaandag 25 augustus 2025 @ 22:20
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:08 schreef phpmystyle het volgende:
Het is wel ongelooflijk kut dat er te weinig op papier is gezet in de periode 89-91.
Het is met name bij de afhandeling waar er problemen zijn ontstaan. Een nettere afhandeling van de status van de autonome republieken had veel bloedvergieten kunnen schelen.
SymbolicFrankmaandag 25 augustus 2025 @ 22:22
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er is een reden waarom al die landen wegrenden zodra ze de kans kregen. Waarom zou je onder de knoet van Rusland leven, als je ook kan kiezen voor vrijheid, democratie en individuele welvaart?

Hoe Rusland reageert als je van ze af wil hebben we kunnen zien in Boedapest en tijdens de Praagse Lente. En nu moet Oekraïne het ontgelden. Voor zover ik weet hebben er nooit NAVO-tanks door Parijs gerold toen De Gaulle (deels) uit de NAVO stapte. En we hebben ook Londen niet bezet of Manchester met de grond gelijk gemaakt na de Brexit. Wezenlijk verschil.
Ja, landen vinden het niet leuk een kolonie of satellietstaat te zijn en uitgebuit te worden.
Vallonmaandag 25 augustus 2025 @ 22:24
quote:
bron: nu.nl
De Russische president Vladimir Poetin en zijn Oekraïense ambtsgenoot Volodymyr Zelensky krijgen van de Amerikaanse president Donald Trump nog "een week of twee" de tijd om tot een gesprek te komen. Lukt dat niet, dan wordt er ingegrepen.
De komende twee weken blijven cruciaal -O-
Putin zal over een weekje of zo wel weer bellen of worden gebeld om te vertellen dat ze er nog niet klaar voor zijn.
Trump heeft kennelijk nog niet meegekregen dat zijn vriend Vladimir niet moet hebben van Volodymyr die hij ziet als niet legitiem.
ExTecmaandag 25 augustus 2025 @ 22:37
quote:
12s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
De komende twee weken blijven cruciaal -O-
9y408v.jpg
Lospedrosamaandag 25 augustus 2025 @ 22:39
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:37 schreef ExTec het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
DEPORTED!
icecreamfarmer_NLmaandag 25 augustus 2025 @ 22:49
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het lijkt mij ook logisch dat de Russen dergelijke garanties heeft gevraagd in ruil van teruggave DDR én het beëindigen van het Warsaw pact.
Daar heeft west Duitsland grof voor betaald. De Sovjets hadden vooral knaken nodig.
Joppiezmaandag 25 augustus 2025 @ 23:16
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kom joh!

En het is geenszins een knappe vent te noemen. Het bericht illustreert doorgaans min of meer de frustratie van Rusland over het uitblijven van oplossingen waar uiteindelijk iedereen belang bij heeft.

Derhalve zit z'n hoofd uiteraard vol zorgen.
Trump wil (bijna) Rusland alles geven wat het wil en nog doen ze moeilijk. Wat moet er nog gebeuren volgens jou?
RotatoRdinsdag 26 augustus 2025 @ 01:55
twitter


Trump heeft een stukje hand ebola.
Red_85dinsdag 26 augustus 2025 @ 01:56
Gewoon een pees zoals iedereen die heeft?
Wantiedinsdag 26 augustus 2025 @ 06:04
quote:
7s.gif Op zondag 24 augustus 2025 16:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kom joh!

En het is geenszins een knappe vent te noemen. Het bericht illustreert doorgaans min of meer de frustratie van Rusland over het uitblijven van oplossingen waar uiteindelijk iedereen belang bij heeft.

Derhalve zit z'n hoofd uiteraard vol zorgen.
Die frustratie is er niet.
Wantiedinsdag 26 augustus 2025 @ 06:18
quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het lijkt mij ook logisch dat de Russen dergelijke garanties heeft gevraagd in ruil van teruggave DDR én het beëindigen van het Warsaw pact.
Met andere woorden, je hebt geen enkel bewijs dat de Russen om garanties hebben gevraagd.

Sowieso raar dat de Russen daar om zouden vragen, ipv de Sovjet Unie.
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 08:42
Was het ook niet gewoon zo, dat de Russische elite van Gorbatsjov en al het gedoe af wilden komen en daarom de Sovjet-Unie ontbonden? Ze hielden niet van verandering?

Dat klink in ieder geval heel plausibel.
Opnaarutrechtdinsdag 26 augustus 2025 @ 08:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 22:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Daar heeft west Duitsland grof voor betaald. De Sovjets hadden vooral knaken nodig.
Jeltsin heeft zelfs geprobeerd Koningsbergen weer aan Duitsland te verkopen. Achteraf gezien een enorme strategische blunder dat Duitsland dat niet heeft gedaan vanwege de hoge kosten.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 08:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, hij dwingt ons ze te kopen, onder andere door de steun van de VS volledig stop te zetten en die NAVO-norm de hele tijd te verhogen. Hij wil daar veel geld aan verdienen.

Maar hij gaat ze zo te horen zelf dus ook kopen en gebruiken. Het is alleen nog de vraag tegen wie. Niet Rusland, in ieder geval.
Hij kon ons nergens toe dwingen en hij is niet in staat de navo norm te verhogen
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 09:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 08:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hij kon ons nergens toe dwingen en hij is niet in staat de navo norm te verhogen
Je bent nog in de ontkennende fase :)
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 09:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 08:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Jeltsin heeft zelfs geprobeerd Koningsbergen weer aan Duitsland te verkopen. Achteraf gezien een enorme strategische blunder dat Duitsland dat niet heeft gedaan vanwege de hoge kosten.
Ze hadden geen zin in een miljoen + russen kado krijgen.
Spablauw214dinsdag 26 augustus 2025 @ 09:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 08:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Jeltsin heeft zelfs geprobeerd Koningsbergen weer aan Duitsland te verkopen. Achteraf gezien een enorme strategische blunder dat Duitsland dat niet heeft gedaan vanwege de hoge kosten.
Ze hebben het aan zowel Duitsland als Litouwen aangeboden. Maar die hoefden het niet omdat ze geen zin hadden in een paar miljoen Russen binnen hun landsgrenzen. En we weten inmiddels hoe dat gaat met Russische minderheden. Die gaan dan lopen zeiken dat ze onderdrukt worden en dan moet ome Vlad ze komen “bevrijden”.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 09:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je bent nog in de ontkennende fase :)
Dat heb ik altijd als mensen onwaarheden verkondigen :)
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:13
quote:
88s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:07 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat heb ik altijd als mensen onwaarheden verkondigen :)
We kijken het gewoon een tijdje aan, dan zien we wel wat er gebeurt.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We kijken het gewoon een tijdje aan, dan zien we wel wat er gebeurt.
Hoeft niet, het is gewoon feitelijk onwaar
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoeft niet, het is gewoon feitelijk onwaar
We zitten langs elkaar heen te praten. Jij hebt het over wat er in alle verdragen staat waar iedereen zich aan moet houden. Ik heb het over wat Trump doet, dat staat daar vaak haaks op. Jij gaat uit van de inertie: zo gaat het al lang, dat verander je niet zomaar eventjes. Ik heb het er over, dat Trump het allemaal al veranderd heeft.

Maar hij heeft in ieder geval nog geen ander land aangevallen, dat ik weet. Iran.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We zitten langs elkaar heen te praten. Jij hebt het over wat er in alle verdragen staat waar iedereen zich aan moet houden. Ik heb het over wat Trump doet, dat staat daar vaak haaks op. Jij gaat uit van de inertie: zo gaat het al lang, dat verander je niet zomaar eventjes. Ik heb het er over, dat Trump het allemaal al veranderd heeft.

Maar hij heeft in ieder geval nog geen ander land aangevallen, dat ik weet. Iran.
Nee je roept steeds dat Trump ons verplicht Amerikaanse wapens te kopen, dat is niet zo

Frankrijk, Duitsland, Italie, Spanje etc. kopen allemaal nauwelijks Amerikaanse spullen

Bij ons is het ook vooral de luchtmacht dat ermee werkt en zelfs daar is het niet exclusief

Er is geen enkele verplichting om Amerikaanse wapens te kopen, die komt er ook niet
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We zitten langs elkaar heen te praten. Jij hebt het over wat er in alle verdragen staat waar iedereen zich aan moet houden. Ik heb het over wat Trump doet, dat staat daar vaak haaks op. Jij gaat uit van de inertie: zo gaat het al lang, dat verander je niet zomaar eventjes. Ik heb het er over, dat Trump het allemaal al veranderd heeft.

Maar hij heeft in ieder geval nog geen ander land aangevallen, dat ik weet. Iran.
Ja, je hebt sommige mensen die blind vertrouwen blijven hebben in NAVO afspraken, terwijl het regime wat in de VS zit synoniem is aan onbetrouwbaar.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:27
Navo afspraak was dat we met zijb allen 2% in defensie zouden steken

Als je daar blind vertrouwen in hebt dan heb je niet op zitten letten
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:27 schreef sp3c het volgende:
Navo afspraak was dat we met zijb allen 2% in defensie zouden steken

Als je daar blind vertrouwen in hebt dan heb je niet op zitten letten
Ik heb geen blind vertrouwen in dat ze afspraken nakomen.

Ik heb het niet over ander geneuzel als percentage, of wapen van hun moeten kopen oid.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:33
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:30 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik heb geen blind vertrouwen in dat ze afspraken nakomen.

Ik heb het niet over ander geneuzel als percentage, of wapen van hun moeten kopen oid.
We moeten helemaal niks kopen
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee je roept steeds dat Trump ons verplicht Amerikaanse wapens te kopen, dat is niet zo

Frank, Duitsland, Italie, Spanje etc. kopen allemaal nauwelijks Amerikaanse spullen

Bij ons is het ook vooral de luchtmacht dat ermee werkt en zelfs daar is het niet exclusief

Er is geen enkele verplichting om Amerikaanse wapens te kopen, die komt er ook niet
Hij is net in Zuid-Korea geweest met hetzelfde verhaaltje en om meer geld te eisen voor de daar gestationeerde Amerikaanse soldaten. Ze gaan voor 150 miljard aan Amerikaanse wapens kopen.

Dus ja, hij kan het niet verplichten, maar wel proberen het af te dwingen. En dat doet hij ook iedere keer.

Hij zit nu blijkbaar in de wapenhandel.
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
We moeten helemaal niks kopen
Dat zei ik ook he.

quote:
7s.gif Op maandag 25 augustus 2025 21:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Tenzij we 100en F-16s/F-35s of Abrams tanks die kant op zie gaan, zie ik het zo'n vaart niet lopen.
Maar dat wat je negeert spreekt boekdelen.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:35
Nee
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hij is net in Zuid-Korea geweest met hetzelfde verhaaltje en om meer geld te eisen voor de daar gestationeerde Amerikaanse soldaten. Ze gaan voor 150 miljard aan Amerikaanse wapens kopen.

Dus ja, hij kan het niet verplichten, maar wel proberen het af te dwingen. En dat doet hij ook iedere keer.

Hij zit nu blijkbaar in de wapenhandel.
Hebben we het over gehad, ze hebben niks te bieden.
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:35 schreef sp3c het volgende:
Nee
struisvogel-kop-in-zand-1583247223.jpg
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:37
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hebben we het over gehad, ze hebben niks te bieden.
Beschermingsgeld. Op de maffia manier, natuurlijk.
sp3cdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:37
Ze hebben vanalles te bieden, we zijn alleen niet verplicht het te kopen
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Beschermingsgeld. Op de maffia manier, natuurlijk.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft waar europa wel miljarden over gaat maken zonder dat daar iets tegenoverstaat, maar ikzelf denk dat het in realiteit niet zo werkt.
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:40
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:38 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik weet niet in welke wereld jij leeft waar europa wel miljarden over gaat maken zonder dat daar iets tegenoverstaat, maar ikzelf denk dat het in realiteit niet zo werkt.
Ik leef in de wereld waar de EU daar fijntjes om lacht. Maar in Trumps wereld werkt het blijkbaar zo. Bedreigen en een poot uitdraaien.
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
Bedreigen
Zeggen we nee, en dan?
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 10:55
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zeggen we nee, en dan?
Ja, je bent het eens met @sp3c .

Het is gewoon zijn spiel; wat hij ziet als een mooie deal sluiten. Hij blijft er maar over doorgaan. Gaat het hem lukken? Nee. Is het misschien handig voor de EU om ons om te laten kopen en hem een leuk cadeautje (liefst met veel goud) te geven? Misschien wel. We zijn dan niet de eersten.
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, je bent het eens met @:sp3c .

Het is gewoon zijn spiel; wat hij ziet als een mooie deal sluiten. Hij blijft er maar over doorgaan. Gaat het hem lukken? Nee. Is het misschien handig voor de EU om ons om te laten kopen en hem een leuk cadeautje (liefst met veel goud) te geven? Misschien wel. We zijn dan niet de eersten.
Nou, in plaats van dat, gaan onze politieke leiders af en toe langs om hem stroop om de mond te smeren. Is'ie weer helemaal blij.
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 11:05
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou, in plaats van dat, gaan onze politieke leiders af en toe langs om hem stroop om de mond te smeren. Is'ie weer helemaal blij.
Mensen van adel, het liefst koningen, doen het ook goed.
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mensen van adel, het liefst koningen, doen het ook goed.
Figuren zoals trump en putin zijn de reden dat ik voor een monarchie ben.

Enfin. De rus kranten van vandaag hebben het gelukkig weer eens over actuele onderwerpen ipv fucking trump.

Bekijk deze YouTube-video

Inb4: jamaar in Moskou is er niks aan de hand
koemleitdinsdag 26 augustus 2025 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:12 schreef oheng het volgende:

[..]
Figuren zoals trump en putin zijn de reden dat ik voor een monarchie ben.

Enfin. De rus kranten van vandaag hebben het gelukkig weer eens over actuele onderwerpen ipv fucking trump.

Bekijk deze YouTube-video

Inb4: jamaar in Moskou is er niks aan de hand
Lol de "gekozen" dictator inruilen voor een dictatuur middels erfopvolging.

:').
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:05 schreef koemleit het volgende:

[..]
Lol de "gekozen" dictator inruilen voor een dictatuur middels erfopvolging.

:').
Ik ga hier geen offtopic discussie beginnen (dit topic gaat namelijk over de Oorlog in Oekraine), maar westerse monarchien doen het nog zo slecht niet.

Ik denk dat als we een Europese koning op de troon krijgen in rusland, dat dan de situatie flink verbetert. Misschien hebben we nog ergens een gewillige Habsburger rondlopen, je weet wel, zo'n eentje met een gepe bek.
koemleitdinsdag 26 augustus 2025 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:27 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik ga hier geen offtopic discussie beginnen (dit topic gaat namelijk over de Oorlog in Oekraine), maar westerse monarchien doen het nog zo slecht niet.

Ik denk dat als we een Europese koning op de troon krijgen in rusland, dat dan de situatie flink verbetert. Misschien hebben we nog ergens een gewillige Habsburger rondlopen, je weet wel, zo'n eentje met een gepe bek.
Westerse monarchieen zijn puur ceremonieel :').
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:27 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik ga hier geen offtopic discussie beginnen (dit topic gaat namelijk over de Oorlog in Oekraine), maar westerse monarchien doen het nog zo slecht niet.

Ik denk dat als we een Europese koning op de troon krijgen in rusland, dat dan de situatie flink verbetert. Misschien hebben we nog ergens een gewillige Habsburger rondlopen, je weet wel, zo'n eentje met een gepe bek.
Maar dat ze het zo goed doen is omdat ze helemaal niets meer te vertellen hebben. Geef ze de macht en dat is meteen veranderd.
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:32 schreef koemleit het volgende:

[..]
Westerse monarchieen zijn puur ceremonieel :').
Bedankt voor het verstrekken van deze algemeen bekend informatie.
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar dat ze het zo goed doen is omdat ze helemaal niets meer te vertellen hebben. Geef ze de macht en dat is meteen veranderd.
Ik noem dan ook *Westerse* monarchieen, en niet bijv *Afrikaanse* monarchieen.
koemleitdinsdag 26 augustus 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:48 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik noem dan ook *Westerse* monarchieen, en niet bijv *Afrikaanse* monarchieen.
Jij bedoelt westerse democratieën.
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 13:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:48 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik noem dan ook *Westerse* monarchieen, en niet bijv *Afrikaanse* monarchieen.
Meer accuraat heb je dan wat tegen 'Presidentiele' systemen, zoals FR, RUS, VS. Daar is de president niet alleen staatshoofd, maar ook regeringsleider.

Vs een "Parlementair" systeem, waar de president lintjes knipt, en waar in west europa de monarch ook nog vaak die rol op zich neemt. Daar is de president, of de monarch wel staatshoofd, maar meestal niet regeringsleider.

En monarch hebben als staatshoofd is vaak ook nog een grotere stabiliserende factor dan een (ceromoniele) president. Die laatste eindigen toch nog wel eens in schandalen enzo. Monarchien letten daar vaak beter op.

Dus, idd, een romanov op kunnen graven om tsaar te worden van rus is helemaal geen verkeerd idee. Zou waarschijnlijk behoorlijk modererend werken. Zeker als die ook nog opgenomen wordt in het pantheon van europese koningshuizen.
Parafernaliadinsdag 26 augustus 2025 @ 13:46
Interessante discussie
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 14:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Meer accuraat heb je dan wat tegen 'Presidentiele' systemen, zoals FR, RUS, VS. Daar is de president niet alleen staatshoofd, maar ook regeringsleider.

Vs een "Parlementair" systeem, waar de president lintjes knipt, en waar in west europa de monarch ook nog vaak die rol op zich neemt. Daar is de president, of de monarch wel staatshoofd, maar meestal niet regeringsleider.

En monarch hebben als staatshoofd is vaak ook nog een grotere stabiliserende factor dan een (ceromoniele) president. Die laatste eindigen toch nog wel eens in schandalen enzo. Monarchien letten daar vaak beter op.

Dus, idd, een romanov op kunnen graven om tsaar te worden van rus is helemaal geen verkeerd idee. Zou waarschijnlijk behoorlijk modererend werken. Zeker als die ook nog opgenomen wordt in het pantheon van europese koningshuizen.
Bureaucratie levert stabiliteit op en dempt de excessen. Maar het vermindert de flexibiliteit en de mogelijkheid om in actie te komen zonder er eerst een wet voor te maken. Daarom zijn er meestal ook maar weinig regels om presidenten in hun functie te beperken. Ik heb zelf liever stabiliteit dan slagvaardigheid, want dat kan ook makkelijk misbruikt worden en uitmonden in die excessen die we willen voorkomen.
michaelmooredinsdag 26 augustus 2025 @ 14:19
Terwijl Solovyov op 3:00 nog droomt van het veroveren van Parijs , marcheren op de Champs Elysee, en Macron die de laarzen van Russische officieren poetst, komen op 6:00 de panelmembers erachter dat Rusland veel sneller uitsterft dan verwacht

Het hele Ruzzia doet een beetje zielig aan

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-08-2025 17:08:32 ]
ExTecdinsdag 26 augustus 2025 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bureaucratie levert stabiliteit op en dempt de excessen. Maar het vermindert de flexibiliteit en de mogelijkheid om in actie te komen zonder er eerst een wet voor te maken.
Wat je schetst is niet voorbehouden aan het ene of het andere systeem.

Rusland is mega bureaucratisch en in theorie kan putin niks, zonder dat er een wet voor aangenomen is. Maar daar de duma zijn applause orgel is, doen die dat altijd zonder een seconde na te denken.

VS niet anders, clown trump vaardigd wel het ene decreet na het andere uit, maar bv tarieven, gaat hij niet over, gaat het parlement over, en kans dat hooggerechtshof ze tzt afschiet is ook niet onaanzienlijk.

Rule by men, ipv rule by law, waar slechts het woord van de heerser genoeg is, waar jij het over lijkt te hebben is meer iets van de middeleeuwen.
SymbolicFrankdinsdag 26 augustus 2025 @ 14:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat je schetst is niet voorbehouden aan het ene of het andere systeem.

Rusland is mega bureaucratisch en in theorie kan putin niks, zonder dat er een wet voor aangenomen is. Maar daar de duma zijn applause orgel is, doen die dat altijd zonder een seconde na te denken.

VS niet anders, clown trump vaardigd wel het ene decreet na het andere uit, maar bv tarieven, gaat hij niet over, gaat het parlement over, en kans dat hooggerechtshof ze tzt afschiet is ook niet onaanzienlijk.

Rule by men, ipv rule by law, waar slechts het woord van de heerser genoeg is, waar jij het over lijkt te hebben is meer iets van de middeleeuwen.
Het hangt er maar van af of ze er alleen voor de show zijn of dat ze het beleid (meer of minder) naar eigen inzicht uit mogen voeren.
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 15:12
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus, idd, een romanov op kunnen graven om tsaar te worden van rus is helemaal geen verkeerd idee. Zou waarschijnlijk behoorlijk modererend werken. Zeker als die ook nog opgenomen wordt in het pantheon van europese koningshuizen.
Geen Romanovs, die zijn zwak geworden doordat hun bloedlijn vervuild is met genen uit andere adellijke bloedlijnen.

Enige goede langdurige optie zijn de Habsburgs. Zie het als een biologisch experiment.
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 15:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:19 schreef michaelmoore het volgende:
op 6:00 komen de panelmembers erachter dat rusland sneller uitsterft dan de voorzien

Bekijk deze YouTube-video
Deze aflevering was 1 grote tentoonstelling van onmacht, angst, projectie en waanvertoningen.

Sad.
voetbalmanager2dinsdag 26 augustus 2025 @ 16:26
quote:
Hackers zijn erin geslaagd om zondag – op de dag dat de Oekraïense onafhankelijkheid werd gevierd – drie uur lang een Russische tv-provider over te nemen en beelden uit te zenden over de oorlog in Oekraïne, in primetime.

De beelden gingen volgens een bron van de Oekraïense nieuwssite Hromadske onder meer over de Russische verliezen in Oekraïne en het brandstoftekort in Rusland. Ze werden uitgezonden op 116 Russische kanalen.

De hackers verhinderden ook dat de beheerders van de tv-provider toegang kregen tot hun servers om de kanalen opnieuw onder controle te krijgen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ver-oorlog~a3058446/
michaelmooredinsdag 26 augustus 2025 @ 17:34
Special No Fuel Operation

Bekijk deze YouTube-video
ohengdinsdag 26 augustus 2025 @ 17:37
RIA: Hoe ver kunt U rijden op 10 hele liters benzine?

RIA: Er is helegaar geen brandstof tekort in Rostov, maar misschien een klein beetje.

Titels zijn van mezelf.
En speciaal om ontopic te blijven: rusland heeft NOEKS.
tesssssssssdinsdag 26 augustus 2025 @ 17:37
Bekijk deze YouTube-video
michaelmooredinsdag 26 augustus 2025 @ 17:44
Wat een zot he die Trump

Bekijk deze YouTube-video
Scjvbdinsdag 26 augustus 2025 @ 17:49
Die vent ziet zichzelf als vredesduif. Wil ontmoeting regelen met Kim Jong Un.
michaelmooredinsdag 26 augustus 2025 @ 17:50
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 17:49 schreef Scjvb het volgende:
Die vent ziet zichzelf als vredesduif. Wil ontmoeting regelen met Kim Jong Un.
Hij gaat KIM 2600% korting geven op export naar de USA