https://www.telegraaf.nl/(...)glpvda/84352522.htmlquote:Partij Timmermans wil af van hypotheekrenteaftrek
Woningeigenaren, vermogenden en bedrijven moeten lappen voor peperdure plannen GL/PvdA
Den Haag- Huiseigenaren, vermogenden en bedrijven moeten het geld ophoesten voor de peperdure plannen van GL/PvdA. In het verkiezingsprogramma van de groen-rode fusieclub staat bovendien dat de staatsschuld verder mag oplopen om de tientallen miljarden kostende voorstellen van de partij te betalen.
GL/PvdA presenteert maandag een lange lijst aan investeringen die flink in de papieren zullen lopen. Zo wil GL/PvdA ’het grootste investeringsprogramma in decennia’ optuigen voor de bouw van jaarlijks ruim 100.000 woningen en een ’Toekomstfonds’ van 25 miljard euro inrichten om de economie een impuls te geven.
Rekening neergelegd bij mensen die al woning hebben
De rekening voor de woningbouwplannen wordt gelegd bij de mensen die al een woning hebben. GL/PvdA wil af van de hypotheekrenteaftrek, het fiscale voordeel van huizenbezitters wordt stapsgewijs afgebouwd.
De woningbouwplannen spelen een hoofdrol in het nieuwe GL/PvdA-programma. De partij wil woningcorporaties ’Nieuwe Stijl’, die worden vrijgesteld van winstbelasting om ruimte te maken voor nieuwbouw en verduurzaming. Ook komt er een Rijksgrondbank die actief grond opkoopt om speculatie tegen te gaan en woningbouw te versnellen.
Hypotheekrenteaftrek al op de korrel genomen
De hypotheekrenteaftrek werd vorige week door GL/PvdA-Kamerlid Habtamu de Hoop al op de korrel genomen. Op Radio 1 noemde hij het belastingvoordeel voor woningeigenaren een ’subsidie’ voor ’mensen met een heel dikke beurs’ die ’dat helemaal niet nodig hebben’.
Huizenbezitters werden weggezet als mensen die ’ontzettend veel geld hebben aan het feit dat wij zoveel schaarste hebben op de woningmarkt’.
Ook bedrijven en vermogenden in het vizier
De partij heeft daarnaast grondeigenaren, vermogenden en bedrijven in het vizier. Zo worden speculatiewinsten op grond afgeroomd, belastingkortingen voor ’de rijkste Nederlanders en aandeelhouders van multinationals’ afgeschaft en moet de winstbelasting voor bedrijven omhoog. Hoeveel dat precies moet opleveren en of dat genoeg is om alle dure plannen te betalen, wordt uit het programma nog niet duidelijk.
V.l.n.r.: Esmah Lahlah, Frans Timmermans, Kati Piri en Jesse Klaver, tijdens de presentatie van het concept-verkiezingsprogramma
Woningbouw het meest prominent weggezet
Het valt op dat woningbouw het meest prominent is weggezet in de groen-rode beloften-etalage. In het verkiezingsprogramma uit 2023 domineerde duurzaamheid het eerste hoofdstuk, terwijl dit thema nu naar andere hoofdstukken is gedrukt. Het is echter niet zo dat GL/PvdA de groene ambities terugschroeft.
GL/PvdA-leider Frans Timmermans komt met peperdure plannen voor woningbouw
Frans Timmermans. ANP ROBIN VAN LONKHUIJSEN
Zo wil de partij dat Nederland in 2040 volledig klimaatneutraal is, met al in 2030 een CO2-reductie van 65 procent ten opzichte van 1990.
Daarvoor wordt fors geïnvesteerd in windparken op zee, en uitbreiding van het elektriciteitsnet. Publiek investeren in kerncentrales hoort daar niet bij, GL/PvdA wil de miljarden die het kabinet-Schoof daarvoor opzij heeft gezet graag inzetten voor verduurzaming.
Fors knip trekken voor klimaat en energie
Voor klimaat en energie gaat de partij namelijk ook fors de knip trekken. Er komt een grootschalig ’isolatie-offensief’, oftewel een impuls voor toekomstige ’aardgasvrije wijken’.
Het openbaar vervoer moet aantrekkelijker worden via een Klimaatticket van 59 euro per maand, terwijl er miljarden gaan naar spooruitbreiding en nieuwe lijnen. De luchtvaart moet volgens GL/PvdA fors inkrimpen. Subsidies voor fossiele brandstoffen worden afgeschaft en grote vervuilers krijgen extra heffingen opgelegd. Autorijders krijgen ook met vliegende vaart een kilometerheffing aan de broek en in de bebouwde moet maximaal 30 km/u ’de norm’ worden.
Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) tijdens de presentatie van het concept-verkiezingsprogramma voor GroenLinks-PvdA.
Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) tijdens de presentatie van het concept-verkiezingsprogramma voor GroenLinks-PvdA. © ANP
Staatsschuld mag oplopen
De hogere defensie-uitgaven - GL/PvdA wil zich committeren aan de nieuwe NAVO-norm om 3,5 procent van het bbp aan het leger uit te geven - mogen in ieder geval niet ten koste gaan van sociale zekerheid of zorg, zoals een groep topambtenaren onlangs opperde. Sterker nog: GL/PvdA wil het minimumloon fors verhogen en de AOW en andere uitkeringen, zoals de bijstand, ook mee laten stijgen.
Advies aan kabinet: miljardenbezuiniging nodig, zet mes in AOW en zorg
In nieuwe voorstellen wordt onder meer geopperd om gepensioneerden te laten meebetalen aan de oudedagsvoorziening van de overheid, door hen AOW-premies te laten betalen van hun pensioenuitkering.
En op het gebied van zorg pleit de linkse club voor een inkomensafhankelijke zorgpremie, waarbij er ook mag worden bijgelegd uit de staatskas als de opbrengsten daarvan lager zijn dan nu. Er worden meer cadeaus uitgedeeld: het eigen risico moet helemaal worden afgeschaft en onder meer tandartsbezoek en fysiotherapie worden toegevoegd aan het basispakket van de zorgverzekering.
En alle beloften maken ook schuld, in dit geval letterlijk. Voor ’eenmalige of tijdelijke’ uitgaven, bijvoorbeeld op het gebied van infrastructuur, is het wat de fusiepartij betreft namelijk prima om de staatsschuld daarvoor te laten oplopen.
Omarming Europees Migratiepact
Op het gebied van migratie omarmt GL/PvdA de bevindingen van de Staatscommissie Demografische Ontwikkelingen. Daardoor wil de partij een totale migratie van 40.000 tot 60.000 mensen per jaar. Dit moet vooral gerealiseerd worden door het inperken van ’vervuilende’ arbeidsmigratie.
PvdA/GL-leider Frans Timmermans kondigt koerswijziging aan op gebied van migratie
Wat betreft asielmigratie verschuilt GL/PvdA zich achter het Europees Migratiepact dat volgend jaar van kracht gaat, maar waar beide fracties van de fusieclub zich in het Europees Parlement zich juist nog deels tegen keerden. Deze Europese wetgeving voorziet grofweg in strengere en snellere controles aan de buitengrenzen van Europa en gezamenlijke afspraken om over de verdeling van asielzoekers.
Dat GroenLInks-PvdA woningeigenaren op de korrel heeft was al bekend en dat ook autobezitters het moeten ontgelden zal weinig verbazing wekken, maar wel opvallend dat GroenLinks-PvdA pleit voor het terugbrengen van de maximale snelheid binnen de bebouwde kom naar 30 kilometer.
Overigens geen goed idee om de rekening bij de toekomstige generaties te leggen door de staatsschuld gigantisch te laten oplopen. Al deze miljarden moeten natuurlijk terugbetaald worden met rente.
[ Bericht 0% gewijzigd door rutger05 op 18-08-2025 19:26:04 ]
Het CPB zal gehakt maken van dat verkiezingsprogramma, als ze het door laten rekenen natuurlijk.
Het is immers al zo goedkoop hier in NL
Volgens mij laten ze hun programma’s altijd wel doorrekenen toch? Dus we gaan het zien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:25 schreef MichaelScott het volgende:
Lalala gratis geld.
Het CPB zal gehakt maken van dat verkiezingsprogramma, als ze het door laten rekenen natuurlijk.
Deze twee partijen staan achter een plan in Leiden om miljoenen uit te geven aan het uitgraven van een weg om er weer een gracht van te maken. Dat terwijl er geen geld is voor armoedebestrijding. Dit moet je gewoon niet willen in de landelijke politiek.
Laten we het hopen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef TAmaru het volgende:
Dit gaat ze heel veel zetels kosten denk ik.
En de eeuwige haat op kernenergie, uiteraard.
Middenklasse? Mensen met een huis zijn viesrijk, niets middenklasse!quote:
Nu ik er nog dieper in ben gedoken kan ik ook niets anders dan concluderen dat dit het leegknijpen van de middenklasse is
En de eeuwige haat op kernenergie, uiteraard.
Wat een gekken
Er haalde ooit een partij rond de 35 zetels met een partijprogramma van een paar kantjes waarin letterlijk alleen maar gratis bier (en het leger in de straten!!1) werd beloofdquote:
Dit gaat ze heel veel zetels kosten denk ik.
Ik denk het niet
Ah, het stoppen met het subsidiëren van iets is nu ineens "de rekening neerleggen" geworden. Bedankt partijblad van van VVD televaag voor dit geweldige inzicht!quote:
Rekening neergelegd bij mensen die al woning hebben
Hoog tijd om de HRA af te schaffen. De banken hoeven niet met belastinggeld gespekt te worden.
Groetjes, een woningeigenaar.
Die kunnen dan vast ook wel ook nog wat extra geld neerleggen om van hun kleine kutdorp op werk te kunnen komenquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:39 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Middenklasse? Mensen met een huis zijn viesrijk, niets middenklasse!
Wat een gekken
Met het OV welteverstaan, want auto’s zijn voor rijke kapitalisten.quote:
[..]
Die kunnen dan vast ook wel ook nog wat extra geld neerleggen om van hun kleine kutdorp op werk te kunnen komen
Dat doen ze altijd, en doorgaans scoren ze op alle facetten vrij goed.quote:
Lalala gratis geld.
Het CPB zal gehakt maken van dat verkiezingsprogramma, als ze het door laten rekenen natuurlijk.
Zelfs als VVD’er en woningeigenaar vind ik dat er best wat voor het afschaffen van de HRA te zeggen valt. Maar al die schuimbekkende lieden hier zullen wel miljoenenvilla’s hebben waardoor zij onevenredig hard worden getroffenquote:Op maandag 18 augustus 2025 19:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah, het stoppen met het subsidiëren van iets is nu ineens "de rekening neerleggen" geworden. Bedankt partijblad van van VVD televaag voor dit geweldige inzicht!
Hoog tijd om de HRA af te schaffen. De banken hoeven niet met belastinggeld gespekt te worden.
Groetjes, een woningeigenaar.
Het CPB kan hooguit door gratis bier beloftes heen prikken, daar moet je echt niet te veel van verwachtenquote:
Lalala gratis geld.
Het CPB zal gehakt maken van dat verkiezingsprogramma, als ze het door laten rekenen natuurlijk.
Dit partijprogramma voldoet aan de doorberekeningen en houdt het ook echt daarbij. Gevolgen voor de lange termijn zoals het verlies van de concurrentiepositie, minder middengrote bedrijven en het vertrek van de grote jongens worden nooit doorgerekend.
Dit is het eerste gratis geld-programma van ze wat ik me kan heugen.quote:
[..]
Dat doen ze altijd, en doorgaans scoren ze op alle facetten vrij goed.
Volgens mij is het voor het eerst zo populistisch.
Voor mij persoonlijk is het echt een prachtig idee wat hier staat. Dus hou dat frame even voor je.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:44 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Zelfs als VVD’er en woningeigenaar vind ik dat er best wat voor het afschaffen van de HRA te zeggen valt. Maar al die schuimbekkende lieden hier zullen wel miljoenenvilla’s hebben waardoor zij onevenredig hard worden getroffen
Dit raakt ook alle mensen die in de afgelopen 5 jaar een huis voor de absolute hoofdprijs hebben gekocht en enorm veel kwijt zijn aan de hypotheek. Leuk dat ze op papier meer hebben, maar daar kunnen ze niet zomaar bij.
Wie?quote:
[..]
Er haalde ooit een partij rond de 35 zetels met een partijprogramma van een paar kantjes waarin letterlijk alleen maar gratis bier (en het leger in de straten!!1) werd beloofd
Ik denk het niet
Een lastenverzwaring van jaarlijks duizenden euro's om de banken een hak te zetten. Wat een treurnis.quote:
[..]
Ah, het stoppen met het subsidiëren van iets is nu ineens "de rekening neerleggen" geworden. Bedankt partijblad van van VVD televaag voor dit geweldige inzicht!
Hoog tijd om de HRA af te schaffen. De banken hoeven niet met belastinggeld gespekt te worden.
Groetjes, een woningeigenaar.
Gelukkig voor jou is intelligentie geen factor van belang voor het hebben van een eigen huis.quote:
[..]
Ah, het stoppen met het subsidiëren van iets is nu ineens "de rekening neerleggen" geworden. Bedankt partijblad van van VVD televaag voor dit geweldige inzicht!
Hoog tijd om de HRA af te schaffen. De banken hoeven niet met belastinggeld gespekt te worden.
Groetjes, een woningeigenaar.
Maar wel triest als je het verschil tussen een belastingkorting en een subsidie nog niet ziet.
Verder niks om je zorgen te maken aangezien het merendeel van het electoraat centrumrechts en hier nooit een meerderheid voor gevonden zal worden.
Wat dat betreft voldoet de huidige wetgeving al prima, zelfs al is die go30 een enorm gedrocht.quote:
Im Amsterdam werkt dat 30 rijden prima, maar ik kan me voorstellen dat als je in weet ik veel wat Almere of zo woont of ergens waar het nog veel minder druk is het helemaal nergens op slaat en ervaren word als tijdverspilling.
Verder niks om je zorgen te maken aangezien het merendeel van het electoraat centrumrechts en hier nooit een meerderheid voor gevonden zal worden.
Huh?quote:
[..]
Gelukkig voor jou is intelligentie geen factor van belang voor het hebben van een eigen huis.
Maar wel triest als je het verschil tussen een belastingkorting en een subsidie nog niet ziet.
Het effect van de HRA is dat de leencapaciteit van kopers omhoog gaat, en dus de huizenprijzen. Het resultaat is dat men uiteindelijk dezelfde maandlasten heeft, en het verschil tussen netto en bruto gaat vanuit de schatkist naar de bank.quote:
[..]
Een lastenverzwaring van jaarlijks duizenden euro's om de banken een hak te zetten. Wat een treurnis.
Nou, fantastisch joh.
Het is wel weer de groep mensen die geen toeslagen hebben, fulltime werken vaak (wat wel moet anders geen woning) en weer een voordeeltje zien vervallen in dit teringdure land.quote:
[..]
Zelfs als VVD’er en woningeigenaar vind ik dat er best wat voor het afschaffen van de HRA te zeggen valt. Maar al die schuimbekkende lieden hier zullen wel miljoenenvilla’s hebben waardoor zij onevenredig hard worden getroffen
Want ook al zal het in eerste instantie de woningmarkt dempen. Mensen zullen door het gebrek aan aanbod alsnog de hoofdprijs moeten betalen.
Een land zonder de grote jongens met hun bedrijven is toch een zegen voor een land? Ze zorgen met hun auto's namelijk overal in verstedelijkte gebieden voor chaotische drukte waardoor een conversatie op normale toon niet mogelijk is omdat de gesprekspartners je dan niet kunnen verstaan.quote:
Gevolgen voor de lange termijn zoals het verlies van de concurrentiepositie, minder middengrote bedrijven en het vertrek van de grote jongens worden nooit doorgerekend.
Overigens kan je je afvragen of die plannen het er echt beter op maken voor de minima.quote:Sterker nog: GL/PvdA wil het minimumloon fors verhogen en de AOW en andere uitkeringen, zoals de bijstand, ook mee laten stijgen.
Hoger loon = minder toeslagen, een flink hogere zorgpremie, hogere inkomstenbelasting en een kilometerheffing waardoor je kosten omhoog schieten.
Ik heb nog een link voor je naar de Volkskrantquote:
https://www.volkskrant.nl(...)-programma~b9acb65b/
De Volkskrant schijft dat als je het GroenLinks-PvdA programma zeer kort zou moeten beschrijven dit kan met de woorden 'herverdeling' en 'grote overheid'
Ja echt heel kut om zelf je geld te verdienen ipv afhankelijk te zijn van een subsidie voor wanbetalende bedrijven zonder bestaansrecht.quote:Op maandag 18 augustus 2025 20:02 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Overigens kan je je afvragen of die plannen het er echt beter op maken voor de minima.
Hoger loon = minder toeslagen, een flink hogere zorgpremie, hogere inkomstenbelasting en een kilometerheffing waardoor je kosten omhoog schieten.
Het probleem is dat 30 km op sommige wegen in sommige plaatsen gewoon wel heel langzaam is. Overal; dat is het probleem.quote:
Die 30km mag van mij morgen nog ingevoerd worden. Samen met wat infra om mensen ook naar een lagere snelheid te bewegen uiteraard.
Het tekort aan woningen heeft een veel grotere invloed op de huizenprijzen. De HRA is vooral een herverdeling vraagstuk; GL/PvdA gebruikt dit om nog meer te nivelleren. Er gaat geen huis extra gebouwd worden zodra de HRA wordt afschaft maar je richt wel een groep huiseigenaren financieel de afgrond in.quote:
[..]
Het effect van de HRA is dat de leencapaciteit van kopers omhoog gaat, en dus de huizenprijzen. Het resultaat is dat men uiteindelijk dezelfde maandlasten heeft, en het verschil tussen netto en bruto gaat vanuit de schatkist naar de bank.
Nou, fantastisch joh.
Man er zijn toch ontelbaar veel kwesties die meer aandacht vragen dan een norm voor de maximumsnelheid? Wat een gelul. Laat gemeenten dat lekker zelf bepalen. In Amsterdam valt er misschien best wat voor te zeggen met het drukke verkeer, maar in een Apeldoorn of Emmen kan je echt lachend 50 rijden.quote:
Die 30km mag van mij morgen nog ingevoerd worden. Samen met wat infra om mensen ook naar een lagere snelheid te bewegen uiteraard.
Herverdeling OKquote:
[..]
De Volkskrant schijft dat als je het GroenLinks-PvdA programma zeer kort zou moeten beschrijven dit kan met de woorden 'herverdeling' en 'grote overheid'
Grote overheid niet OK
Nou dat wil ik nog wel eens zien. CDA gaat waarschijnlijk groot worden, zowel CDA als VVD willen niet meer met PVV in zee ... m.a.w. GL-PvdA kan wel eens onmisbaar gaan worden voor een coalitie.quote:
Lekker boeiend deze laatste stuiptrekkingen van een ten dode opgeschreven partij die toch niet in de positie gaat komen om hier iets mee te kunnen
Wellicht is GL-PvdA/CDA/VVD/D66 zelfs de enig mogelijke en realistische optie
Welk geld? Je klinkt niet als iemand die dat heeftquote:
Gewoon weer lekker VVD stemmen want Frans wil al ons geld afpakken!!!
Zal GroenLinks een loodzware steen om de nek van het PvdA blijken te zijn die deze oude partij de peilloze en inktzwarte diepte in zal sleuren?quote:
Lekker boeiend deze laatste stuiptrekkingen van een ten dode opgeschreven partij die toch niet in de positie gaat komen om hier iets mee te kunnen
Ja hier achter hebben we ook zo'n weg die langzaam voelt. Iedere maand mag de dierenambulance een dier ophalen en mensen durven hun kinderen niet alleen naar de basisschool aan de overkant te laten gaan.quote:
[..]
Het probleem is dat 30 km op sommige wegen in sommige plaatsen gewoon wel heel langzaam is. Overal; dat is het probleem.
Maar dat alles is klein bier ten opzichte van die arme automobilist die een minuut langer onderweg is en het gevoel van snelheid mist.
Ik begrijp dit dus echt niet, op sommige plekken is 30km/h echt hemeltergend langzaam.quote:
Die 30km mag van mij morgen nog ingevoerd worden. Samen met wat infra om mensen ook naar een lagere snelheid te bewegen uiteraard.
Ik betaal anders elke maand mee aan jouw HRA. Geen dank hequote:
[..]
Welk geld? Je klinkt niet als iemand die dat heeft
Verkeersdoden zijn weer aan het toenemen en een hele grote risicofactor is 50 rijden. Ik heb in mijn omgeving meer ellende hiervan gehad dan asielzoekers om maar wat te noemen.quote:
[..]
Man er zijn toch ontelbaar veel kwesties die meer aandacht vragen dan een norm voor de maximumsnelheid? Wat een gelul. Laat gemeenten dat lekker zelf bepalen. In Amsterdam valt er misschien best wat voor te zeggen met het drukke verkeer, maar in een Apeldoorn of Emmen kan je echt lachend 50 rijden.
Het kutte aan 30 vind ik vooral dat het bij de meeste auto's gewoon vervelend rijdt. Je kunt hem dan net in z'n 3 zetten, maar dan geen gas geven, of in z'n 2 laten staan, en dan moet je redelijk wat gas geven, maar trek je weer te snel op tot boven de 30. 37 rijdt veeel beter bijvoorbeeld, dat is echt de sweet spot.quote:
[..]
Ja hier achter hebben we ook zo'n weg die langzaam voelt. Iedere maand mag de dierenambulance een dier ophalen en mensen durven hun kinderen niet alleen naar de basisschool aan de overkant te laten gaan.
Maar dat alles is klein bier ten opzichte van die arme automobilist die een minuut langer onderweg is en het gevoel van snelheid mist.
sow dan moet het wel erg zijn gapquote:
[..]
Verkeersdoden zijn weer aan het toenemen en een hele grote risicofactor is 50 rijden. Ik heb in mijn omgeving meer ellende hiervan gehad dan asielzoekers om maar wat te noemen.
Na een jaar weet je niet beter en wil je niet anders.quote:
[..]
Ik begrijp dit dus echt niet, op sommige plekken is 30km/h echt hemeltergend langzaam.
Ja nou enquote:
[..]
Het kutte aan 30 vind ik vooral dat het bij de meeste auto's gewoon vervelend rijdt. Je kunt hem dan net in z'n 3 zetten, maar dan geen gas geven, of in z'n 2 laten staan, en dan moet je redelijk wat gas geven, maar trek je weer te snel op tot boven de 30. 37 rijdt veeel beter bijvoorbeeld, dat is echt de sweet spot.
Dus mínder mensen waar we wél wat aan hebben…quote:Daardoor wil de partij een totale migratie van 40.000 tot 60.000 mensen per jaar. Dit moet vooral gerealiseerd worden door het inperken van ’vervuilende’ arbeidsmigratie.
Wel als je er vervolgens netto op achteruit gaat.quote:
[..]
Ja echt heel kut om zelf je geld te verdienen ipv afhankelijk te zijn van een subsidie voor wanbetalende bedrijven zonder bestaansrecht.
Een kilometerheffing is alleen te vermijden voor volk wat in een grote stad woont en een 9 tot 5 baan heeft. Havenarbeiders, fabrieksarbeiders, hulpverleners, alle overige nachtwerkers en mensen die buiten de randstad wonen worden flink genaaid met deze plannen.
Zeker hetzelfde als de 100 limiet op de snelweg?quote:
[..]
Na een jaar weet je niet beter en wil je niet anders.
De vraag is of een paar verkeersdoden extra erger zijn dan langzamer rijden. Langzamer rijden heeft ook nadelen.quote:
[..]
Verkeersdoden zijn weer aan het toenemen en een hele grote risicofactor is 50 rijden. Ik heb in mijn omgeving meer ellende hiervan gehad dan asielzoekers om maar wat te noemen.
Dan worden de fietsers nog onvoorzichtiger.quote:
[..]
De vraag is of een paar verkeersdoden extra erger zijn dan langzamer rijden. Langzamer rijden heeft ook nadelen.
Mooi op naar het volgende buffet.
Nóg?quote:Op maandag 18 augustus 2025 20:17 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dan worden de fietsers nog onvoorzichtiger.
Straks word je in je auto ingehaald door Delano en Ahmed op hun fatbike.quote:
[..]
Dan worden de fietsers nog onvoorzichtiger.
Gewoon een kut auto kopen en dan doet hij prima 30 in zijn 3.quote:
[..]
Het kutte aan 30 vind ik vooral dat het bij de meeste auto's gewoon vervelend rijdt. Je kunt hem dan net in z'n 3 zetten, maar dan geen gas geven, of in z'n 2 laten staan, en dan moet je redelijk wat gas geven, maar trek je weer te snel op tot boven de 30. 37 rijdt veeel beter bijvoorbeeld, dat is echt de sweet spot.
Het is de kwestie die op fok doorgaans als heel belangrijk wordt gezien.quote:
Ja. Ze kijken nu al nergens naar. En dan gaan ze zelfs verwachten dat iedereen maar voor ze stopt want toch aansprakelijk.quote:
Oh wacht dat doen ze al.
Bumperklevende groepen fietsers achter je.quote:
[..]
Straks word je in je auto ingehaald door Delano en Ahmed op hun fatbike.
Ik merk dat veel mensen zelfs na 7 vaak ruim onder de 130 blijven. Voor de 100 limiet was dat veel minder.quote:
[..]
Zeker hetzelfde als de 100 limiet op de snelweg?
Maar de snelheid verlagen op een snelweg vergroot de leefbaarheid van je wijk niet. Dus ik denk dat het effect daar minder is.
Ik zie het tegenovergestelde als ik op de weg zit. 130+ is meer regel dan uitzondering.quote:
[..]
Ik merk dat veel mensen zelfs na 7 vaak ruim onder de 130 blijven. Voor de 100 limiet was dat veel minder.
Maar de snelheid verlagen op een snelweg vergroot de leefbaarheid van je wijk niet. Dus ik denk dat het effect daar minder is.
Fatbikers sterven doorgaans niet omdat ze tegen een boom rijden, maar tegen een auto. Waarom zou een auto bestuurder belangrijker zijn dan een fatbiker? Omdat de auto al langer bestaat ofzo? Onzin.quote:
Overigens neemt het aantal verkeersdoden volgens mij helemaal niet toe. Het daalt wel niet significant meer. Maar moet het hele land dan 30 gaan rijden omdat we nóg minder doden willen? Ga eerst maar eens iets aan die fatbikes doen. En aan mensen die 70 rijden waar je 50 mag.
Omdat Tamaru 30 niet lekker vindt rijden.quote:
[..]
Fatbikers sterven doorgaans niet omdat ze tegen een boom rijden, maar tegen een auto. Waarom zou een auto bestuurder belangrijker zijn dan een fatbiker? Omdat de auto al langer bestaat ofzo? Onzin.
Omdat vetfietsers van een nog lager niveau zijn dan zelfs wielrenners.quote:
[..]
Fatbikers sterven doorgaans niet omdat ze tegen een boom rijden, maar tegen een auto. Waarom zou een auto bestuurder belangrijker zijn dan een fatbiker? Omdat de auto al langer bestaat ofzo? Onzin.
Is dat niet zo dan tegenwoordigquote:
Fatbikers zijn 9 van de 10 keer asociale proleten die nog nooit van verkeersregels hebben gehoord.quote:
[..]
Fatbikers sterven doorgaans niet omdat ze tegen een boom rijden, maar tegen een auto. Waarom zou een auto bestuurder belangrijker zijn dan een fatbiker? Omdat de auto al langer bestaat ofzo? Onzin.
Dan moet je de snelheidsmeter op je auto na laten kijken of erbij vertellen dat je stiekem vooral op de 130 tijden aan het rijden bent. Ik kom op aardig wat plekken en afgezien van de enkeling die voorbij komt scheuren is de snelheid van de meeste linksrijders rond de 110 op de meter.quote:
[..]
Ik zie het tegenovergestelde als ik op de weg zit. 130+ is meer regel dan uitzondering.
Fatbikers overschatten zichzelf enorm en missen het inzicht om op zo'n snel ding te rijden. Dat ze tegen een auto aan rijden kan je echt niet alleen automobilisten aanrekenen.quote:
[..]
Fatbikers sterven doorgaans niet omdat ze tegen een boom rijden, maar tegen een auto. Waarom zou een auto bestuurder belangrijker zijn dan een fatbiker? Omdat de auto al langer bestaat ofzo? Onzin.
Waar doen ze dat dan? Hoe lager auto's rijden hoe mobieler iedereen buiten een auto is.quote:
Ik had een beetje gehoopt dat deze nieuwe koers verschoond zou blijven van het zien van mobiliteit als de duivel.
Alleen als je verkoopt en in een kartonnen doos gaat wonen.quote:
Ik moet helemaal niets. Ik zeg wat ik zelf constateer als ik op de weg rijd.quote:
[..]
Dan moet je de snelheidsmeter op je auto na laten kijken of erbij vertellen dat je stiekem vooral op de 130 tijden aan het rijden bent. Ik kom op aardig wat plekken en afgezien van de enkeling die voorbij komt scheuren is de snelheid van de meeste linksrijders rond de 110 op de meter.
Hij doelt op het rekeningrijden gok ikquote:
[..]
Waar doen ze dat dan? Hoe lager auto's rijden hoe mobieler iedereen buiten een auto is.
Tja, dit laat meteen zien dat mensen klimaatverandering niet serieus willen aanpakken. Kernenergie zou op zijn minst een onderdeel van de plannen moeten zijn in een transitiefase.quote:
Nu ik er nog dieper in ben gedoken kan ik ook niets anders dan concluderen dat dit het leegknijpen van de middenklasse is
En de eeuwige haat op kernenergie, uiteraard.
Ah ja, zoals de vorige keer bijvoorbeeld?quote:
[..]
Dat doen ze altijd, en doorgaans scoren ze op alle facetten vrij goed.
GroenLinks-PvdA doet het dan ook vooral goed in de contreien der fantasten. Misschien bedoelen mensen het goed, maar het zijn heel erg vaak onhaalbare plannen die aan elkaar hangen van utopieën en de bekende dogma's binnen de linkse kerk. En het hierboven al benoemde willen aanpakken van klimaatverandering maar kernenergie afschrijven is nog een voorbeeld.quote:‘CPB sneed zich met doorrekening partijprogramma’s in de vingers’
De verkiezingsprogramma's van verschillende politieke partijen bevatten volgens hoogleraar overheidsfinanciën Bas Jacobs plannen die financieel gezien nooit gerealiseerd kunnen worden. Jacobs vindt het niet alleen kwalijk dat de partijen die plannen voorstellen, maar ook dat het Centraal Planbureau (CPB), dat de plannen heeft doorgerekend, hier niet met een grote rode pen doorheen gaat.
Jacobs geeft als voorbeeld de plannen van GroenLinks-PvdA om onder andere het vpb-tarief, de vennootschapsbelasting, te verhogen naar 30 procent en het verhogen van het belastingtarief in box 3 naar bijna 50 procent. 'Als je daar sommetjes op gaat doen, kom je zelfs bij hele gunstige condities op effectieve marginale tarieven van minimaal 90 procent. En dat kan oplopen tot ver boven de 100 procent', vreest de hoogleraar.
Geld naar het buitenland
'Als dat gebeurt, weet je zeker dat de opbrengsten die het CPB heeft ingeboekt niet gerealiseerd worden.' Het gevolg daarvan is volgens Jacobs dat veel mensen en ondernemingen naar het buitenland zullen vertrekken, met alle gevolgen van dien. 'Dan zijn we dat geld kwijt. Je kan nooit opbrengsten inboeken als je tarieven hebt van ver boven de 100 procent, dat gaat nooit gebeuren.'
Nog niet heel lang geleden was er niet een dik wetboek met verkeersregels nodig. Het overgrote merendeel is er gekomen zodat automobilisten met te hoge snelheid door de stad konden scheuren. Bijna iedereen wil in een rustige wijk worden en wat is een rustige wijk? Een wijk waarin niet al teveel auto's rondscheuren. #30fourlifequote:
[..]
Fatbikers zijn 9 van de 10 keer asociale proleten die nog nooit van verkeersregels hebben gehoord.
Bepaal jij dat, nee dusquote:
Oh, en viesrijk ben ik niet met mijn eigen huis.
Ja dingen die ik stom vind lees ik graag overheen als het over Timmermansgod gaat.quote:
[..]
Hij doelt op het rekeningrijden gok ik
Mijn stem heeft hij!
Ik ben een tenten liefhebber en promotorquote:
[..]
Alleen als je verkoopt en in een kartonnen doos gaat wonen.
Wees een toffe vent en woon in een tent
Een slimme meid is op een goede tent voorbereid
Blijkbaar niet dusquote:
Nee natuurlijk niet.quote:
Zelfs niet als je in deze markt je eerste huis koopt, laat staan de mensen die al langer een huis hebben.
Het huisjesmelken door de overheid kan dus nu aanvangenquote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Zelfs niet als je in deze markt je eerste huis koopt, laat staan de mensen die al langer een huis hebben.
Die volg ik niet, kan je dat uitleggen?quote:
[..]
Het huisjesmelken door de overheid kan dus nu aanvangen
Voorstel partijprogramma (samengevoegd)
1. Klimaat & Energie
Verzet tegen kernenergie; inzetten op groene energie en sociaal draagvlak.
Klimaatvisie: ‘knalrood en felgroen’ met eerlijke verdeelsleutel.
2. Landbouw & Dierenwelzijn
Stop megastallen; invoeren van grondgebonden veehouderij.
Beschermen van dieren tegen stress, kooi‑houden, en productiedruk.
3. Zorg & Sociale Economie
Afschaffen eigen risico; uitbreiden basiszorg.
Progressieve vermogensbelasting en aanpak van belastingontwijking.
Zorgsector investeren in personeel en inclusieve dienstverlening.
4. Migratie & Mensenrechten
Menswaardige, duidelijk gereguleerde migratie met veilige routes.
Prioriteit voor kwetsbare groepen; snelle integratie waar mogelijk.
Voorzichtig beperken van aantal asielaanvragen op humane basis.
5. Democratie & Innovatie
Limiet op grote donaties.
Algoritmes in publieke sector getoetst op mensenrechten.
Bevorderen van fractie-samenwerking en linkse samenwerking.
6. Buitenlands Beleid & Monarchie
Wapenembargo op Israël.
Afschaffen van de monarchie, inhoudelijke discussie stimuleren.
100 en 30 de norm maken is een paardenmiddel voor een probleem dat andere oorzaken kent.quote:
[..]
Waar doen ze dat dan? Hoe lager auto's rijden hoe mobieler iedereen buiten een auto is.
Geen woord over investeringen in bekende knelpunten (waarvan het gros al jaren een probleem is, dus ook voor het milieu) geen woord over het extreem oude wagenpark van Nederland (oude auto's zijn veel vervuilender) geen woord over het achterlijke fenomeen "spits" geen woord over de steeds maar uitdijende logistieke sector met dito distributie dozen.
Dit is echt het allersimpelste repressieve beleid dat voort komt uit een soort afkeer van auto's/voertuigen. Dat idee krijg ik tenminste. Ik zou het haast populistisch noemen ware het niet dat ze oprecht denken hier goed aan te doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Straatcommando. op 18-08-2025 23:38:59 ]
Je behoort nu echt niet tot de lagere klassen als je nu een huis kan kopen hoorquote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Zelfs niet als je in deze markt je eerste huis koopt, laat staan de mensen die al langer een huis hebben.
De gasbaten zijn zo goed als geheel verdwenen, er moet dus nu een nieuwe grote alternatieve inkomstenbron gevonden worden, naast het al decennia lange autootje melken.quote:
[..]
Die volg ik niet, kan je dat uitleggen?
Laagste opbrengst aan aardgasbaten in ruim veertig jaar
[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 18-08-2025 20:52:35 ]
Wat bedoel je met lagere klassen?quote:
[..]
Je behoort nu echt niet tot de lagere klassen als je nu een huis kan kopen hoor
Ik ken persoonlijk mensen die modaal of lager verdienen (zelfs een alleenstaande met een sub-modaal inkomen) en het afgelopen jaar een huis hebben gekocht. Dat is toch precies de middenklasse?
Gewoon de staatsschuld op laten lopen toch?quote:
[..]
De gasbaten zijn zo goed als geheel verdwenen, er moet dus nu een nieuwe grote alternatieve inkomstenbron gevonden worden naast het al decennia lange autootje melken.
Je moet ook kijken naar vermogen zoals spaargeld/aandelen.quote:
[..]
Wat bedoel je met lagere klassen?
Ik ken persoonlijk mensen die modaal of lager verdienen (zelfs een alleenstaande met een sub-modaal inkomen) en het afgelopen jaar een huis hebben gekocht. Dat is toch precies de middenklasse?
Onbeperkt ov buiten de spits voor ¤59.quote:
[..]
100 en 30 de norm maken is een paardenmiddel voor een probleem dat andere oorzaken kent.
Geen woord over investeringen in bekende knelpunten (waarvan het gros al jaren een probleem is, dus ook voor het milieu) geen woord over het extreem oude wagenpark van Nederland (oude auto's zijn veel vervuilender) geen woord over het achterlijke fenomeen "spits" geen woord over de steeds maar uitdijende logistieke sector met dito distributie dozen.
Dit is echt het allersimpelste repressieve beleid dat voort komt uit een soort afkeer van auto's/voertuigen. Dat idee krijg ik tenminste. Ik zou het haast populistisch noemen ware het niet dat ze oprecht denken hier iets goeds mee te doen.
Jup, doe ik.quote:
[..]
Je moet ook kijken naar vermogen zoals spaargeld/aandelen.
en daar had diegene ook niet zo veel van voor het kopen?quote:
Dit is ook zoiets. Het OV moet altijd een betaalbaar alternatief zijn. Alleen dan krijg je meer mensen het ov in.quote:Het openbaar vervoer moet aantrekkelijker worden via een Klimaatticket van 59 euro per maand,
Ik wil geen maandabonnement/kaart moeten kopen om goedkoper een keertje de trein naar de stad (of wat dan ook) te pakken. Daar zit winst in. De mensen die met het OV kunnen en willen heb je wel bereikt (en worden inmiddels al weer de auto in gejaagd) omdat het en te duur is, vaak niet eens ook maar enigszins in de buurt van deur tot deur en ook nog eens onbetrouwbaar.
Die alleenstaande? Niet bijzonder veel nee. Jongeman van nog geen 30 die wat gespaard heeft.quote:
[..]
en daar had diegene ook niet zo veel van voor het kopen?
Het jonge gezin al helemaal niet.
Hier koop je een prima huis voor 300-350k als je realistisch bent, misschien is dat in jouw omgeving anders.
Bijvoorbeeld. En ik weet ook dat het fenomeen spits niet makkelijk aan te pakken is, maar het is wel niveautje aderlating om met zijn allen tegelijk van en naar het werk te willen. Daar valt geen infra tegen op te bouwenquote:
[..]
Onbeperkt ov buiten de spits voor ¤59.
Dat gebeurt ook, voor dit jaar wordt het begrotingstekort geraamd op 2.6% bnp, de staatsschuld stijgt naar verwachting tot 45,2% van het bnp.quote:
[..]
Gewoon de staatsschuld op laten lopen toch?
Wist je dat het Nederlandse verkeer 15,3 miljard kilo CO2 per jaar uitstoot? En dat de Oekraïne-oorlog jaarlijks 175 miljard kilo CO2 uitstoot? Het gehele Nederlandse wegverkeer stoot dus minder dan 10% van die oorlog uit. Nederland als geheel stoot per jaar ook minder uit dan in de oorlog wordt uitgestoten.quote:
[..]
100 en 30 de norm maken is een paardenmiddel voor een probleem dat andere oorzaken kent.
Geen woord over investeringen in bekende knelpunten (waarvan het gros al jaren een probleem is, dus ook voor het milieu) geen woord over het extreem oude wagenpark van Nederland (oude auto's zijn veel vervuilender) geen woord over het achterlijke fenomeen "spits" geen woord over de steeds maar uitdijende logistieke sector met dito distributie dozen.
Dit is echt het allersimpelste repressieve beleid dat voort komt uit een soort afkeer van auto's/voertuigen. Dat idee krijg ik tenminste. Ik zou het haast populistisch noemen ware het niet dat ze oprecht denken hier iets goeds mee te doen.
Die Oekraïne-oorlog die links Nederland graag zo lang mogelijk wil rekken met zoveel mogelijk wapendonaties want Oekraïne moet koste wat kost winnen.
Dit iddquote:
[..]
Ik zie het tegenovergestelde als ik op de weg zit. 130+ is meer regel dan uitzondering.
En met 130 ‘s avonds wordt er door sommigen gerust 150 geredenwat ik zelf zie is 450-500kquote:
[..]
Die alleenstaande? Niet bijzonder veel nee. Jongeman van nog geen 30 die wat gespaard heeft.
Het jonge gezin al helemaal niet.
Hier koop je een prima huis voor 300-350k als je realistisch bent, misschien is dat in jouw omgeving anders.
in mijn omgeving dus hier zie ik geen mensen met een wat lager dan normaal salaris een huis kopenJa en als Timmermans de rode mijter opzet explodeert dat. Strak plan.quote:
[..]
Dat gebeurt ook, voor dit jaar wordt het begrotingstekort geraamd op 2.6% bnp, de staatsschuld stijgt naar verwachting tot 45,2% van het bnp.
Rare vergelijking. Die mensen vechten voor hun voortbestaan en gelukkig is oorlog niet de norm.quote:
[..]
Wist je dat het Nederlandse verkeer 15,3 miljard kilo CO2 per jaar uitstoot? En dat de Oekraïne-oorlog jaarlijks 175 miljard kilo CO2 uitstoot? Het gehele Nederlandse wegverkeer stoot dus minder dan 10% van die oorlog uit. Nederland als geheel stoot per jaar ook minder uit dan in de oorlog wordt uitgestoten.
Die Oekraïne-oorlog die links Nederland graag zo lang mogelijk wil rekken met zoveel mogelijk wapendonaties want Oekraïne moet koste wat kost winnen.
Sterker nog, oorlog is niet nodig. Mobiliteit wel. Ik denk dat de grote winst op dat gebied wel behaald is of al snel behaald gaat worden, hoeveel wil je nog doen voor kleinere winsten? Elektrische auto's kunnen daar een veel grotere impact op hebben.
We mogen tot officieel 60% bnp, maar veel EU landen zitten al ruim boven de 100%, we kunnen nog wel even doorquote:
[..]
Ja en als Timmermans de rode mijter opzet explodeert dat. Strak plan.
Er staan bijna 8000 woningen tussen de 300 en 350k op Funda, dus keuze zatquote:
[..]
wat ik zelf zie is 450-500k
Oh, en nee, dat is niet geconcentreerd in 'de provincie':
Een Griekenlandje doen? Dat zie ik wel zittenquote:
[..]
We mogen tot officieel 60% bnp, maar veel EU landen zitten al ruim boven de 100%, we kunnen nog wel even door
Nou dat bedoel ik dus. Ik maak alleen maar een vergelijking dat kleine winsten qua CO2 echt totaal zinloos zijn in vergelijking met een oorlogje hier of daar. Dus het is beter om te investeren in schone technologie en in het voorkomen van oorlogen.quote:
[..]
Rare vergelijking. Die mensen vechten voor hun voortbestaan en gelukkig is oorlog niet de norm.
Sterker nog, oorlog is niet nodig. Mobiliteit wel. Ik denk dat de grote winst op dat gebied wel behaald is of al snel behaald gaat worden, hoeveel wil je nog doen voor kleinere winsten? Elektrische auto's kunnen daar een veel grotere impact op hebben.
Yep, kijk alleen maar ff naar de overkant van de grote plas. Veel rechtser kan je het bijna niet krijgen en de tekorten vliegen omhoog.quote:
Ook rechtse regeringen kunnen de staatsschuld heel erg hard laten oplopen
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 18-08-2025 21:11:03 ]
Griekenland is zo ouderwets, tegenwoordig doet men een Frankrijkjequote:
[..]
Een Griekenlandje doen? Dat zie ik wel zitten
quote:Fitch: France Passes 2025 Budget
Our forecast then of a 2025 deficit of 5.4% of GDP
Wat houd je tegen om even zélf wat te plaatsen?quote:
Typisch dat hier het zeer gekleurde Telegraaf artikel wordt gepost terwijl de andere bronnen veel neutraler zijn. Zelfs het AD.
Ben je niet in de war met VVD die moeten oppassen om niet een historische nederlaag te behalen?quote:
Lekker boeiend deze laatste stuiptrekkingen van een ten dode opgeschreven partij die toch niet in de positie gaat komen om hier iets mee te kunnen
Er is al een topic, waarom zou ik er dan nog een maken die vervolgens toch gesloten wordt?quote:
[..]
Wat houd je tegen om even zélf wat te plaatsen?
Je kunt het hier in deze draad toch plaatsen?quote:
[..]
Er is al een topic, waarom zou ik er dan nog een maken die vervolgens toch gesloten wordt?
In principe is dit een vrij forum, zolang je maar niks van achter de betaalmuur haalt.
Blijf jij vooral rechts en/of VVD stemmen, de partij die elke vorm van sociale zekerheid vakkundig heeft uitgehold de afgelopen 15 jaar en die nu al roepen hier vrolijk mee door te gaan. Met hun ingrepen op wat er nog over is van de sociale zekerheid om het grootkapitaal nog even wat verder te ontzien. Mensen denken door daarop te stemmen dat ze net zo kapitaalkrachtig worden als die top daar, terwijl die in hun vuistje lachen om die sukkels die op ze blijven stemmen al worden ze massaal genaaid. Dat vind ik pas walgelijk.quote:
Hopelijk blijft dat ook zo. Missen we niets aan.
Dat is wel de samenvatting ja.quote:
Woningeigenaren, vermogenden en bedrijven moeten lappen voor peperdure plannen GL/PvdA
https://www.telegraaf.nl/(...)glpvda/84352522.html
Lekker overtuigend.
Het vliegtuig mag alleen bereikbaar zijn voor wetenschappers die anderen gaan vertellen hoe erg het klimaat is, of een wethouder in Amsterdam.
Natuurlijk meldt de Telegraaf dat.quote:
Zojuist gemeld door de Telegraaf
Woningeigenaren, vermogenden en bedrijven moeten lappen voor peperdure plannen GL/PvdA
https://www.telegraaf.nl/(...)glpvda/84352522.html
Dus jij gaat stemmen op een fascistische partij?quote:
[..]
Ja dingen die ik stom vind lees ik graag overheen als het over Timmermansgod gaat.
Mijn stem heeft hij!
Maar 40.000 - 60.000 mensen per jaar erbij.
Schoftiger nog: het lijkenpikken wil gl/pvda ook verhogen. Mensen dubbelstraffen: het verlies van een dierbare plus nog eens harder af moeten dragen over geld waar al 100x belasting over betaald is.quote:
Zojuist gemeld door de Telegraaf
Woningeigenaren, vermogenden en bedrijven moeten lappen voor peperdure plannen GL/PvdA
https://www.telegraaf.nl/(...)glpvda/84352522.html
Lekker bij die kutbedrijven ophalen en aandeelhouders.
Er wordt niks gepikt van lijken, er wordt belasting betaald op geld waar erfgenamen zelf geen fuck voor hebben gedaan. Ga eerst zelf je geld verdienen, dan mag je klagen over belasting die je daar op betaalt.quote:
[..]
Schoftiger nog: het lijkenpikken wil gl/pvda ook verhogen. Mensen dubbelstraffen: het verlies van een dierbare plus nog eens harder af moeten dragen over geld waar al 100x belasting over betaald is.
Lekker bij die kutbedrijven ophalen en aandeelhouders.
De hele stijl en partijvorm van de PVV is fascistisch. Dit jaar kwamen er meer dan 100.000 bij, ze willen dit dus juist terugdringen. Niet op zoek gaan naar mensen om maar aan 40.000-60.000 te komen.quote:
[..]
Dus jij gaat stemmen op een fascistische partij?
Maar 40.000 - 60.000 mensen per jaar erbij.
Blijft toch mooi hoe die rechtsjes het zo snel en glibberig weten te verdraaien op dat links de schuld krijgt van iets wat ze zelf uithalen. Dat aantal bestaat namelijk niet alleen uit asielmigranten, maar ook uit arbeidsmigranten. Waar de VVD dol op is onder het mom van gratis werk voor nagenoeg geen geld. Op diverse mediaplatformen wordt geklaagd over bontkraagjes, Achmeds en Fatima's. Dit zijn inmiddels allemaal mensen met een NL paspoort, hun ouders uit Marokko en Turkije waren geen asielmigranten, maar door de VVD hierheen gehaalde arbeidsmigranten. Den Uyl was hier zwaar op tegen en heeft die instroom beëindigd. Maar blijf vooral die rechtse frames geloven, dan komen er nog meer die nog slechter worder behandeld, waardoor ze nog vervelender worden.
Dat heb je vlug gelezenquote:
[..]
Natuurlijk meldt de Telegraaf dat.
Er moeten makkelijk 200.000 - 350.000 mensen erbij in Nederland zolang ze maar niet bij mij in de buurt komen wonen. Anders wordt het te druk om mij heen.quote:
[..]
De hele stijl en partijvorm van de PVV is fascistisch. Dit jaar kwamen er meer dan 100.000 bij, ze willen dit dus juist terugdringen. Niet op zoek gaan naar mensen om maar aan 40.000-60.000 te komen.
Op diverse mediaplatformen wordt geklaagd over bontkraagjes, Achmeds en Fatima's. Dit zijn inmiddels allemaal mensen met een NL paspoort, hun ouders uit Marokko en Turkije waren geen asielmigranten, maar door de VVD hierheen gehaalde arbeidsmigranten. Den Uyl was hier zwaar op tegen en heeft die instroom beëindigd. Maar blijf vooral die rechtse frames geloven, dan komen er nog meer die nog slechter worder behandeld, waardoor ze nog vervelender worden.
Dan snap ik waarom je zo tegen die PvdA-GL plannen bent, daar staat tenslotte in dat ze 200.000-350.000 bij jou in de buurt willen plaatsen.quote:
[..]
Er moeten makkelijk 200.000 - 350.000 mensen erbij in Nederland zolang ze maar niet bij mij in de buurt komen wonen. Anders wordt het te druk om mij heen.
Not this shit again.quote:
[..]
Er wordt niks gepikt van lijken, er wordt belasting betaald op geld waar erfgenamen zelf geen fuck voor hebben gedaan. Ga eerst zelf je geld verdienen, dan mag je klagen over belasting die je daar op betaalt.
Altijd hetzelfde liedje met dezelfde kutargumenten van hetzelfde soort volk wat er geen reet van snapt.
Knoop dit goed in je botte harses: hoe is dat geld bij de overledene gekomen? Aan komen vliegen? Bij de vergaring van dat vermogen is belasting over betaald.
Och er zijn mensen die nog steeds in het VVD verhaal trappen en zelfs de PVV niet doorzien nadat die bewust tegen alles hebben gestemd wat ze beloofd hadden. Voor de rest hebben ze een beetje duimen gedraaid op kosten van de belasting betaler, met name op asiel onder hun eigen rechtvaardiging: 'ja maar we werden tegengewerkt, we weten niet waarop want we kwamen niet eens met iets om op te worden tegengewerkt, maar toch is het zo omdat wij het zeggen'. Dat men daar nogmaals nog intrapt.quote:
Onzin. Je wordt gewoon door snelle ebikes ingehaald alsof je stil staat.quote:
[..]
Na een jaar weet je niet beter en wil je niet anders.
absoluut !!! vooral als de nederlander betaald.quote:
Geld als water uitgeven is toch gewoon prachtig.
ik heb D,R,S en P dus z'n 3 zal dan z'n S zijn.
Gaan we morgen meteen proberen.
Ik doe al 300 km/u meer in zijn 1…quote:Op maandag 18 augustus 2025 23:39 schreef dl3b het volgende:
30 rijden in z'n 3, ff kijken....
ik heb D,R,S en P dus z'n 3 zal dan z'n S zijn.
Gaan we morgen meteen proberen.
(Ok, ik heb maar 1 versnelling, maar toch)
Erfbelasting is wel een goede nivelleerder. In feiten is het het eerlijkste als helemaal niemand iets erft en dat daar voor iedere geborene een vlaktaks voor zou komen. Is in werkelijkheid onhaalbaar, maar dat is een stuk eerlijker dan beuren op basis van uit welke gleuf je gebaard bentquote:
[..]
Not this shit again.
Altijd hetzelfde liedje met dezelfde kutargumenten van hetzelfde soort volk wat er geen reet van snapt.
Knoop dit goed in je botte harses: hoe is dat geld bij de overledene gekomen? Aan komen vliegen? Bij de vergaring van dat vermogen is belasting over betaald.
Erfbelasting is een manier om dat nog enigszins na te bootsen.
En wat hebben die anderen er voor gedaan?quote:
[..]
Er wordt niks gepikt van lijken, er wordt belasting betaald op geld waar erfgenamen zelf geen fuck voor hebben gedaan. Ga eerst zelf je geld verdienen, dan mag je klagen over belasting die je daar op betaalt.
Oftewel; kulargument.
Echt ultiem eerlijk is natuurlijk als we iedereen exact hetzelfde inkomen en kledingsetje geven. Lekker simpel en geen gezeur meer over ongelijkheid.quote:
[..]
Erfbelasting is wel een goede nivelleerder. In feiten is het het eerlijkste als helemaal niemand iets erft en dat daar voor iedere geborene een vlaktaks voor zou komen. Is in werkelijkheid onhaalbaar, maar dat is een stuk eerlijker dan beuren op basis van uit welke gleuf je gebaard bent
Erfbelasting is een manier om dat nog enigszins na te bootsen.
Daarom CDA. Al naaien die je weer op andere manieren. *kijkt naar achterlijk nieuw leeftijdsverificatie voorstel*quote:
De middenklasse wordt overigens linksom of rechtsom toch wel genaaid. Of je nu SP, PvdA, PVV of VVD stemt.
Ik weet niet of PvdA/GL dat wilde maar ik vind dat Nederland makkelijk 200.000 - 350.000 per jaar aan extra bewoners aan kan en ik wil dat ze niet bij mij in de buurt komen wonen. Anders wordt het veel te druk en veel te vol.quote:
[..]
Dan snap ik waarom je zo tegen die PvdA-GL plannen bent, daar staat tenslotte in dat ze 200.000-350.000 bij jou in de buurt willen plaatsen.
Tja Jort kakker Kelder tegenover je.quote:
Klavertje zit overigens te schutteren op het moment bij 'Goedenavond NL'..
Lekker overtuigend.
Erfbelasting ook geen enkel probleem mee. Erfbelasting verhogen met 10% en van de opbrengst x% inkomstenbelasting in alle schalen laten zakken.quote:
[..]
Erfbelasting is wel een goede nivelleerder. In feiten is het het eerlijkste als helemaal niemand iets erft en dat daar voor iedere geborene een vlaktaks voor zou komen. Is in werkelijkheid onhaalbaar, maar dat is een stuk eerlijker dan beuren op basis van uit welke gleuf je gebaard bent
Erfbelasting is een manier om dat nog enigszins na te bootsen.
Nee, dat is communisme. Zeg maar exact het tegenovergestelde als wat ik aangeef, want dat soort ideeen zijn eerder libertarisch.quote:
[..]
Echt ultiem eerlijk is natuurlijk als we iedereen exact hetzelfde inkomen en kledingsetje geven. Lekker simpel en geen gezeur meer over ongelijkheid.
Die zou hij toch echt zo onder tafel moeten lullen met zn overtuigingen.quote:
[..]
Tja Jort kakker Kelder tegenover je.
Maar hij kwam er niet tussen en wat hij zij wat schutterende onzin.
En uiteraard meer asielzoekers om het te compenseren.quote:
[..]
Dus mínder mensen waar we wél wat aan hebben…
Mja, als je wat serieus kapitaal hebt dan laat je dat natuurlijk niet in Nederland.quote:
[..]
Schoftiger nog: het lijkenpikken wil gl/pvda ook verhogen. Mensen dubbelstraffen: het verlies van een dierbare plus nog eens harder af moeten dragen over geld waar al 100x belasting over betaald is.
Lekker bij die kutbedrijven ophalen en aandeelhouders.
Er zijn heel veel landen met 0% erfbelasting:
Daarnaast zijn er nog landen als Italië waar je in de praktijk ~4-6% betaald en geen vermogensbelasting hebt.quote:Georgia 0%[6]
Switzerland (Federal) 0%[19]
Australia 0%
Austria 0%
Canada 0%
China 0%[21]
Estonia 0%
Hong Kong 0%
India 0%
Israel 0%
Luxembourg 0%
Malta 0%
Mexico 0%
New Zealand 0%
Norway 0%[17]
Pakistan 0%
Portugal 0%
Russia 0%[23]
Serbia 0%
Singapore 0%[24]
Slovak Republic 0%
Slovenia 0%
Sweden 0%
En het merk is Troika?quote:
30 rijden in z'n 3, ff kijken....
ik heb D,R,S en P dus z'n 3 zal dan z'n S zijn.
Gaan we morgen meteen proberen.
Als jij jouw hardverdiende centjes bij mij uitgeeft voor een product of dienst heb zowel jij wat voor dat geld gedaan als ik. Bij erven is er nog maar één partij die er iets voor heeft gedaan.quote:
[..]
En wat hebben die anderen er voor gedaan?
Oftewel; kulargument.
Zo slecht is het argument nog niet.
Ik vervang graag mensen zoals jij.quote:
[..]
Dus jij gaat stemmen op een fascistische partij?
Maar 40.000 - 60.000 mensen per jaar erbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door RealistAtheist op 19-08-2025 07:21:16 ]
Maar wat heeft de overheid er voor gedaan dan? Als je dat argument voert kan je eigenlijk niet anders dan het geld vernietigen.quote:
[..]
Als jij jouw hardverdiende centjes bij mij uitgeeft voor een product of dienst heb zowel jij wat voor dat geld gedaan als ik. Bij erven is er nog maar één partij die er iets voor heeft gedaan.
Zo slecht is het argument nog niet.
De overheid zorgt voor goede wegen, deugdelijk onderwijs, top of the line zorg, een goed netwerk van veiligheidsdiensten en voor leefbaarheid in de maatschappij.quote:
[..]
Maar wat heeft de overheid er voor gedaan dan? Als je dat argument voert kan je eigenlijk niet anders dan het geld vernietigen.
Zeker, maar daar betalen we al voor. Het heeft verder ook niets met het argument te maken waar het over ging.quote:
[..]
De overheid zorgt voor goede wegen, deugdelijk onderwijs, top of the line zorg, een goed netwerk van veiligheidsdiensten en voor leefbaarheid in de maatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door UitStraling op 19-08-2025 07:53:46 ]
Wanneer ben jij voor het laatst buiten geweest ?quote:
[..]
De overheid zorgt voor goede wegen, deugdelijk onderwijs, top of the line zorg, een goed netwerk van veiligheidsdiensten en voor leefbaarheid in de maatschappij.
Een extreemrechtse uitspraak.quote:
[..]
Ik vervang graag mensen zoals jij.
Dat is een beetje simpel gesteld natuurlijk. Daar betalen we voor dmv belasting en laat het daar nu net over gaan.quote:
[..]
Zeker, maar daar betalen we al voor. Het heeft verder ook niets met het argument te maken waar het over ging.
Ik sta nu buiten een sigaretje te roken.quote:
[..]
Wanneer ben jij voor het laatst buiten geweest ?
Ik woon en werk in Amsterdam. Ik vraag me serieus af wat die lui met het geld van de gemeentebelastingen doen.quote:
[..]
De overheid zorgt voor goede wegen, deugdelijk onderwijs, top of the line zorg, een goed netwerk van veiligheidsdiensten en voor leefbaarheid in de maatschappij.
In ieder weinig zaken die jij hierboven meldt.
Ze spreken toch over minder migratie?quote:
Zet nou maar eens keihard in op een migratiestop ipv kansloos weer woningen bouwen om ons land nog onleefbaarder te maken. Hypotheekrenteaftrek mag er van mij af hoor. Dat kan ik wel missen. Maar het vrijkomende geld aan woningbouw besteden ipv migratiebeperking is weer typisch GL/PvdA. Lekker het land nog onleefbaarder maken door een eindeloze stroom van mensen te faciliteren. Besteed dat geld liever aan het uitkopen (tegen marktconforme prijs) van boeren of anders gedwongen onteigening en maak ons land weer groener we kunnen makkelijk 20% van onze landbouwgrond missen om natuur van te maken. En als we gelijk alle overheidssubsidies op kerkelijk onderwijs stoppen hebben we nog wat extra om aan goede zaken als bijvoorbeeld natuur te besteden.
Straatnamen veranderen, moskeeën bouwen, universiteiten en musea dekoloniseren en meelopen in pro-Palestijnse demonstraties. Zoiets?quote:
[..]
Ik woon en werk in Amsterdam. Ik vraag me serieus af wat die lui met het geld van de gemeentebelastingen doen.
In ieder weinig zaken die jij hierboven meldt.
Ja die overledene betaalt er toch ook geen belasting over? Die ligt dood in zijn kist.quote:
[..]
Not this shit again.
Altijd hetzelfde liedje met dezelfde kutargumenten van hetzelfde soort volk wat er geen reet van snapt.
Knoop dit goed in je botte harses: hoe is dat geld bij de overledene gekomen? Aan komen vliegen? Bij de vergaring van dat vermogen is belasting over betaald.
De belasting wordt betaald door de erfgenamen, waar het inderdaad voor is aan komen vliegen. En die er zelf geen fuck voor hebben gedaan. Maar oh oh oh, wat is het zielig dat je belasting moet betalen op gratis geld.
Dat op die erfenis al eerder andere belastingen op zijn betaald doet inderdaad totaal niet ter zake. Ik betaal over een euro eerst inkomstenbelasting, dan vermogensbelasting, dan BTW als ik het uitgeef, dan betaalt die winkelier er ook weer allerlei belastingen over. Het is waanzin om te veronderstellen dat een euro vrijgesteld zou moeten worden van belasting omdat daar al een keer eerder belasting over is betaald.
Als je iets niet begrijpt kan je beter niet reageren.quote:
Het is dat ik zo weg ga naar mijn werk en dat ik mijn werk zo leuk vind.quote:
[..]
Ja die overledene betaalt er toch ook geen belasting over? Die ligt dood in zijn kist.
De belasting wordt betaald door de erfgenamen, waar het inderdaad voor is aan komen vliegen. En die er zelf geen fuck voor hebben gedaan. Maar oh oh oh, wat is het zielig dat je belasting moet betalen op gratis geld.
Dat op die erfenis al eerder andere belastingen op zijn betaald doet inderdaad totaal niet ter zake. Ik betaal over een euro eerst inkomstenbelasting, dan vermogensbelasting, dan BTW als ik het uitgeef, dan betaalt die winkelier er ook weer allerlei belastingen over. Het is waanzin om te veronderstellen dat een euro vrijgesteld zou moeten worden van belasting omdat daar al een keer eerder belasting over is betaald.
Met zo’n systeem als jij voorstelt, is plezier nog de enige reden om te gaan werken. Voor het geld hoef je het dan in ieder geval niet meer te doen.
Dan kun je beter lekker blijven liggen.
Sorry?quote:
[..]
Ja die overledene betaalt er toch ook geen belasting over? Die ligt dood in zijn kist.
Dat is al een aantal keer gebeurd bij de vergaring. Lees mn eerdere post nog een keer. Maar nu goed.
Gewoon alle maximumsnelheden afschaffen! Laat de bestuurders dat bepalen!quote:
[..]
Het probleem is dat 30 km op sommige wegen in sommige plaatsen gewoon wel heel langzaam is. Overal; dat is het probleem.
En dan lekker veel ongelukken maken en kinderen omver rijden, maar je bent wel sneller en daar gaat het maar om!
Ja, die kinderen snel omver rijden, dan leren ze het wel af.quote:
[..]
Fatbikers zijn 9 van de 10 keer asociale proleten die nog nooit van verkeersregels hebben gehoord.
Ik ben dan ook een rechtse rakker.quote:
Domrechts dus.quote:
[..]
Ik ben dan ook een rechtse rakker.
Wat doe jij hier dan nog?quote:
[..]
Mja, als je wat serieus kapitaal hebt dan laat je dat natuurlijk niet in Nederland.
Er zijn heel veel landen met 0% erfbelasting:
[..]
Daarnaast zijn er nog landen als Italië waar je in de praktijk ~4-6% betaald en geen vermogensbelasting hebt.
Gelezen en op ingegaan. Lees jij dus de mijne maar. Laatste paragraaf.quote:
[..]
Sorry?
Dat is al een aantal keer gebeurd bij de vergaring. Lees mn eerdere post nog een keer. Maar nu goed.
Doet niet ter zake.quote:
[..]
Gelezen en op ingegaan. Lees jij dus de mijne maar. Laatste paragraaf.
Er is al lang genoeg betaald met allerlei inkomstenbelastingen, btw's, forfaits en weet ik veel wat voor graaiheden.
Dat doet zeker ter zake en jij negeert dat gewoonweg. Daarmee heb je ongelijk.
Maar niet door de persoon die het geld erft. Er wordt wel vaker over iets meerdere keren belasting betaald. Als ik inkomen vergaar en vervolgens daar een pak melk van koop wordt er ook gewoon 2x belasting geheven. Over het geld wat die verkoper er aan verdient wordt ook belasting geheven. Enzovoorts, enzovoorts.quote:
[..]
Doet niet ter zake.
Er is al lang genoeg betaald met allerlei inkomstenbelastingen, btw's, forfaits en weet ik veel wat voor graaiheden.
Dat doet zeker ter zake en jij negeert dat gewoonweg. Daarmee heb je ongelijk.
If all else fails is erfbelasting dan nog altijd fairder dan inkomstenbelasting, want bij inkomstenbelasting komt het door eigen arbeid. Het is een beetje zoals de kansspelbelasting, alleen win of verlies je hier de loterij bij je geboorte.
Niet dat ik de gedachte niet interessant vind, maar dat is wel heel abstract. Dan moeten mensen dus gaan bedenken welk percentage ze van de totale nationale productieopbrengst gerechtvaardigd zouden zien om af te romen en of dat ook een paar procent meer of minder zou kunnen zijn, het is heel erg lastig om daar intuitie voor te hebben/krijgen.quote:
Eigenlijk moet je gewoon eerst vaststellen wat je een rechtvaardig percentage vindt van het BBP om te heffen voor de collectieve lasten. Daarna de vraag beantwoorden hoe op te halen.
Denk eerder dat mijn grapje jouw petje ver te boven gaat, lulletje...quote:
[..]
Als je iets niet begrijpt kan je beter niet reageren.
Bekijk deze YouTube-video
Dat gaat uiterst rechts niet ver genoeg, die willen een migratiestop, maar sowieso geen enkele partij behalve de PVV heeft het daar ooit over gehad. En ook in de afgelopen regering wist de PVV ook wel dat het niet kon, woorden als 'totale migratiestop', 'weg uit de EU' en 'terug naar de gulden' zijn voorbeelden van domme en achterhaalde populistische verkiezingsretoriek die niets aanpakken of oplossen. En verder alleen maar voor meer gefrustreerde mensen zorgen omdat het niet blijkt te kunnen. En dan is de cirkel weer rond, want radicaal rechts drijft op boze en gefrustreerde mensen die je daar door krijgt en weet de schuld hiervoor handig af te schuiven op andere partijen: in de notendop het businessmodel van het populisme.quote:
[..]
Ze spreken toch over minder migratie?
Waarop mag dan wél belasting worden geheven?quote:
[..]
Doet niet ter zake.
Er is al lang genoeg betaald met allerlei inkomstenbelastingen, btw's, forfaits en weet ik veel wat voor graaiheden.
Dat doet zeker ter zake en jij negeert dat gewoonweg. Daarmee heb je ongelijk.
Sowieso is over elke euro al talloze malen belasting afgedragen. Wat maakt het dan bij erf- of schenkbelasting ineens een probleem? En ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik heb liever dat er belasting betaald wordt over geld dat mensen ontvangen zonder daar ook maar enige tegenprestatie voor te leveren, dan dat die belasting ergens anders vandaan moet komen.
In het huidige systeem is het zo dat de verdiensten op kapitaal veel hoger zijn dan die op arbeid, waardoor bezit resulteert in meer bezit. Zonder erf- en schenkbelasting maak je het binnen families oppotten van vermogen nog eenvoudiger en wordt de balans tussen vermogende families en arme sloebers nog schever getrokken.
Daar is debat voor nodig om dat begrip wat meer handen en voeten te geven zodat hierover overwogen gestemd kan worden.quote:
[..]
Niet dat ik de gedachte niet interessant vind, maar dat is wel heel abstract. Dan moeten mensen dus gaan bedenken welk percentage ze van de totale nationale productieopbrengst gerechtvaardigd zouden zien om af te romen en of dat ook een paar procent meer of minder zou kunnen zijn, het is heel erg lastig om daar intuitie voor te hebben/krijgen.
Maar we zien nu een wildgroei aan belastingen om van alles en nog wat te financieren. En op zich maakt het niet zo heel veel uit of je nu heel veel accijnzen op peren moet betalen of als de zorg saus duur is. Je moet het betalen. Daarom vind ik het interessanter de discussie hoeveel wij überhaupt aan belasting willen betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 19-08-2025 09:39:54 ]
In de praktijk komt het meer neer op een boete voor plotseling overlijden. Als er enigszins tijd is voor het overlijden kan het meestal wel zo geregeld worden dat er amper tot geen belasting betaald hoeft te worden.quote:
[..]
Ja die overledene betaalt er toch ook geen belasting over? Die ligt dood in zijn kist.
De belasting wordt betaald door de erfgenamen, waar het inderdaad voor is aan komen vliegen. En die er zelf geen fuck voor hebben gedaan. Maar oh oh oh, wat is het zielig dat je belasting moet betalen op gratis geld.
Dat op die erfenis al eerder andere belastingen op zijn betaald doet inderdaad totaal niet ter zake. Ik betaal over een euro eerst inkomstenbelasting, dan vermogensbelasting, dan BTW als ik het uitgeef, dan betaalt die winkelier er ook weer allerlei belastingen over. Het is waanzin om te veronderstellen dat een euro vrijgesteld zou moeten worden van belasting omdat daar al een keer eerder belasting over is betaald.
Het huidige system is met name ten nadele voor de lagere middenklasse en onderklasse aangezien er geen belastingvrij deel is voor bijvoorbeeld een 1e huis en er al vanaf 154.197, 20% betaald dient te worden, 36% bij kleinkinderen.
Een systeem zoals in Italië lijkt me een stuk beter waarbij de eerste miljoen belastingvrij is voor kinderen, echtgenoten, ouders, grootouders en kleinkinderen en er vanaf een miljoen 4% betaald dient te worden.
De PvdA lijkt inderdaad meer richting GL opgeschoven dan andersom.quote:
Welk stuk van het programma is van de PvdA eigenlijk? Ik lees alleen maar GL propaganda.
Ken je de reclame van de staatsloterij? Die kleine vis is de PvdA.quote:
[..]
De PvdA lijkt inderdaad meer richting GL opgeschoven dan andersom.
Ja, belasting betalen is voor sukkels. En rijke mensen zijn geen sukkels.quote:
[..]
In de praktijk komt het meer neer op een boete voor plotseling overlijden. Als er enigszins tijd is voor het overlijden kan het meestal wel zo geregeld worden dat er amper tot geen belasting betaald hoeft te worden.
Het huidige system is met name ten nadele voor de lagere middenklasse en onderklasse aangezien er geen belastingvrij deel is voor bijvoorbeeld een 1e huis en er al vanaf 154.197, 20% betaald dient te worden, 36% bij kleinkinderen.
Een systeem zoals in Italië lijkt me een stuk beter waarbij de eerste miljoen belastingvrij is voor kinderen, echtgenoten, ouders, grootouders en kleinkinderen en er vanaf een miljoen 4% betaald dient te worden.
Als Duitsland als voorbeeld mag dienen van hoe veel zo'n belofte waard is, dan heb ik er een hard hoofd in. Daar werden ook dergelijke dingen beloofd, maar die gingen bijna direct van tafel zodra er een coalitie gevormd mocht worden.quote:
[..]
Ze spreken toch over minder migratie?
Ik zie ze er zelfs nog wel voor aan om nuttige migratie keihard aan banden te leggen en de extra plekken in te vullen met asielzoekers. Om er vervolgens achter te komen dat arbeidsmigratie circulair is en netto voor vrij weinig migratie zorgt, want om een één of andere reden hoor ik die kant keer op keer dingen beweren die niet kloppen.
Ik had ergens gelezen dat ze daar al gedaan hebben en hun plannen haalbaar zijn financieel.quote:
Lalala gratis geld.
Het CPB zal gehakt maken van dat verkiezingsprogramma, als ze het door laten rekenen natuurlijk.
Ik vind ze eindelijk links en duidelijk.
-HRA leuk en aardig maar onnodig.
-Nieuwe huizen bouwen een dikke prima.
- Kilometer heffing ook prima
- Vervuiler betaald bij stikstof en CO2 ook zeer terecht. Waarom moet ik opgezadeld worden met de vervuiling als het niet evenredige winsten oplevert voor de maatschappij?
Voor de regio hier is het wel echt heel vervreemdend hoor. Maar ja, er is een reden dat het gebeurt en dat is omdat we zelf veel dingen niet willen opnemen/kunnen.quote:
[..]
Als Duitsland als voorbeeld mag dienen van hoe veel zo'n belofte waard is, dan heb ik er een hard hoofd in. Daar werden ook dergelijke dingen beloofd, maar die gingen bijna direct van tafel zodra er een coalitie gevormd mocht worden.
Ik zie ze er zelfs nog wel voor aan om nuttige migratie keihard aan banden te leggen en de extra plekken in te vullen met asielzoekers. Om er vervolgens achter te komen dat arbeidsmigratie circulair is en netto voor vrij weinig migratie zorgt, want om een één of andere reden hoor ik die kant keer op keer dingen beweren die niet kloppen.
Hoho pas maar op hoor er zijn meerdere rechtse users die niet zo'n dikke huid als ik hebben.quote:
Er komen helemaal geen extra huizen met de plannen van GL.quote:
[..]
Ik had ergens gelezen dat ze daar al gedaan hebben en hun plannen haalbaar zijn financieel.
Ik vind ze eindelijk links en duidelijk.
-HRA leuk en aardig maar onnodig.
-Nieuwe huizen bouwen een dikke prima.
- Kilometer heffing ook prima
- Vervuiler betaald bij stikstof en CO2 ook zeer terecht. Waarom moet ik opgezadeld worden met de vervuiling als het niet evenredige winsten oplevert voor de maatschappij?
Sterker nog: wat de linkse partijen hebben afgedwongen de afgelopen jaren heeft het probleem alleen maar verergerd (en ja, ik weet dat het door Hugo de Clown erdoor is gejaagd).
Mijn voorstel behelst dan ook een eerlijker systeem. Het is vooral lullig om te horen dat iemand die 30.000 erft daarover dan 3.000 moet gaan betalen terwijl de erfenissen boven de 10 miljoen zonder uitzondering de dans ontspringen.quote:
[..]
Ja, belasting betalen is voor sukkels. En rijke mensen zijn geen sukkels.
Tsjechen snappen het tenminste
Beetje doorrijden, tijd is geld.Ja, die moet je minstens de helft laten betalen, met een maximum aan wat iedere erfgenaam mag ontvangen.quote:
[..]
Mijn voorstel behelst dan ook een eerlijker systeem. Het is vooral lullig om te horen dat iemand die 30.000 erft daarover dan 3.000 moet gaan betalen terwijl de erfenissen boven de 10 miljoen zonder uitzondering de dans ontspringen.
Snap ik, ik ben persoonlijk ook niet echt een grote voorstander van dergelijke praktijken.quote:
[..]
Voor de regio hier is het wel echt heel vervreemdend hoor. Maar ja, er is een reden dat het gebeurt en dat is omdat we zelf veel dingen niet willen opnemen/kunnen.
Ik heb het even opgezocht: het migratiesaldo vanuit de EU exclusief Nederlanders is 19000 personen. Daar staat tegenover (volgens vluchtelingenwerk, het CPB heeft hogere cijfers) dat er 15960 verblijfsvergunningen zijn uitgedeeld en 11879 mensen in het kader van gezinshereniging zijn aangekomen.
Heel dat narratief dat het vooral arbeidsmigratie is klopt gewoon niet.
Je hangt wel weer de typisch extreemlinkse schreeuwlelijk uit op deze manier. Niet op fatsoenlijke manier in discussie gaan maar als iemand kritisch is op migratie meteen roepen dat het een nazi of fascist is en als iemand 30 km/u wel erg laag vindt, meteen roepen ze dat willen dat er kinderen omver worden gereden en alle maximumsnelheden willen afschaffen. Wat een onzin zeg.quote:
[..]
Gewoon alle maximumsnelheden afschaffen! Laat de bestuurders dat bepalen!
En dan lekker veel ongelukken maken en kinderen omver rijden, maar je bent wel sneller en daar gaat het maar om!
Je bent het dus niet met me eens dat er plekken bestaan in sommige steden waar 30 km/u wel erg langzaam is? Plekken waar dus geen kinderen oversteken?
Nee, het gaat over de vraag wie er recht op heeft en gesteld werd dat erfgenamen dat niet hebben omdat ze er niets voor gedaan hebben. Dat geldt ook voor de overheid, dus mijn vraag is: wie dan wel?quote:
[..]
Dat is een beetje simpel gesteld natuurlijk. Daar betalen we voor dmv belasting en laat het daar nu net over gaan.
[..]
Ik sta nu buiten een sigaretje te roken.
Gaan er ook mensen weg en zitten die in die cijfers verwerkt? Of komen er hier alleen arbeidsmigranten aan en gaan ze nooit meer weg? Een werkvergunning is maar een jaar geldig, dus dat moeten dan mensen uit de EU zijn.quote:
[..]
Snap ik, ik ben persoonlijk ook niet echt een grote voorstander van dergelijke praktijken.
Ik heb het even opgezocht: het migratiesaldo vanuit de EU exclusief Nederlanders is 19000 personen. Daar staat tegenover (volgens vluchtelingenwerk, het CPB heeft hogere cijfers) dat er 15960 verblijfsvergunningen zijn uitgedeeld en 11879 mensen in het kader van gezinshereniging zijn aangekomen.
Heel dat narratief dat het vooral arbeidsmigratie is klopt gewoon niet.
Dat kun je prima opnemen in de wet maar dat zal enkel een kapitaalvlucht veroorzaken.quote:
[..]
Ja, die moet je minstens de helft laten betalen, met een maximum aan wat iedere erfgenaam mag ontvangen.
Gidsland.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)er-uur/84461767.html
Tsjechen snappen het tenminste
Dat zou in Nederland ook wel mogen, 130 overdag en dan 150 's nachts.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)er-uur/84461767.html
Tsjechen snappen het tenminste
Het klinkt misschien gek, maar daar hebben ze verkeersborden voor uitgevonden. Dan kunnen de plaatselijke ambtenaren die daar over gaan dat beslissen. Die weten hoe de verkeerssituatie er daar uit ziet.quote:
[..]
Je hangt wel weer de typisch extreemlinkse schreeuwlelijk uit op deze manier. Niet op fatsoenlijke manier in discussie gaan maar als iemand kritisch is op migratie meteen roepen dat het een nazi of fascist is en als iemand 30 km/u wel erg laag vindt, meteen roepen ze dat willen dat er kinderen omver worden gereden en alle maximumsnelheden willen afschaffen. Wat een onzin zeg.
Je bent het dus niet met me eens dat er plekken bestaan in sommige steden waar 30 km/u wel erg langzaam is? Plekken waar dus geen kinderen oversteken?
Met een hoge snelheid ga je er van uit, dat de bestuurders zelf hun snelheid matigen als dat nodig is. Maar dat is een goede manier om veel boos getoeter uit te lokken en ingehaald te worden waar dat eigenlijk niet kan. Hele onveilige situaties, dus.
Maximum snelheden worden meestal niet nageleefd, maar dat is omdat de automobilisten harder rijden, niet langzamer. Of misschien als er een flitscamera staat, met een paar bordjes om hem aan te kondigen.
Wat hebben we aan rijke mensen die geen belasting betalen? Die zijn een zware aanslag op ons systeem en we moeten de belastingen op de middenklasse steeds verder verhogen om ze te faciliteren.quote:
[..]
Dat kun je prima opnemen in de wet maar dat zal enkel een kapitaalvlucht veroorzaken.
"Betaal ons meer en vraag niet van ons dat we ook wat betalen, want dan gaan we weg!" Maffiapraktijken. Maar helaas blijft het meestal bij dreigen.
Zoek eens op wat de term migratiesaldo betekent.quote:
[..]
Gaan er ook mensen weg en zitten die in die cijfers verwerkt? Of komen er hier alleen arbeidsmigranten aan en gaan ze nooit meer weg? Een werkvergunning is maar een jaar geldig, dus dat moeten dan mensen uit de EU zijn.
Met deze redenatie inderdaad niemand, heel goed van je. Wat is het punt dat je wil maken nu precies?quote:
[..]
Nee, het gaat over de vraag wie er recht op heeft en gesteld werd dat erfgenamen dat niet hebben omdat ze er niets voor gedaan hebben. Dat geldt ook voor de overheid, dus mijn vraag is: wie dan wel?
Klopt. Prima wegdek hier.quote:
[..]
Dat zou in Nederland ook wel mogen, 130 overdag en dan 150 's nachts.
"het migratiesaldo vanuit de EU exclusief Nederlanders is 19000 personen."quote:
[..]
Zoek eens op wat de term migratiesaldo betekent.
Er zijn dus 19.000 EU inwoners bijgekomen als je de Nederlanders negeert die weg zijn gegaan.
"Daar staat tegenover (volgens vluchtelingenwerk, het CPB heeft hogere cijfers) dat er 15960 verblijfsvergunningen zijn uitgedeeld"
Er zijn dus 16.000 mensen binnen gekomen die hier langer dan 3 maanden willen verblijven.
"en 11879 mensen in het kader van gezinshereniging zijn aangekomen."
En nog 12.000 mensen die hier al familie hebben.
Dus dan rijst de vraag: hoeveel Nederlanders zijn er weg gegaan? Minder dan 9000?
Ik heb echt werkelijk waar geen idee welk punt je probeert te maken. Het lijkt wel alsof je harde cijfers probeert te ontkrachten.quote:
[..]
"het migratiesaldo vanuit de EU exclusief Nederlanders is 19000 personen."
Er zijn dus 19.000 EU inwoners bijgekomen als je de Nederlanders negeert die weg zijn gegaan.
"Daar staat tegenover (volgens vluchtelingenwerk, het CPB heeft hogere cijfers) dat er 15960 verblijfsvergunningen zijn uitgedeeld"
Er zijn dus 16.000 mensen binnen gekomen die hier langer dan 3 maanden willen verblijven.
"en 11879 mensen in het kader van gezinshereniging zijn aangekomen."
En nog 12.000 mensen die hier al familie hebben.
Dus dan rijst de vraag: hoeveel Nederlanders zijn er weg gegaan? Minder dan 9000?
Alles gaat toch slechts naar wens van de rechtse partijen? Schoon water ,elektriciteit, benzine en gas voor de grote jongens met hun bedrijven zonder dat die een tegenprestatie die veel tijd kost hoeven te leveren, domme mensen die gratis of onderbetaald op wacht staan bij de villawijken en paleizen. Enz.quote:
[..]
Er komen helemaal geen extra huizen met de plannen van GL.
Sterker nog: wat de linkse partijen hebben afgedwongen de afgelopen jaren heeft het probleem alleen maar verergerd (en ja, ik weet dat het door Hugo de Clown erdoor is gejaagd).
Nou?quote:
Hoe is het met de aangiftes die zijn gedaan tegen dhr Timmermans voor het onterecht gebruik van miljarden Eurpees geld trouwens...?
Het CBS heeft wat voorspellingen gedaan voor 2050:quote:
[..]
Snap ik, ik ben persoonlijk ook niet echt een grote voorstander van dergelijke praktijken.
Ik heb het even opgezocht: het migratiesaldo vanuit de EU exclusief Nederlanders is 19000 personen. Daar staat tegenover (volgens vluchtelingenwerk, het CPB heeft hogere cijfers) dat er 15960 verblijfsvergunningen zijn uitgedeeld en 11879 mensen in het kader van gezinshereniging zijn aangekomen.
Heel dat narratief dat het vooral arbeidsmigratie is klopt gewoon niet.
Aantal inwoners: 20 miljoen, tov 18 nu.
Waarvan moslims: 2 miljoen (*), tov 1 miljoen nu.
Ja, dan is de kans dat immigratie vooral arbeidsmigranten betreft klein, aangezien die zelden een moslim achtergrond hebben.
(*) Het CBS lijkt hier heel laag te zitten, want andere bronnen schatten het op 3-4 miljoen.
Bingo!quote:
Het lijkt wel alsof je harde cijfers probeert te ontkrachten.
Nee.quote:
[..]
Alles gaat toch slechts naar wens van de rechtse partijen?
Het tapijt is wat minder geschikt als biljartlaken, hoezo?quote:
Hoe is het met de aangiftes die zijn gedaan tegen dhr Timmermans voor het onterecht gebruik van miljarden Eurpees geld trouwens...?
En wie er dan wat van zegt krijgt te horen: Ja, dat had je toen moeten bedenkenquote:
[..]
Het CBS heeft wat voorspellingen gedaan voor 2050:
Aantal inwoners: 20 miljoen, tov 18 nu.
Waarvan moslims: 2 miljoen (*), tov 1 miljoen nu.
Ja, dan is de kans dat immigratie vooral arbeidsmigranten betreft klein, aangezien die zelden een moslim achtergrond hebben.
(*) Het CBS lijkt hier heel laag te zitten, want andere bronnen schatten het op 3-4 miljoen.
Toch heerlijk dat ik vroeger op school bij maatschappijleer les kreeg over de gevolgen van de aanstaande bevolkingskrimp en we nu zonder maatregelen rustig naar de 20 miljoen inwoners gaan.quote:
[..]
Het CBS heeft wat voorspellingen gedaan voor 2050:
Aantal inwoners: 20 miljoen, tov 18 nu.
Waarvan moslims: 2 miljoen (*), tov 1 miljoen nu.
Ja, dan is de kans dat immigratie vooral arbeidsmigranten betreft klein, aangezien die zelden een moslim achtergrond hebben.
(*) Het CBS lijkt hier heel laag te zitten, want andere bronnen schatten het op 3-4 miljoen.
In 2000 waren er ongeveer 801.000 moslims in Nederland.quote:
[..]
Het CBS heeft wat voorspellingen gedaan voor 2050:
Aantal inwoners: 20 miljoen, tov 18 nu.
Waarvan moslims: 2 miljoen (*), tov 1 miljoen nu.
Ja, dan is de kans dat immigratie vooral arbeidsmigranten betreft klein, aangezien die zelden een moslim achtergrond hebben.
(*) Het CBS lijkt hier heel laag te zitten, want andere bronnen schatten het op 3-4 miljoen.
Nu, 25 jaar later, zijn het er bijna 1 miljoen, ofwel zo'n 200.000 meer.
En dan zouden het over 20 jaar ineens 3 miljoen meer moeten zijn?
Om dat te halen zouden er 150.000 moslims per jaar bij moeten komen.
Kijk je naar vorig jaar:
Dat komt niet in de buurt, zelfs niet als 100% van die asielzoekers moslim zou zijn.quote:Volgens cijfers van de IND kwamen er in 2024 totaal 45.639 asielzoekers (die hun eerste asielaanvraag deden) en nareizigers naar Nederland.
Ofwel: die "andere bronnen" kunnen niet rekenen.
Vooral het massaal investeren in woningbouw, infrastructuur/spoorwegen, inkomensafhankelijke zorgpremie, en een fonds.
Mijn stem heeft Frans wederom.
De teringzooi in Nederland zal in elk geval alleen maar gaan toenemen want op zoveel mensen zijn de voorzieningen helemaal niet berekend.quote:
[..]
Het CBS heeft wat voorspellingen gedaan voor 2050:
Aantal inwoners: 20 miljoen, tov 18 nu.
Waarvan moslims: 2 miljoen (*), tov 1 miljoen nu.
Ja, dan is de kans dat immigratie vooral arbeidsmigranten betreft klein, aangezien die zelden een moslim achtergrond hebben.
(*) Het CBS lijkt hier heel laag te zitten, want andere bronnen schatten het op 3-4 miljoen.
Wel, want de grote jongens met hun stinkbedrijven hebben geen vermeldingswaardige klachten.quote:
Dat bleek al direct een lachwekkend en onmogelijk plan:quote:
ooral het massaal investeren in infrastructuur/spoorwegen..............
"OV-paragraaf in verkiezingsprogramma is luchtfietserij"
Dat het dus helemaal geen sterk argument is, in tegenstelling tot wat werd beweerd.quote:
[..]
Met deze redenatie inderdaad niemand, heel goed van je. Wat is het punt dat je wil maken nu precies?
Omdat de overheid er volgens jou niets voor gedaan heeft? Ik geef dus aan dat het wel zo is, dat is immers het hele idee van belasting. Ik vind het wel goed zo, fijne dag verder.quote:
[..]
Dat het dus helemaal geen sterk argument is, in tegenstelling tot wat werd beweerd.
Of ze gaan uit van een versnelling van de instroom en ze nemen waarschijnlijk ook geboortecijfers mee.quote:
[..]
In 2000 waren er ongeveer 801.000 moslims in Nederland.
Nu, 25 jaar later, zijn het er bijna 1 miljoen, ofwel zo'n 200.000 meer.
En dan zouden het over 20 jaar ineens 3 miljoen meer moeten zijn?
Om dat te halen zouden er 150.000 moslims per jaar bij moeten komen.
Kijk je naar vorig jaar:
[..]
Dat komt niet in de buurt, zelfs niet als 100% van die asielzoekers moslim zou zijn.
Ofwel: die "andere bronnen" kunnen niet rekenen.
Zo lang we het er maar over eens zijn dat de influx weldegelijk voor een zeer groot deel bestaat uit asielinstroom.
Kilometerheffing vind ik ook prima en hypotheekrenteaftrek afbouwen sta ik ook achter.
Wie had dat gedacht, dat ik nog eens achter linkse plannen zou staan.
Maarrr, het is uiteraard niet te betalen en niet te verkopen aan de kiezer.
Zo zie je maar hoe jarenlange WNL en Telegraaf propaganda zijn vruchten af werpt.quote:
Fysio in het basispakket en eigen risico weg. Is toch weer bijna 900 euro winst op jaarbasis.
Kilometerheffing vind ik ook prima en hypotheekrenteaftrek afbouwen sta ik ook achter.
Wie had dat gedacht, dat ik nog eens achter linkse plannen zou staan.
Maarrr, het is uiteraard niet te betalen en niet te verkopen aan de kiezer.
De zogenaamde onbetaalbaarheid daar van is een rechtse mythe.
Fransie zal Nederland redden van de ondergang, de messias is opgestaan jongens, meisjes en genderneutralen!
Dit partijprogamma leest alsof het geschreven is door een non-binaire midden twintiger die voor 1300 euro pm een kamer huurt in het centrum van Amsterdam.
Links is niet aan de macht geweest de afgelopen 20 jaar. Dus die hebben niets afgedwongen. Het is rechts beleid waar je tegen aan kijktquote:
[..]
Er komen helemaal geen extra huizen met de plannen van GL.
Sterker nog: wat de linkse partijen hebben afgedwongen de afgelopen jaren heeft het probleem alleen maar verergerd (en ja, ik weet dat het door Hugo de Clown erdoor is gejaagd).
Kabinet-Rutte IIquote:
[..]
Links is niet aan de macht geweest de afgelopen 20 jaar. Dus die hebben niets afgedwongen. Het is rechts beleid waar je tegen aan kijkt
quote:
50/50, PvdA heeft zich alleen het kaas van het brood laten eten. Links was toentertijd zeker wel aan de macht.quote:
Kan wel zien hoe erg de telegraaf aan het afglijden is naar Fox news niveau. Dat woordgebruik in het artikelquote:
Daar zal je NRC, AD en de Volkskrant e.d. niet op betrappen.
Rechts beleid dus. Precies wat er gezegd werd.quote:
PvdA heeft zich alleen het kaas van het brood laten eten
Ik stem niet op Frans zelf omdat ik hem een gemankeerd lijsttrekker vindt, maar zijn programma is prima, dus ga zeker op GL/PvdA stemmen hierdoor. Links houdt nu eenmaal de lange termijn een beetje in de gaten. En de asiel 'crisis' zal op zijn minst beter afgehandeld worden dan die malloten die er nu zittenquote:
Prima plan.
Vooral het massaal investeren in woningbouw, infrastructuur/spoorwegen, inkomensafhankelijke zorgpremie, en een fonds.
Mijn stem heeft Frans wederom.
Moslims eruit heeft de grootste prio, ook al ga je er zelf aan kapot. Zelfs user @VEM2012 neemt die afslag in een algemeen topic. Het zit hoog.quote:
[..]
Zo zie je maar hoe jarenlange WNL en Telegraaf propaganda zijn vruchten af werpt.
De zogenaamde onbetaalbaarheid daar van is een rechtse mythe.
Elk jaar bij het doorrekenen van de plannen blijkt weer dat ze het beter doen dan VVD bijv. En al helemaal de PVV, die het met opzet niet laten doorrekenen vanwege de belachelijke plannen en kosten.quote:
[..]
Zo zie je maar hoe jarenlange WNL en Telegraaf propaganda zijn vruchten af werpt.
De zogenaamde onbetaalbaarheid daar van is een rechtse mythe.
Ga toch weg, er is nooit gebouwd naar wens van links. Links is dus nooit aan de macht geweest, want dan waren er nooit zoveel ontheemden in diverse landen.quote:
[..]
50/50, PvdA heeft zich alleen het kaas van het brood laten eten. Links was toentertijd zeker wel aan de macht.
Over fantasie gesproken, mijn hemelquote:
Timmerfrans denkt dat hij de second coming of Joop van den Uyl is, wat een fantast is die vent zeg.
Fransie zal Nederland redden van de ondergang, de messias is opgestaan jongens, meisjes en genderneutralen!
Dit partijprogamma leest alsof het geschreven is door een non-binaire midden twintiger die voor 1300 euro pm een kamer huurt in het centrum van Amsterdam.
Het is lariekoek maar Timmermans heeft wel iets elitairs over zich heen. Zijn EU loopbaan heeft daar niet aan mee geholpen natuurlijk..voor velen is en blijft hij een EU boboquote:
[..]
Over fantasie gesproken, mijn hemel
Omdat die doorrekeningen vol fouten zaten.quote:
[..]
Elk jaar bij het doorrekenen van de plannen blijkt weer dat ze het beter doen dan VVD bijv. En al helemaal de PVV, die het met opzet niet laten doorrekenen vanwege de belachelijke plannen en kosten.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)rammas-in-de-vingers
Een goed voorbeeld is de toegenomen accijns op sigaretten, waarna de inkomsten afnamen, terwijl het gebruik gelijk bleef:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)abinet-schatkist-bbb
Omdat de PvdA het allemaal wel best vond, al die marktwerking.quote:
[..]
Ga toch weg, er is nooit gebouwd naar wens van links. Links is dus nooit aan de macht geweest, want dan waren er nooit zoveel ontheemden in diverse landen.
Het is dan ook nog maar de vraag welke prioriteiten ze aan de onderhandelingstafel gaan stellen, mocht het zo ver komen. De enkele goede punten in het partijprogramma zullen wel snel aan de kant geschoven worden, want PvdA/GL blijft een elitair woke kliekje met veel klimaatgedram en weinig pragmatisch denken.
"Stel je voor: Anna, een jonge starter uit Amsterdam, spaart al jaren voor haar eerste huis. Ze werkt hard, maar telkens als ze een bod uitbrengt, wordt ze overboden door kopers met torenhoge hypotheken. Waarom? Door de hypotheekrenteaftrek (HRA), een oud belastingvoordeel dat huizenprijzen kunstmatig opdrijft – met wel 5-10% extra, volgens het Centraal Planbureau. Het werkt als een verborgen subsidie: hoe meer je leent, hoe meer je aftrekt, en dat drijft de markt op.
Ondertussen woont Mark, een goedverdienende manager, in een groot huis in Utrecht. Hij profiteert volop: 60% van het HRA-voordeel gaat naar hogere inkomens zoals hij, meldt het CBS. Marks maandlasten zijn laag dankzij die aftrek, maar hij bouwt amper af – waarom zou hij? De HRA moedigt aan om schulden hoog te houden, een perverse prikkel die huishoudens kwetsbaar maakt voor rentestijgingen, waarschuwt de Nederlandsche Bank.
De overheid? Die pompt jaarlijks zo'n 10 miljard euro in dit systeem, geld dat verdampt in hogere prijzen in plaats van echte oplossingen zoals betaalbare huurwoningen. Kijk naar Zweden en het VK: zij schaften hun versie van de HRA af, zonder dat de markt instortte & prijzen stabiliseerden en ongelijkheid nam af.
Anna's droomhuis glipt weg, terwijl Marks voordeel groeit. Dit is de vicieuze cirkel van de HRA: het beloont lenen, vergroot ongelijkheid en blokkeert starters."
hmm, Mensen die genieten van HRA, zijn eigenlijk net zo hard bijstand trekkers als mensen in de bijstand.
Het enig jammere is dat de PvdA dit wil. Iedereen zou tegen moeten zijn.
Maar van de andere kant stelt de PVDA/GL een vermogensbelasting voor zodat sparen voor het eigen huis moeilijker wordt. Het probleem van de huizenmarkt zit ook voornamelijk in een tekort aan woningen waardoor prijsdruk ontstaat.quote:
Even de AI een voorbeeld gevraagd over HRA
"Stel je voor: Anna, een jonge starter uit Amsterdam, spaart al jaren voor haar eerste huis. Ze werkt hard, maar telkens als ze een bod uitbrengt, wordt ze overboden door kopers met torenhoge hypotheken. Waarom? Door de hypotheekrenteaftrek (HRA), een oud belastingvoordeel dat huizenprijzen kunstmatig opdrijft – met wel 5-10% extra, volgens het Centraal Planbureau. Het werkt als een verborgen subsidie: hoe meer je leent, hoe meer je aftrekt, en dat drijft de markt op.
Ondertussen woont Mark, een goedverdienende manager, in een groot huis in Utrecht. Hij profiteert volop: 60% van het HRA-voordeel gaat naar hogere inkomens zoals hij, meldt het CBS. Marks maandlasten zijn laag dankzij die aftrek, maar hij bouwt amper af – waarom zou hij? De HRA moedigt aan om schulden hoog te houden, een perverse prikkel die huishoudens kwetsbaar maakt voor rentestijgingen, waarschuwt de Nederlandsche Bank.
De overheid? Die pompt jaarlijks zo'n 10 miljard euro in dit systeem, geld dat verdampt in hogere prijzen in plaats van echte oplossingen zoals betaalbare huurwoningen. Kijk naar Zweden en het VK: zij schaften hun versie van de HRA af, zonder dat de markt instortte – prijzen stabiliseerden en ongelijkheid nam af.
Anna's droomhuis glipt weg, terwijl Marks voordeel groeit. Dit is de vicieuze cirkel van de HRA: het beloont lenen, vergroot ongelijkheid en blokkeert starters."
hmm, Mensen die genieten van HRA, zijn eigenlijk net zo hard bijstand trekkers als mensen in de bijstand.
Het enig jammere is dat de PvdA dit voorsteld en fatsoenlijke partij.
Met 40.000 tot 60.000 mensen erbij gaat het probleem op de woningmarkt sowieso niet voor 2040 opgelost worden.quote:Daardoor wil de partij een totale migratie van 40.000 tot 60.000 mensen per jaar.
Rechtse partijen hebben en hadden toch veel meer invloed op het beleid van diverse landen?quote:
[..]
Omdat de PvdA het allemaal wel best vond, al die marktwerking.
Het is dan ook nog maar de vraag welke prioriteiten ze aan de onderhandelingstafel gaan stellen, mocht het zo ver komen. De enkele goede punten in het partijprogramma zullen wel snel aan de kant geschoven worden, want PvdA/GL blijft een elitair woke kliekje met veel klimaatgedram en weinig pragmatisch denken.
Oké maar hoeveel zetels had links in totaal? En welke ministeries hadden zij onder hun hoede?quote:
Twee woorden: eerste kamerquote:
[..]
Oké maar hoeveel zetels had links in totaal? En welke ministeries hadden zij onder hun hoede?
Kort antwoord: het VK heeft zijn HRA (MIRAS) echt afgeschaft; Zweden niet.quote:
Even de AI een voorbeeld gevraagd over HRA
"Stel je voor: Anna, een jonge starter uit Amsterdam, spaart al jaren voor haar eerste huis. Ze werkt hard, maar telkens als ze een bod uitbrengt, wordt ze overboden door kopers met torenhoge hypotheken. Waarom? Door de hypotheekrenteaftrek (HRA), een oud belastingvoordeel dat huizenprijzen kunstmatig opdrijft – met wel 5-10% extra, volgens het Centraal Planbureau. Het werkt als een verborgen subsidie: hoe meer je leent, hoe meer je aftrekt, en dat drijft de markt op.
Ondertussen woont Mark, een goedverdienende manager, in een groot huis in Utrecht. Hij profiteert volop: 60% van het HRA-voordeel gaat naar hogere inkomens zoals hij, meldt het CBS. Marks maandlasten zijn laag dankzij die aftrek, maar hij bouwt amper af – waarom zou hij? De HRA moedigt aan om schulden hoog te houden, een perverse prikkel die huishoudens kwetsbaar maakt voor rentestijgingen, waarschuwt de Nederlandsche Bank.
De overheid? Die pompt jaarlijks zo'n 10 miljard euro in dit systeem, geld dat verdampt in hogere prijzen in plaats van echte oplossingen zoals betaalbare huurwoningen. Kijk naar Zweden en het VK: zij schaften hun versie van de HRA af, zonder dat de markt instortte & prijzen stabiliseerden en ongelijkheid nam af.
Anna's droomhuis glipt weg, terwijl Marks voordeel groeit. Dit is de vicieuze cirkel van de HRA: het beloont lenen, vergroot ongelijkheid en blokkeert starters."
hmm, Mensen die genieten van HRA, zijn eigenlijk net zo hard bijstand trekkers als mensen in de bijstand.
Het enig jammere is dat de PvdA dit wil. Iedereen zou tegen moeten zijn.
Verenigd Koninkrijk (MIRAS)
Het VK versoberde de hypotheekrenteaftrek stapsgewijs (1991 beperkt tot het basistarief; 1994 → 20%; 1995 → 15%; 1998 → 10%) en maakte er daarna in één keer een eind aan: in de Begroting 1999 kondigde de regering aan dat MIRAS per 6 april 2000 zou vervallen (wetgeving via Finance Act 1999, sectie 38 en schema 4). De £30.000-leninggrens bleef tot de einddatum gelden; er waren beperkte overgangsregelingen voor specifieke producten (home-income plans).
Research Briefings
Zweden (ränteavdrag)
Zweden heeft de hypotheekrenteaftrek niet afgeschaft. Nog steeds geldt een skattereduktion van 30% over betaalde rente tot SEK 100.000 per persoon en 21% over het meerdere (het geldt breed voor rente in “underskott av kapital”).
skatteverket.se
OECD
Om de woning- en kredietmarkt te temmen koos Zweden in plaats daarvan voor macroprudentiële maatregelen: een LTV-plafond van 85% (2010), een amortisatieregime vanaf 2016 en een strenger extra-amortisatieregel bij schuldratio > 4,5× bruto-inkomen vanaf 2018.
Sowieso, ze zaten dan wel in Rutte 2, maar er was geen sprake van een linkse meerderheid, want de VVD was de grootste. Die hebben überhaupt veel meer in de melk te brokkelen gehad en zijn wat mij betreft 100 keer meer verantwoordelijk voor het feit dat gewone, bikkelhardwerkende en eerlijke mensen gewoon niet meer rond kunnen komen. Dat is ook hun business model, die moeten werken om de bovenlaag verder te spekken. De VVD is sowieso 15 jaar aan de macht nu, maar eigenlijk vanaf 1977, ze namen maar 2 keer niet deel: Lubbers III en Balkendende IV, dus als je redeneert als degene die je quotte dan hebben we ondertussen bijna 48 jaar rechts VVD beleid. Maar het is echt vooral de schuld van de PvdA en links hoorquote:
[..]
Oké maar hoeveel zetels had links in totaal? En welke ministeries hadden zij onder hun hoede?
https://www.eerstekamer.nl/verworpen_in_de_eerste_kamer?quote:
Welke bedoel je precies?
Meer Mohammeds
Meer Islam
Minder Jij
Ik reageer enkel op die complete onzin dat links nooit een vinger in de pap heeft gehad. Dat heeft links wel, ze zijn zelfs direct verantwoordelijk voor bijvoorbeeld het leenstelsel.quote:
[..]
https://www.eerstekamer.nl/verworpen_in_de_eerste_kamer?
Welke bedoel je precies?
Dat kwam toch uit de koker van d66, die en niet bepaald links zijn en er ook weer op terug zijn gekomen toch?quote:
[..]
Ik reageer enkel op die complete onzin dat links nooit een vinger in de pap heeft gehad. Dat heeft links wel, ze zijn zelfs direct verantwoordelijk voor bijvoorbeeld het leenstelsel.
Er was steun van GL en PvdA nodig in de eerste kamer. En die tweede zat in de regering, ook best relevant.quote:
[..]
Dat kwam toch uit de koker van d66, die en niet bepaald links zijn en er ook weer op terug zijn gekomen toch?
Juist niet, want links zou er voor zorgen dat iedereen graag in de geboortestreek wil blijven omdat daar de overvloed/schat zou zijn.quote:
Meer Belasting
Meer Mohammeds
Meer Islam
Minder Jij
Nou joh het leenstelsel heeft zoveel invloed gehad op de economie en huisvesting in Nederland en aan alle andere problemen van de afgelopen 30 jaar. Het lag aan de PvdA in rutte 2. Waar ze met 38 zetels in zaten.quote:
[..]
Ik reageer enkel op die complete onzin dat links nooit een vinger in de pap heeft gehad. Dat heeft links wel, ze zijn zelfs direct verantwoordelijk voor bijvoorbeeld het leenstelsel.
Was je nou kampioen cherrypicken of tweede? Tenzij je nog een stuk of 25 andere voorbeelden hebt. Overigens is dat leenstelsel ook weer afgeschaft mèt de PvdA, raad eens wie tegen was? O.a. de VVD, die afgelopen kabinet weer een onderwijsboete trachtte in te voeren.quote:
[..]
Er was steun van GL en PvdA nodig in de eerste kamer. En die tweede zat in de regering, ook best relevant.
Dat hekel ik aan rechts beleid, ze lijken bijna een soort geheime Bildenberg-achtige agenda te hebben, waarbij mensen die nu rijk zijn hun nakomelingen dat moeten blijven, want dit soort maatregelen treffen natuurlijk enkel studenten met niet vermogende ouders. Ook dat hele verkiezingsprogramma van ze is in feite op een omgekeerde Robin Hood-filosofie gebaseerd: 'Stelen van de armen en het geven aan de rijken'.quote:
Dat gehele leenstelsel was dan ook een aanfluiting. Het werd verkocht als positief voor het onderwijs (meer geld dit dat) maar het bleek een ordinaire bezuiniging te zijn over de rug van studenten.
Je kan zeggen: wat valt daar nou van te stelen, logische gedachte behalve dat er nou eenmaal meer mensen zijn met minder vermogen dan omgekeerd. Zij willen dat die zich voor 200% inzetten en zo min mogelijk over houden. Beetje het Amerikaanse systeem zeg maar.
Klopt, nou was er toen natuurlijk ook gewoon een forse bezuinigingsoperatie nodig. Behalve als we toen voor nog meer lastenverhoging hadden gekozen maar dat was ook niet populairquote:
Dat gehele leenstelsel was dan ook een aanfluiting. Het werd verkocht als positief voor het onderwijs (meer geld dit dat) maar het bleek een ordinaire bezuiniging te zijn over de rug van studenten.
. De omstandigheden waren toen gewoon niet zo fijn om te regeren. In die zin neem ik de bezuinigingsmaatregelen van het afgelopen kabinet zwaarder op, er is nu geld als water, dan is snijden in onderwijs, NPO of ontwikkelingssamenwerking gewoon een politieke keuze om rechtse hobby’s te bekostigen.
Dat valt toch wel mee? Zeker met de nieuwe navoeisen zal het komende kabinet ongeacht de politiek richting toch voor een probleem komen te staan.quote:
[..]
Klopt, nou was er toen natuurlijk ook gewoon een forse bezuinigingsoperatie nodig. Behalve als we toen voor nog meer lastenverhoging hadden gekozen maar dat was ook niet populair
De omstandigheden waren toen gewoon niet zo fijn om te regeren. In die zin neem ik de bezuinigingsmaatregelen van het afgelopen kabinet zwaarder op, er is nu geld als water, dan is snijden in onderwijs, NPO of ontwikkelingssamenwerking gewoon een politieke keuze om rechtse hobby’s te bekostigen.
Het is langer dan een A4 blaadje dan wordt het lastig voor populistisch rechts natuurlijkquote:
[..]
Over fantasie gesproken, mijn hemel
Die heeft tenminste nog iets van daadkracht en ambitie laten zien. Wat heeft Geert de afgelopen 15 jaar gedaan?quote:
[..]
Het is lariekoek maar Timmermans heeft wel iets elitairs over zich heen. Zijn EU loopbaan heeft daar niet aan mee geholpen natuurlijk..voor velen is en blijft hij een EU bobo
Dat is waar, maar iedereen had kunnen en moeten zien aankomen dat het beloofde geld om te investeren er nooit zou gaan komen. Zoals je zelf ook zegt, er moest bezuinigd worden. Dan worden er altijd vervelende keuzes gemaakt.quote:
[..]
Klopt, nou was er toen natuurlijk ook gewoon een forse bezuinigingsoperatie nodig. Behalve als we toen voor nog meer lastenverhoging hadden gekozen maar dat was ook niet populair
De omstandigheden waren toen gewoon niet zo fijn om te regeren. In die zin neem ik de bezuinigingsmaatregelen van het afgelopen kabinet zwaarder op, er is nu geld als water, dan is snijden in onderwijs, NPO of ontwikkelingssamenwerking gewoon een politieke keuze om rechtse hobby’s te bekostigen.
Het viel me wel tegen van vooral D66, maar goed. Ze kwamen zelf ook weer het voorstel om er mee te stoppen
Net zoveel als de aankomende 15 jaar. Liegen, verongelijkt brullen enzovoorts.quote:
[..]
Die heeft tenminste nog iets van daadkracht en ambitie laten zien. Wat heeft Geert de afgelopen 15 jaar gedaan?
In tien jaar tijd is de Rijksbegroting met 50-60 % gestegen. De economie draait gewoon goed dus er komt veel geld binnen. Van schaarste is eigenlijk al jaren amper last. Natuurlijk moeten er keuzes gemaakt worden maar die zijn lang niet zo ingrijpend als tijdens de crisis waar Rutte 2 in zat.quote:
[..]
Dat valt toch wel mee? Zeker met de nieuwe navoeisen zal het komende kabinet ongeacht de politiek richting toch voor een probleem komen te staan.
Oh, dat het allemaal nogal onhandig werd verkocht is duidelijk.quote:
[..]
Dat is waar, maar iedereen had kunnen en moeten zien aankomen dat het beloofde geld om te investeren er nooit zou gaan komen. Zoals je zelf ook zegt, er moest bezuinigd worden. Dan worden er altijd vervelende keuzes gemaakt.
Het viel me wel tegen van vooral D66, maar goed. Ze kwamen zelf ook weer het voorstel om er mee te stoppen
Akkoord, maar voor het nieuwe kabinet ziet het er minder rooskleurig uit.quote:
[..]
In tien jaar tijd is de Rijksbegroting met 50-60 % gestegen. De economie draait gewoon goed dus er komt veel geld binnen. Van schaarste is eigenlijk al jaren amper last. Natuurlijk moeten er keuzes gemaakt worden maar die zijn lang niet zo ingrijpend als tijdens de crisis waar Rutte 2 in zat.
Die hebben inderdaad een en ander op te ruimen van Schoof. Maar in de basis is er volgens mij geld zat om de noodzakelijke keuzes niet overdreven pijnlijk te laten zijn.quote:
[..]
Akkoord, maar voor het nieuwe kabinet ziet het er minder rooskleurig uit.
Er wordt afgelopen jaren echt overal met miljarden gesmeten, dat kan best iets minder…
Is het al doorgerekend dan?quote:
Let op mensen, iedereen die meer dan 40.000 Euro bruto per jaar verdiend gaat hier zwaar op achteruit.
Grofquote:
[..]
Is het al doorgerekend dan?
Je vermoeden is terecht: hoewel GroenLinks‑PvdA expliciet aangeeft dat “werkenden, starters en de middenklasse meer overhouden” door verlaging van de belasting op arbeid, wordt tegelijk de hypotheekrenteaftrek stapsgewijs afgebouwd over een periode van 8–12 jaar . Voor mensen met een koophuis in het inkomen van ¤40.000–¤60.000 zal dat – zeker op termijn – naar verwachting financieel nadelig uitpakken.
Omdat concrete CPB‑effectberekeningen nog ontbreken (“wat de inkomenseffecten zullen zijn … moet nog worden berekend door het Centraal Planbureau”) , is er geen harde data. Maar we kunnen een grove schatting maken: stel dat iemand jaarlijks ¤5.000 tot ¤10.000 aan bruto hypotheekrente ontvangt. Als de aftrek inmiddels (na bijvoorbeeld 10 jaar) geheel verdwenen is, kan dat netto tot honderden of zelfs ruim duizend euro per maand méér aan belasting betekenen—afhankelijk van je belastingschijf.
⸻
Schatting: wat kan een middeninkomen (¤40–60 K), werkend samenwonend, verliezen?
Jaarlijkse hypotheekrente (indicatie) Nettoverlies per maand Nettoverlies per jaar
¤5.000 ~¤200 ~¤2.400
¤10.000 ~¤400 ~¤4.800
Dus voor een gemiddeld huishouden met een koophuis zou het netto effect kunnen liggen tussen ¤2.400 en ¤4.800 per jaar – oftewel ongeveer ¤200 tot ¤400 netto per maand minder te besteden, afhankelijk van de precieze hypotheeklasten en belastingschijf.
⸻
Waarom zou dat zo uitpakken?
• Hypotheekrenteaftrek schrappen betekent dat je die aftrekpost niet meer van je belastbaar inkomen afhaalt → je betaalt meer inkomstenbelasting.
• Hoewel het programma belooft dat “belasting op arbeid” omlaag gaat, is niet helder in hoeverre dit compenseert voor het verlies aan aftrek. Aangenomen mag worden dat de compensatie gedeeltelijk is, maar mogelijk niet volledig.
⸻
Kortom: jouw inschatting is realistisch. Mijn grove schatting: werkende middeninkomens met een koophuis zouden bij volledig afschaffen van de hypotheekrenteaftrek zo’n ¤200–400 per maand netto kunnen verliezen, zeker zonder aanvullende compensatie. Dit is wel een indicatie gebaseerd op gemiddelde bedragen; de werkelijke impact verschilt per situatie (rente, woningwaarde, inkomen, aftrekpercentage én precieze vorm van compensatie).
Dat komt door dit soort fratsen: https://nos.nl/artikel/470976-timmermans-eu-lonen-omlaagquote:
Het is lariekoek maar Timmermans heeft wel iets elitairs over zich heen. Zijn EU loopbaan heeft daar niet aan mee geholpen natuurlijk..voor velen is en blijft hij een EU bobo
Laten we deze quote er even uit pikken:
Vervolgens zit meneer zelf met z'n dikke reet op het Europese pluche en hoor je 'm nergens meer over, sterker nog: https://www.telegraaf.nl/(...)ebonus/64519510.htmlquote:Timmermans zegt dat het "niet is uit te leggen dat zelfs in een financiële en economische crisis EU-salarissen stijgen"
Dat het maar duidelijk mag zijn hoe Fransje Timmermans in elkaar steekt. En met wie Fransje Timmermans het beste voor heeft: met Fransje Timmermans zelf.quote:"Frans Timmermans weigert desgevraagd te reageren op zijn nieuwe, riante loonsverhoging"
Duidelijk. Je lult maar weer wat.quote:
[..]
Grof
Je vermoeden is terecht: hoewel GroenLinks‑PvdA expliciet aangeeft dat “werkenden, starters en de middenklasse meer overhouden” door verlaging van de belasting op arbeid, wordt tegelijk de hypotheekrenteaftrek stapsgewijs afgebouwd over een periode van 8–12 jaar . Voor mensen met een koophuis in het inkomen van ¤40.000–¤60.000 zal dat – zeker op termijn – naar verwachting financieel nadelig uitpakken.
Omdat concrete CPB‑effectberekeningen nog ontbreken (“wat de inkomenseffecten zullen zijn … moet nog worden berekend door het Centraal Planbureau”) , is er geen harde data. Maar we kunnen een grove schatting maken: stel dat iemand jaarlijks ¤5.000 tot ¤10.000 aan bruto hypotheekrente ontvangt. Als de aftrek inmiddels (na bijvoorbeeld 10 jaar) geheel verdwenen is, kan dat netto tot honderden of zelfs ruim duizend euro per maand méér aan belasting betekenen—afhankelijk van je belastingschijf.
⸻
Schatting: wat kan een middeninkomen (¤40–60 K), werkend samenwonend, verliezen?
Jaarlijkse hypotheekrente (indicatie) Nettoverlies per maand Nettoverlies per jaar
¤5.000 ~¤200 ~¤2.400
¤10.000 ~¤400 ~¤4.800
Dus voor een gemiddeld huishouden met een koophuis zou het netto effect kunnen liggen tussen ¤2.400 en ¤4.800 per jaar – oftewel ongeveer ¤200 tot ¤400 netto per maand minder te besteden, afhankelijk van de precieze hypotheeklasten en belastingschijf.
⸻
Waarom zou dat zo uitpakken?
• Hypotheekrenteaftrek schrappen betekent dat je die aftrekpost niet meer van je belastbaar inkomen afhaalt → je betaalt meer inkomstenbelasting.
• Hoewel het programma belooft dat “belasting op arbeid” omlaag gaat, is niet helder in hoeverre dit compenseert voor het verlies aan aftrek. Aangenomen mag worden dat de compensatie gedeeltelijk is, maar mogelijk niet volledig.
⸻
Kortom: jouw inschatting is realistisch. Mijn grove schatting: werkende middeninkomens met een koophuis zouden bij volledig afschaffen van de hypotheekrenteaftrek zo’n ¤200–400 per maand netto kunnen verliezen, zeker zonder aanvullende compensatie. Dit is wel een indicatie gebaseerd op gemiddelde bedragen; de werkelijke impact verschilt per situatie (rente, woningwaarde, inkomen, aftrekpercentage én precieze vorm van compensatie).
Maar het is niet dat de prijzen daarna zijn gaan zakken, integendeel:quote:
[..]
Kort antwoord: het VK heeft zijn HRA (MIRAS) echt afgeschaft; Zweden niet.
Verenigd Koninkrijk (MIRAS)
Het VK versoberde de hypotheekrenteaftrek stapsgewijs (1991 beperkt tot het basistarief; 1994 → 20%; 1995 → 15%; 1998 → 10%) en maakte er daarna in één keer een eind aan: in de Begroting 1999 kondigde de regering aan dat MIRAS per 6 april 2000 zou vervallen (wetgeving via Finance Act 1999, sectie 38 en schema 4). De £30.000-leninggrens bleef tot de einddatum gelden; er waren beperkte overgangsregelingen voor specifieke producten (home-income plans).
Research Briefings
Zweden (ränteavdrag)
Zweden heeft de hypotheekrenteaftrek niet afgeschaft. Nog steeds geldt een skattereduktion van 30% over betaalde rente tot SEK 100.000 per persoon en 21% over het meerdere (het geldt breed voor rente in “underskott av kapital”).
skatteverket.se
OECD
Om de woning- en kredietmarkt te temmen koos Zweden in plaats daarvan voor macroprudentiële maatregelen: een LTV-plafond van 85% (2010), een amortisatieregime vanaf 2016 en een strenger extra-amortisatieregel bij schuldratio > 4,5× bruto-inkomen vanaf 2018.
De HRA heeft veel minder invloed op de huizenprijs dan dat al die tegenstanders beweren, schaarste is gewoon het probleem.
En ook in het VK maken starters geen enkele kans.
We wachten de doorrekening van CBS maar af, het is echter een vrij eenvoudige doorrekening.quote:
[..]
Duidelijk. Je lult maar weer wat.
Met de huidige plannen, met de beloftes die nu gedaan zijn, zonder klimaat en defensie en de vergeijzing doorgerekend, gaat het nu al naar 125% in 2060 met klimaat en defensie meegerekend eerder 185% van het BNP. Met deze plannen erbij nog hoger. Er is ook een toekomst nadat de populisten met geld gestrooid hebben en vergrijzing lijkt een taboe of zo.quote:
[..]
We mogen tot officieel 60% bnp, maar veel EU landen zitten al ruim boven de 100%, we kunnen nog wel even door
https://www.rijksfinancie(...)Begrotingsruimte.pdf
Ja, die compleet anders uit gaat pakken dan jouw verhaaltje.quote:
[..]
We wachten de doorrekening van CBS maar af, het is echter een vrij eenvoudige doorrekening.
Afgelopen kabinet was inderdaad nogal dramatisch voor de staatshuishouding.quote:
[..]
Met de huidige plannen, met de beloftes die nu gedaan zijn, zonder klimaat en defensie en de vergeijzing doorgerekend, gaat het nu al naar 125% in 2060 met klimaat en defensie meegerekend eerder 185% van het BNP. Met deze plannen erbij nog hoger. Er is ook een toekomst nadat de populisten met geld gestrooid hebben en vergrijzing lijkt een taboe of zo.
https://www.rijksfinancie(...)Begrotingsruimte.pdf
Wil jij nou beweren dat een Jan Modaal met een hypotheek en HRA er niet een paar honderd euro per maand er op achteruit gaat bij het afschaffen van de HRA?quote:
Ja, die compleet anders uit gaat pakken dan jouw verhaaltje.
Als de HRA verdwijnt, krijg je minder geld ter beschikking van de bank en kun je minder bieden. De woningmarkt is geen vrije markt, bijna niemand kan cash een huis kopen maar biedt maximaal met wat men kan lenen. Meeste conservatieve modellen gaan uit van 5-10% daling bij afschaffing HRA.quote:
[..]
Maar het is niet dat de prijzen daarna zijn gaan zakken, integendeel:
[ afbeelding ]
De HRA heeft veel minder invloed op de huizenprijs dan dat al die tegenstanders beweren, schaarste is gewoon het probleem.
En ook in het VK maken starters geen enkele kans.
Magisch geld.quote:
[..]
Wil jij nou beweren dat een Jan Modaal met een hypotheek en HRA er niet een paar honderd euro per maand er op achteruit gaat bij het afschaffen van de HRA?
Ontstaat uit niets.
Dit soort dingen worden niet bepaald door de afgelopen 1,5 jaar, dat weet jij ook wel. En de grote klappers worden al tijden helemaal niet meer in Nederland of door Nederland bepaald.quote:
[..]
Afgelopen kabinet was inderdaad nogal dramatisch voor de staatshuishouding.
In Zweden waren de huizenprijzen na 5 jaar forse inperkingen op de HRA alweer hoger dan het niveau van de volledige HRA.quote:
Als de HRA verdwijnt, krijg je minder geld ter beschikking van de bank en kun je minder bieden. De woningmarkt is geen vrije markt, bijna niemand kan cash een huis kopen maar biedt maximaal met wat men kan lenen. Meeste conservatieve modellen gaan uit van 5-10% daling bij afschaffing HRA.
Ook in Zweden is schaarste het probleem.