Daar heeft het van alles mee te maken. "Collectief beter worden" waarvoor? Militaire component? Waarvoor?quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar daar heeft het niks mee te maken. De EU bij uitstek een plan om collectief beter te worden, ipv dat er ergens een haatdwergje in een bunker zit, in z'n handen te wrijven omdat die nu ineens weer zoveel machtiger is.
Zie het niet bestaan van een militair component van de EU.
Daarbij is dit natuurlijk ook een: heen, weer, heen, weer, JA MAAR EIGENLIJK HEB IK ER NIET ZO VEEL MEE.
Misschien moet je dat bedenken voor je de discussie aangaat, voor ons allen veel fijner.
Dat is helemaal geen noodzaak. Ja, als je stiekem geilt op een wedstrijd verpissen met Rusland.
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:19 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Daar heeft het van alles mee te maken. "Collectief beter worden" waarvoor? Militaire component? Waarvoor?
Dat is helemaal geen noodzaak. Ja, als je stiekem geilt op een wedstrijd verpissen met Rusland.
dat meen je toch nietJa, jij gaat je niet eens verdedigen. Je geeft je meteen over en hoopt dat ze je vrouw en dochters niet verkrachten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:08 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niets met dat absurde machtsdenken. Vooral niet als dat met de lange arm richting de periferie van west-Europa gaat.
Dat leek me inmiddels wel duidelijk.
Dan is dat gouden pak dus toch de enige juiste kledij. Precies de juiste hoeveelheid kitsch om enorm bij Trump in de toon te vallen. Zeker als hij er dan als cadeautje zelf ook 1 krijgt. Dan gaat het gesprek misschien niet over de oorlog, maar dan gaan ze tenminste geen ruzie maken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:23 schreef junkiesietze het volgende:
’Witte Huis wilde weten of Zelenski in pak komt naar ontmoeting Trump’
quote:
Dat is helemaal geen noodzaak.
quote:Maar jij vind blijkbaar dat we allemaal maar achter een hoge muur moeten gaan zitten?
Want stel je voor dat je tegen iemand wat zegt, waar nav die persoon dan gaat denken: DAT WIL IK OOK!
Moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen he.
Blijkbaar gaat het wel zo ver dat we ons moeten roeren in "onze achtertuin".quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".
De schrik zit er goed in zeg.quote:
[..]
Ja, jij gaat je niet eens verdedigen. Je geeft je meteen over en hoopt dat ze je vrouw en dochters niet verkrachten.
Bij mij? Ik heb in het leger gezeten.quote:
De schrik zit er goed in zeg.
Heb me er genoeg in verdiept om zeker een link te leggen tussen Trump, Vance en het project 2025 gebeuren.quote:
Trump niets met religie, het zal best maar hij gebruikt religie wel degelijk om zielen te winnen; wat hem helaas zeer goed lukt.
Hebben we het al over gehad.quote:
[..]
Blijkbaar gaat het wel zo ver dat we ons moeten roeren in "onze achtertuin".
quote:
[..]
Met dien verstande dat wij er niet op uit zijn om veroveraartje te spelen. Helemaal niemand had om oekraine gegeven als putin geen jeuk kreeg.
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.quote:
Oké, wanneer heeft het rode leger voor het laatst in Nederland gestaan dan?quote:
[..]
Bij mij? Ik heb in het leger gezeten.
quote:
[..]
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.
Heeft je discussiezucht je de bekrompen hoek ingestuurd, of ben je gewoon bekrompen?quote:
[..]
Ja, we snappen het, als een fin bij de grens met rus, tegen een rus vertelt: ja, wij hebben die en die uitkeringen, dan is die fin blijkbaar al "absurde machtspolitiek aan het bedrijven".
Zou eerder Moldavië of Oekraïne nemen als voorbeeld. Geen landen met afgetekende status.quote:
[..]
[..]
Heeft je discussiezucht je de bekrompen hoek ingestuurd, of ben je gewoon bekrompen?
Ah, ja. Je denkt meer, dat tegen de tijd dat ze hier zijn ben ik al lang weg. Op die fiets.quote:
[..]
Als je geen overdreven diplomatieke expansiedrang tentoonstelt kom je ook niet in botsing met andere belangen.
[..]
Oké, wanneer heeft het rode leger voor het laatst in Nederland gestaan dan?
Ow, dus je gaat gewoon al helemaal mee in de kremlin retoriek, waar louter dmv softpower een land als bv polen voor je zaak winnen prima is,quote:
[..]
Zou eerder Moldavië of Oekraïne nemen als voorbeeld. Geen landen met afgetekende status.
Maar doe je het bij oekraine dan is het natuurlijk "overdreven diplomatieke expansiedrang"?
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.quote:
[..]
Ah, ja. Je denkt meer, dat tegen de tijd dat ze hier zijn ben ik al lang weg. Op die fiets.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
Er zit inderdaad een afkappunt in, hoe verder weg bij west-Europa. En zo te zien hebben we die wel bereikt.quote:
[..]
Ow, dus je gaat gewoon al helemaal mee in de kremlin retoriek, waar louter dmv softpower een land als bv polen voor je zaak winnen prima is,
Maar doe je het bij oekraine dan is het natuurlijk "overdreven diplomatieke expansiedrang"?
Ik durf dat niet te zeggen meer.quote:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
Ah, en toen stond jouw grootvader vooraan.quote:
[..]
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
Ja, precies. Dus zet maar een grote muur tussen europa en die landen die putin graag wil hebben. Want voor je het weet breng je ze op ideeen. En dat moeten we niet willen met z'n allen. Dat is ,maar "overdreven diplomatieke expansiedrang", en "absurde machtspolitiek bedrijven" bovendien.quote:
[..]
Er zit inderdaad een afkappunt in, hoe verder weg bij west-Europa. En zo te zien hebben we die wel bereikt.
Maar doe je het met landen waar putin geen claim op pretendeert te hebben, is het prima, en is het ineens niet overdreven, of expansiedrang, of absurde machtspolitiek bedrijven.
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.quote:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekraïne en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
Je bedoelt, dat doet af aan zijn score? Hoe meer doden iemand op zijn geweten heeft, hoe geweldiger hij is?quote:
[..]
Ik durf dat niet te zeggen meer.
Meer, meer!
Doe normaal.quote:
[..]
Je bedoelt, dat doet af aan zijn score? Hoe meer doden iemand op zijn geweten heeft, hoe geweldiger hij is?
Meer, meer!
Die indruk had ik gekregen van jouw berichtjes.quote:
Maar het gaat dus meer om het potentieel? Hij zou de wereld uit kunnen roeien en ondertussen laat hij alle wereldleiders een poepje ruiken? Je kunt niet wachten tot hij het hier ook voor het zeggen heeft? Heil Poetin?
stop hiermeequote:
[..]
Ik durf dat niet te zeggen meer.
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?quote:
[..]
Ja, precies. Dus zet maar een grote muur tussen europa en die landen die putin graag wil hebben. Want voor je het weet breng je ze op ideeen. En dat moeten we niet willen met z'n allen. Dat is ,maar "overdreven diplomatieke expansiedrang", en "absurde machtspolitiek bedrijven" bovendien.
Maar doe je het met landen waar putin geen claim op pretendeert te hebben, is het prima, en is het ineens niet overdreven, of expansiedrang, of absurde machtspolitiek bedrijven.
En die stond heel wat verder deze kant op
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat hè, het kan verkeren!quote:
[..]
Ah, en toen stond jouw grootvader vooraan.
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.quote:
[..]
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?
En die stond heel wat verder deze kant op
Ooh, wacht...
Het rode leger?quote:
[..]
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat hè, het kan verkeren!
quote:
[..]
Nee, er zijn 1 keer Russische troepen (Kozakken) in Nederland geweest en dat was in 1813 toen ze ons hebben bevrijd van de Fransen.
Dus zou die gekke schrikbeelden van verkrachting even in de koelkast laten staan.
1799 en ze werden bepaald niet bejubeldquote:
[..]
Toen werden ze inderdaad bejubeld als bevrijders. Gek is dat hè, het kan verkeren!
https://nl.wikipedia.org/(...)utionair%20Frankrijk.
Kloptquote:
[..]
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.
Ooh, wacht...
Het zou je sieren om ook de aanvang van een postwisseling te lezen zodat je weet waar je op reageert.quote:
Dat was wel alleen in Hollandquote:Op maandag 18 augustus 2025 16:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
1799 en ze werden bepaald niet bejubeld
https://nl.wikipedia.org/(...)utionair%20Frankrijk.
Ja dat was de antifascistenmuur. Toen was dat gezwatel over nazi’s er ook al.quote:
[..]
Die was er om te voorkomen dat alle westerlingen naar het oosten verkasten omdat het leven daar een stuk beter was dan hier.
Ooh, wacht...
en dat is niet Nederland denk je?quote:
[..]
Dat was wel alleen in Holland
Dat is ook Nederlandquote:
Ja, alleen was het niet onze muur.quote:
[..]
Oh, dat is heel lang zo geweest, wist je dat wel?
En die stond heel wat verder deze kant op
dus er waren eerder Russische troepen in Nederland en die werden totaal niet bejubeldquote:
Punt is dat je het kunt ridisculiseren. Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft. En waarschijnlijk ook een rol zal hebben in de toekomende tijd.quote:
En zoals ik al zei: het kan verkeren! Want 14 jaar later werden ze dat welquote:
[..]
dus er waren eerder Russische troepen in Nederland en die werden totaal niet bejubeld
Volgens mij is Oekraïne al een halfjaar klaar voor een staakt het vuren, maar is het Rusland dat consequent kiest voor oorlog.quote:
[..]
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekraïne en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was foutquote:
[..]
Punt is dat je het kunt ridisculiseren. Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft. En waarschijnlijk ook een rol zal hebben in de toekomende tijd.
[..]
En zoals ik al zei: het kan verkeren! Want 14 jaar later werden ze dat wel
Ja, daarom bestaan de USSR en het warschaupact ook nog steeds.quote:
Maar dat het in de recente geschiedenis gewoon gewerkt heeft.
Ow, wacht....
Indirect is dat weer de schuld leggen bij Oekraïne die keurig gedaan heeft wat van gaar werd verlangd w.o. de nuttige atoombommen inleveren; en Rusland vervolgens daarmee glad wegkomt.quote:
[..]
Moeilijke keuzes zijn ook gewoon te nemen. Je kan ook stellen; Oekraine heeft zich onvoldoende weten te verdedigen en dus verliezen ze de oorlog. Een les voor alle landen.
[..]
Dan moet je er dus alles aan doen om dat tegen te gaan.
[..]
Dat zal de toekomst uitwijzen.
Dat alles hoeft nog niet eens, laat staan zelf te worden gedaan.
Geef Oekraïne alle spullen en mogelijkheden die ze maar willen en zij handelen het issue - voor & namens ons - af. Aan de andere kant alleen zorgen dat Rusland geen inkomsten genererend (handels)platform met anderen kan opzetten. De bekende tangbeweging diet dan "netjes" afmaakt.
In 1991 stond Vader Bush nog te oreren dat hij strijd voor democratie van Oekraïne, dat daar meer dan prima in zou passen en ruim 90% van de Oekraïners kozen om los te zijn van Rusland (wat een half jaar kapseisde als Sovjet-Unie). Nu in 2025 loopt een MinBU in Alaska rond met een shirt CCCP... wat niets anders is dan een vingerverwijzing dat de oude Sovjet-Unie weer op het paard moet als gefaciliteerd door USA.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-08-2025 16:53:56 ]
Zodra Poetin en z’n cronies in Den Haag zitten zijn de Russen ook weer welkom natuurlijk.quote:
[..]
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was fout
Gaat nooit gebeurenquote:
[..]
Zodra Poetin en z’n cronies in Den Haag zitten zijn de Russen ook weer welkom natuurlijk.
Hooguit die mh17 figuren at some point
Dat klopt. Maar technisch gezien waren het niet eens alleen de Russen. Die hebben namelijk nog nooit zelfstandig in Nederland gestaan.quote:
[..]
Ja het kan, Duitsers zijn ook weer welkom in scheveningen maar je originele stellen was fout
Punt was dat als dat 200 jaar geleden is gebeurd, je beter even kalm aan kunt doen met verkrachtingscenarios van onze vrouwen en dochters.
Is namelijk op jackshit gebaseerd en zijn domme spookbeelden.
Je verschuift de doelpalenquote:
[..]
Dat klopt. Maar technisch gezien waren het niet eens alleen de Russen. Die hebben namelijk nog nooit zelfstandig in Nederland gestaan.
Punt was dat als dat 200 jaar geleden is gebeurd, je beter even kalm aan kunt doen met verkrachtingscenarios van onze vrouwen en dochters.
Is namelijk op jackshit gebaseerd en zijn domme spookbeelden.
Ze zijn ons ook niet zelfstandig komen bevrijden
Die hebben we inmiddels gelukkig grotendeels te pakken met "pure softpower"quote:
[..]
Ja, daarom bestaan de USSR en het warschaupact ook nog steeds.
Ow, wacht....
Zie je?quote:
[..]
Die hebben we inmiddels gelukkig grotendeels te pakken met "pure softpower"
Je snapt het wel
De moedige Kozakken waren wel als eerste van de geallieerden het land binnen. Maar ook daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Je verschuift de doelpalen
Ze zijn ons ook niet zelfstandig komen bevrijden
Dus conclusie, het Russische leger heeft nog nooit in Nederland gestaan.
Ja, dat erken ik ook. En ook dat er grenzen aan zitten.quote:
Jawel, 1799, net een linkje geplaatstquote:
[..]
De moedige Kozakken waren wel als eerste van de geallieerden het land binnen. Maar ook daar heb je gelijk in.
Dus conclusie, het Russische leger heeft nog nooit in Nederland gestaan.
Plus de ook kans was en is zeer groot dat Poetin de Oekrainse bevolking was gaan uitmoorden dan wel deporteren naar Siberië.quote:
[..]
Nee, dat hadden 'we' niet kunnen doen.
'we' zijn geen partij in dit conflict.
Dit betreft Oekraïne en Rusland, en die bepalen of de strijd voortgezet wordt of niet.
En beide partijen zijn ook nu niet van plan de strijd op te geven.
3 maal is scheepsrecht hopelijk
Nee, dat was samen met de Britten. Dus dan telt dat ook niet.quote:
[..]
Jawel, 1799, net een linkje geplaatst
Ja, het is wat onhandig al je tegenstanders uit het raam te gooien of hun vliegtuig uit de lucht te schieten als je er een heel land vol van hebt. Dan moet je het wat grootschaliger aan gaan pakken.quote:
[..]
Plus de ook kans was en is zeer groot dat Poetin de Oekrainse bevolking was gaan uitmoorden dan wel deporteren naar Siberië.
3 maal is scheepsrecht hopelijk
Discutabel.quote:
[..]
Ja, dat erken ik ook. En ook dat er grenzen aan zitten.
Maar jouw "rationalisatie" maakt het zo apart.
Want ipv cleareyed aan te geven dat daar consequenties aan vast zitten, dat het eigenlijk helemaal niet ok is, rationaliseer je het voor jezelf weg.
Het is maar "absurde machtspolitiek", en "overdreven diplomatieke expansiedrang".
Da's eigenlijk best sneu. En het maakt je zwak.
Ok. Maar bovenal stonden er in dat stukje proza zaken waar Trump het gewoon niet mee eens is.quote:
NB: Voor de modebelangen inzake keizer zonder kleren... Zelensky voorafgaande aan de meeting, ontmoet (speciaal gezant) Generaal Kellog in T-shirt....quote:bron: cnn
Ukrainian President Volodymyr Zelensky condemned Russian attacks on the Ukrainian regions of Kharkiv, Zaporizhzhia and Sumy on Monday, saying that the Kremlin intends to “humiliate diplomatic efforts” just hours before European leaders visit the White House.
Je bedoeld die hij nog niet geimplementeerd heeft?quote:
[..]
Ok. Maar bovenal stonden er in dat stukje proza zaken waar Trump het gewoon niet mee eens is.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
Oké, dus nu je volledig eurofiel bent geworden maak jij je niet schuldig aan dit proces?quote:
[..]
Discutabel.
Maar jouw "rationalisatie" maakt het zo apart.
Want ipv cleareyed aan te geven dat daar consequenties aan vast zitten, dat het eigenlijk helemaal niet ok is, rationaliseer je het voor jezelf weg.
Het is maar "absurde machtspolitiek", en "overdreven diplomatieke expansiedrang".
Da's eigenlijk best sneu. En het maakt je zwak.
EU good want het is allemaal "soft power" en daar is "niets mis mee". En het past allemaal binnen verdragen!
Waar heb je het nou over man, er waren eerder Russen in Nederland, die trokken plunderend en verkrachtend het land door tot ze half dood gingen van de honger en toen flikkerden ze weer opquote:
[..]
Nee, dat was samen met de Britten. Dus dan telt dat ook niet.
Je stelling klopte niet
Krijgt hij geen nobelprijsquote:Op maandag 18 augustus 2025 17:06 schreef Perrin het volgende:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Ik betwijfel of de EU leiders enige inbreng krijgen.quote:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Brits-Russische expeditie naar Noord-Holland, ook Den Helderexpeditie genoemd, was een expeditie door Britse en Russische troepen van 27 augustus tot 19 november 1799.quote:
[..]
Waar heb je het nou over man, er waren eerder Russen in Nederland, die trokken plunderend en verkrachtend het land door tot ze half dood gingen van de honger en toen flikkerden ze weer op
Je stelling klopte niet
Daar heb jij het toch ook over?
Zo moeilijk is dat scenario niet te voorzien inderdaad. Misschien dat Trump gewoon nog wat meer hotelletjes en golfclubs in Europa moet worden beloofd.quote:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Dat was wel of niet in Nederland?quote:
[..]
Brits-Russische expeditie naar Noord-Holland, ook Den Helderexpeditie genoemd, was een expeditie door Britse en Russische troepen van 27 augustus tot 19 november 1799.
Daar heb jij het toch ook over?
Daar waren wel of geen Russen bij?
Die werden wel of niet bejubeld?
Zeg dan gewoon ok mijn fout, had er nooit van gehoord maar geschiedenis was ook nooit mijn dingetje
Zijn eigen landje, en eentje dat beter is dan Gaza.quote:
[..]
Zo moeilijk is dat scenario niet te voorzien inderdaad. Misschien dat Trump gewoon nog wat meer hotelletjes en golfclubs in Europa moet worden beloofd.
Dat Rusland niet mag/mocht verliezen was ook op direct verzoek van USA die dat prefereerde en vervolgens bepaalde wat wel en niet, hoe ver de defensie mocht worden gebruikt.quote:
[..]
Maar wat is het alternatief dat Europa biedt? Welk doel willen wij bereiken? Tot nu toe is het mondjesmaat steun bieden en de oorlog rekken. Rusland mag niet verliezen. Vlees noch vis. Terwijl Oekraïeners bloeden.
Dat is ook niet oneindig houdbaar.
Ons, mijn, het EU doel is simpel de democratie onvoorwaardelijk steunen. Niet vanuit liefdadigheid, plicht of whatever maar puur steunen van een land dat zich niet wil laten onderdrukken en daarmee onze waarden tot eigen recht op vrijheden nastreeft. Of dat nu Taiwan, Israël of hier Oekraïne is, doet (mij) niet heel veel ter zake.
Het gevoel wordt wel wat sterker, aansprekender als dat land hier aan de EU regio grenst van onze achtertuin, beloften zijn gedaan en te meer als daarmee - ook onze - vrijheden worden bedreigd door een agressor die andere landen om die redenen binnenvalt.
Je roept nu al dagenlang dat Europa doet wat Trump opdraagt en nu zegt je glazen bol ineens dat Europa Zelensky blijft steunenquote:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
Steve weer live
Ze gaan Zelensky niet acuut laten vallen zo in het hol van de leeuw. Toch?quote:
[..]
Je roept nu al dagenlang dat Europa doet wat Trump opdraagt en nu zegt je glazen bol ineens dat Europa Zelensky blijft steunen
Hoe het de komende weken en maanden verder loopt is een tweede. Zeker als Trump besluit Europa te gaan chanteren met de volle macht die de VS over ons heeft.
welke macht is dat?quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze gaan Zelensky niet acuut laten vallen zo in het hol van de leeuw. Toch?
Hoe het de komende weken en maanden verder loopt is een tweede. Zeker als Trump besluit Europa te gaan chanteren met de volle macht die de VS over ons heeft.
Waar lees je dat?quote:
Amerikanen nouja MAGA josties in de comments die jubelen over Rusland en Europa een hellhole vinden nu ineens haha.
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Dat was wel of niet in Nederland?
Daar waren wel of geen Russen bij?
Die werden wel of niet bejubeld?
Zeg dan gewoon ok mijn fout, had er nooit van gehoord maar geschiedenis was ook nooit mijn dingetje
Wanneer komen ze terug?
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.quote:
Het zoveelste moment van de waarheid.
De kristallen bol zegt:
• Trump gaat Zelensky proberen tot overgave te dwingen.
• Zelensky gaat weigeren.
• Europa zal Zelensky blijven steunen.
• Trump zal ze allemaal de schuld in de schoenen schuiven.
[ x ]
EU landen zijn voorlopig wel veilig.quote:
[..]
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.
Wanneer komen ze terug?
nietquote:
[..]
Het zit je behoorlijk hoog. Dus bij deze: je hebt helemaal gelijk.
Wanneer komen ze terug?
Onder andere:quote:
Via economische sancties of nieuwe tariffs, LNG of olie beperken of duurder maken, export van tech en clouddiensten beperken of duurder maken, Amerikaanse steun in NAVO dreigen te reduceren of op te zeggen, investeringen van Amerikaanse bedrijven blokkeren.
De lijst van onze strategische afhankelijkheden is helaas nog veel langer.
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.quote:
Kunnen ook Russen zijnquote:
[..]
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.
Zou ook kunnen ja, dat dat trollen zijn met een MAGA of MuricaFirst username.quote:
quote:
[..]
EU landen zijn voorlopig wel veilig.
Hè, nou, dan zijn we er eindelijkquote:
quote:
[..]
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.
Jij vergeet zo vaak erbij te zetten: ‘ik denk dat…’
‘Ik vind dat…’
Ach ja, boeiend. Dat is echt niet de gemiddelde Amerikaan.quote:
[..]
Bij Steve in de comments, van de users die jubelen over Trump/MAGA die ook Putin geweldig vinden. Een samenleving waar het gezin centraal staat. Oekraine schuldig aan alle doden etc. EU zijn allemaal woke dictators. Putin goed.
Helaas zijn de MAGA Amerikanen met een best grote groep. De helft van het stemmende publiek heeft zelfs op Trump gestemd (al zullen dat niet helemaal MAGA cult leden zijn).quote:
[..]
Ach ja, boeiend. Dat is echt niet de gemiddelde Amerikaan.
Wij hebben daar geen enkele invloed op.
Dus geen nieuws kijken en je tel/laptop een week uitdoen maakt geen enkel verschil in hoe de wereld draait.
Ja het plan is er een waar Poetin warm voor loopt. En dus voor ons een slecht idee.quote:
[..]
En er komt duidelijkheid. Trump en Poetin hebben samen een plan bedacht. Het is aan Europa om dit te omarmen of te verwerpen.
Hij komt klaar bij het idee dat Poetin en Trump samen de grenzen opnieuw intekenen terwijl de “woke EU-liberalen” aan de zijlijn staan.quote:
[..]
Jij vergeet zo vaak erbij te zetten: ‘ik denk dat…’
‘Ik vind dat…’
Gewoon geen aandacht aan besteden en doorscrollen.
Maar als Poetin er niet warm voor loopt kan er geen compromis zijn en is het dus ook een slecht plan. Beide partijen zullen toch echt concessies moeten doen en warm moeten lopen voordat er iets bewerkstelligd kan worden.quote:
[..]
Ja het plan is er een waar Poetin warm voor loopt. En dus een slecht idee.
De partijen lijken recentelijk toch wat dichter bij elkaar te komen.
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.quote:
[..]
Maar als Poetin er niet warm voor loopt kan er geen compromis zijn en is het dus ook een slecht plan. Beide partijen zullen toch echt concessies moeten doen en warm moeten lopen voordat er iets bewerkstelligd kan worden.
De partijen lijken recentelijk toch wat dichter bij elkaar te komen.
Oekraïne mag blijven bestaan.quote:
[..]
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.
Gr gr,
Steve Witkoff
Er komt een nieuw Boedapest memorandum? Met nu ekt ekt ekt pinky promise security guarantees.quote:
[..]
Oekraïne mag blijven bestaan.
Gr gr,
Steve Witkoff
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.quote:
[..]
Hij komt klaar bij het idee dat Poetin en Trump samen de grenzen opnieuw intekenen terwijl de “woke EU-liberalen” aan de zijlijn staan.
Gewoon geen aandacht aan besteden en doorscrollen.
Oekraïne krijgt “garanties”quote:
[..]
Er komt een nieuw Boedapest memorandum? Met nu ekt ekt ekt pinky promise security guarantees.
SPOILERtot de voordeur
Die herhaalt inderdaad gewoon weer zijn eisen.quote:
[..]
Ik heb nog geen concessies van Poetin gehoord.
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.quote:
[..]
Die herhaalt inderdaad gewoon weer zijn eisen.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
En uitspreken dat je het niet eens bent met het kabinetsbeleid. Iets wat in Rusland 25 jaar strafkamp oplevert.quote:
[..]
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.
dat werkt beide kanten op en wat navo betreft hebben we geen oorlog atm dus reduceren of op zeggen raakt helemaal niemand, dat noem ik geen macht hoorquote:
[..]
Onder andere:
Via economische sancties of nieuwe tariffs, LNG of olie beperken of duurder maken, export van tech en clouddiensten beperken of duurder maken, Amerikaanse steun in NAVO dreigen te reduceren of op te zeggen, investeringen van Amerikaanse bedrijven blokkeren.
De lijst van onze strategische afhankelijkheden is helaas nog veel langer.
Fool me once, shame on you.. Fool me twice..quote:
[..]
Oekraïne krijgt “garanties”SPOILERtot de voordeur
hoezo eindelijk, ik heb nooit wat anders gezegdquote:
[..]
[..]
Hè, nou, dan zijn we er eindelijk
je stelling klopte gewoon niet
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.quote:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
Poetin zou ook wel gek zijn als hij elke keer Trump om zijn vinger windt.quote:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
die veranderen met de dag, niemand weet nog wat ze zijnquote:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Kan je dit iets nader toelichten?quote:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Die zijn er ook niet. En Trump zag dat het goed was.quote:
[..]
Ja dus is het een overgave verpakt in de cadeauverpakking van een vredesvoorstel dat Zelensky zou moeten accepteren.
Er lijken geen concessies van Rusland te zijn.
O ja? Ze eisten capitulatie. En dat eisen ze nu nog steeds. Met hun “grondoorzaken”.quote:
[..]
De eisen van Rusland zijn wel degelijk veranderd.
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kan je dit iets nader toelichten?
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Dat diplomatieke gelul moet eens ophouden, dit is geen vrede maar een dolk in je rug.
[ Bericht 96% gewijzigd door havanagila op 18-08-2025 17:56:00 ]
Heeft iemand Wheel of Time gelezen?quote:
"As the European leaders gathered in the White House with Trump to decide Ukraine’s fate, the air itself seemed to shimmer with the turning of the Wheel, like the faint clatter of cosmic dice reshuffling the threads of destiny around them."
- Perrin Aybara, Wolfbrother and Ta’veren
quote:
Bedenk goed, die dingen gaan zoals ze gaan.
Wij hebben daar geen enkele invloed op.
Dus geen nieuws kijken en je tel/laptop een week uitdoen maakt geen enkel verschil in hoe de wereld draait.
Ik kan het wel begrijpen maar niet (be)vatten hoe mensen kunnen schoppen tegen vrijheden die ze het mogelijk maakt om te vinden en te zijn wat ze naar vermogen willen vinden resp. worden.quote:
[..]
Dromen en adoreren van een dictator aan de macht die gewoon pakt wat die wil terwijl je in een democratie woont.
De grens is echter om daar anderen toe te dwingen of, laat staan met dreigen tot geweld gebruiken, te overtuigen.
Wil iemand anderen (ver)leiden tot wat anders, sticht je maar een partij om op die wijze aansprekende meerderheden te verkijgen om een wens - mits niet in strijd met de grondwet(ten) - tot gedroomde realiteit proberen te brengen.
Vervelend natuurlijk het obstakeltje dat iemand wel kan kiezen voor vrijheden of zich als eigen keuze voor een doel mag onderwerpen maar nooit om door de ander onderdrukt te (kunnen, gaan) worden.
Ze zijn bereid een volledig verwoest Vovchansk terug te geven en 4 dorpen in Sumy?quote:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Wat is dit nu weer voor een raar naief gedrag.
Er is nooit capitulatie geëist, zelf niet tijdens de initiële invasie van Kiiv.quote:
[..]
O ja? Ze eisten capitulatie. En dat eisen ze nu nog steeds. Met hun “grondoorzaken”.
Tja, dit lijkt me gezien wat ze nog steeds eisen eigenlijk klein bier.quote:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Ze hebben de FvD al opgericht voor die mensen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik kan het wel begrijpen maar niet (be)vatten hoe mensen kunnen schoppen tegen vrijheden die ze het mogelijk maakt om te vinden en te zijn wat ze naar vermogen willen vinden resp. worden.
De grens is echter om daar anderen toe te dwingen of, laat staan met dreigen tot geweld gebruiken, te overtuigen.
Wil iemand anderen (ver)leiden tot wat anders, sticht je maar een partij om op die wijze aansprekende meerderheden te verkijgen om een wens - mits niet in strijd met de grondwet(ten) - tot gedroomde realiteit proberen te brengen.
Vervelend natuurlijk het obstakeltje dat iemand wel kan kiezen voor vrijheden of zich als eigen keuze voor een doel mag onderwerpen maar nooit om door de ander onderdrukt te (kunnen, gaan) worden.
Demilitarisatie + regimeveradnering = capitulatiequote:
[..]
Er is nooit capitulatie geëist, zelf niet tijdens de initiële invasie van Kiiv.
gekke geschiedvervalsing hier ineens
Het is een concessie en het opent mogelijkheden. We moeten wel realistisch zijn, Oekraïne is de oorlog aan het verliezen en zal dus meer concessies moeten doen, zo werkt dat nu eenmaal in de praktijk. We kunnen ook 10 maanden doorvechten dan is de Donetsk regio waarschijnlijk vrijwel geheel veroverd.quote:
[..]
Ze zijn bereid een volledig verwoest Vovchansk terug te geven en 4 dorpen in Sumy?
Wat is dit nu weer voor een raar naief gedrag.
Is Vance aanwezig ?quote:
Ik ben benieuwd wat voor achterlijke dingen die Vance weer gaat roepen.
Dan is dat geen goed nieuws voor Sneeuwtije, zeven dwergen in het kasteel om DoornRoosje proberen wakker te kussen.
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.quote:
[..]
Demilitarisatie + regimeveradnering = capitulatie
gekke geschiedvervalsing hier ineens
Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat je denkt dat het Rusland is te doen om dat beetje gebied dat ze veroveren in de Donbas en daarmee nu tevreden zijn en verder een westers soeverein Oekraine nu in vrede gaan laten leven.quote:
[..]
Het is een concessie en het opent mogelijkheden. We moeten wel realistisch zijn, Oekraïne is de oorlog aan het verliezen en zal dus meer concessies moeten doen, zo werkt dat nu eenmaal in de praktijk. We kunnen ook 10 maanden doorvechten dan is de Donetsk regio waarschijnlijk vrijwel geheel veroverd.
ja maar wel na ontwapening van Oekraïne, geen NAVO, etc.quote:
[..]
Ja, Rusland is bijvoorbeeld bereid tot teruggave van gebieden in de Sumy en Kharkiv oblasten in ruil voor Donetsk/Luhanks.
Een aantal politieke eisen uit de beginperiode van de invasie (aftreden Zelenski o.a.) zijn ook van tafel.
De erkenning van de Krim als deel van Rusland lijkt een belangrijk twistpunt.
Lekkere deal man. Je snapt zelf wel dat Oekraïne dit niet kan accepteren.
Dit klopt niet hoorquote:
[..]
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.
De nederlandse capitulatie in 1940 was ook niet onvoorwaardelijk
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.quote:
[..]
Maar jij gaat mij niet wijsmaken dat je denkt dat het Rusland is te doen om dat beetje gebied dat ze veroveren in de Donbas en daarmee nu tevreden zijn en verder een westers soeverein Oekraine nu in vrede gaan laten leven.
Die knaker is echt niet goed hoor. Met z'n doorgesnoven kop.quote:
Ik ben benieuwd wat voor achterlijke dingen die Vance weer gaat roepen.
Dat lijkt me logisch. En verstandigquote:
Nu.nl meldt dat de gesprekken achter gesloten deuren plaatsvinden?
.hou je niet van de domme, je snapt zijn puntquote:
[..]
Nee, dat betekent het dus niet. Capitulatie is een onvoorwaardelijke overgave, hetgeen daar benoemd is, is voorwaardelijk.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Die knaker is echt niet goed hoor. Met z'n doorgesnoven kop.
Dat is mijn vraag niet.quote:
[..]
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.
Mijn vraag is denk jij dat Rusland tevreden is met het innemen van de donbas en daarmee een soeverein en westers oekraine met rust gaat laten?A
En mijn vervolgvraag is natuurlijk, dat wat we hier zien niet allemaal toneel is om onder sancteis uit te komen en in een sterke positie zijn om over x aantal tijd als er vrede weer is weer opnieuw te beginnen.
Mijn koffiequote:
Plus Rusland zou de veiligheid van Oekraine moeten gaan garanderen
De VS steunt nu toch gewoon het idee om de hele Donbas (inclusief de delen die Rusland echt niet kan veroveren) over te geven?quote:
[..]
Ik denk dat de insteek legalistisch is en dat het van belang is dat de oblasten volledig onder controle komen. In principe zouden ze ook gewoon de huidige frontlinie kunnen gebruiken, dat lijkt het uitgangspunt van de VS te zijn.
Die was inderdaad onvoorwaardelijk, Nederland had niks meer te vertellen en gaf zich volledig over, alle Nederlandse soldaten waren per direct technisch gezien krijgsgevangenen. Daar is in de situatie Oekraïne-Rusland absoluut geen sprake van.quote:
[..]
Dit klopt niet hoor
De nederlandse capitulatie in 1940 was ook niet onvoorwaardelijk
Opnieuw wens om vlieg op de muur te zijn (mits die niet wordt doodgemeptquote:
[..]
Dat lijkt me logisch. En verstandig
).Ja, dat klopt, maar het brengt de partijen wel wat dichter bij elkaar. Oekraïne is ook wel degelijk bereid tot concessies en wil richting vrede gaan aangezien de huidige situatie is niet al te lang vol te houden.quote:
[..]
Tja, dit lijkt me gezien wat ze nog steeds eisen eigenlijk klein bier.
Beetje hetzelfde als t ijdens de NAVO top dus denk ik?
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.quote:
[..]
Ja, dat klopt, maar het brengt de partijen wel wat dichter bij elkaar. Oekraïne is ook wel degelijk bereid tot concessies en wil richting vrede gaan aangezien de huidige situatie is niet al te lang vol te houden.
Ontwapening is van tafel, dat is geen realistische eis, aangaande het standpunt met de NAVO weet ik niet wat de huidige onderhandelingspositie is.quote:
[..]
ja maar wel na ontwapening van Oekraïne, geen NAVO, etc.
Lekkere deal man. Je snapt zelf wel dat Oekraïne dit niet kan accepteren.
quote:
SPOILERDat na het ontwapenen volgend jaar ome Poetin weer terug komt.
Oekraine kan en gaat zich niet terugtrekken uit Slaviansk en Kramatorskquote:
[..]
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.
Ja, Rusland is niet bij machte om Oekraïne te bedwingen en zal daaruit zijn conclusies moeten trekken. Het heeft ook niet de technologie of demografie om in toekomst nog veel oorlogen te voeren.quote:
[..]
Dat is mijn vraag niet.
Mijn vraag is denk jij dat Rusland tevreden is met het innemen van de donbas en daarmee een soeverein en westers oekraine met rust gaat laten?A
En mijn vervolgvraag is natuurlijk, dat wat we hier zien niet allemaal toneel is om onder sancteis uit te komen en in een sterke positie zijn om over x aantal tijd als er vrede weer is weer opnieuw te beginnen.
Dat lijkt me ook niet.quote:
[..]
Oekraine kan en gaat zich niet terugtrekken uit Slaviansk en Kramatorsk
Nee hoor zeeland was uitgesloten en de overzeese gebiedsdelen ookquote:
[..]
Die was inderdaad onvoorwaardelijk, Nederland had niks meer te vertellen en gaf zich volledig over, alle Nederlandse soldaten waren per direct technisch gezien krijgsgevangenen. Daar is in de situatie Oekraïne-Rusland absoluut geen sprake van.
En Nederlandse soldaten waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
https://storage.googleapi(...)god-nazad/index.html
Dat gaat om een ~5000km2, met een voortgang van 400-500km2 per maand zouden de Russen dat sowieso binnen een jaar wel kunnen veroveren. Vandaar dat deze eis niet erg onrealistisch is als het samenvalt met teruggave van een ~1500-2000km2 in andere oblasten.quote:
[..]
De VS steunt nu toch gewoon het idee om de hele Donbas (inclusief de delen die Rusland echt niet kan veroveren) over te geven?
Oh witkoff is er toch, jammer. Rubio, Vance en Kellogg was namelijk best een goeie delegate.
Het feit dat ze blijven onderhandelen laat dat zien. Let wel, dit proces kan nog maanden voortduren.quote:
[..]
Nou ja, hoe dit de partijen dichter bij elkaar moet brengen is mij een raadsel.
Die kregen geen enkeltje stalag?quote:
[..]
Nee hoor zeeland was uitgesloten en de overzeese gebiedsdelen ook
En Nederlandse soldaten waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
Man man man man.
En gaat Trump dan Rusland een vrijbrief blijven geven om tijdens die onderhandelingen door te gaan met hun terreurbombardementen?quote:
[..]
Het feit dat ze blijven onderhandelen laat dat zien. Let wel, dit proces kan nog maanden voortduren.
meesten gingen gewoon naar huisquote:
[..]
Die kregen geen enkeltje stalag?
diegenen die zich overgaven moesten iets tekenen dat ze nooit meer boos zouden doen tegen de Duitsers en als ze dat niet deden werd het stalag voor ik meen een jaar ofzo
maar ze waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
Er liggen nogal wat fortificaties in het restant van de Donbas. Dan houden ze dat tempo echt niet vol.quote:
[..]
Dat gaat om een ~5000km2, met een voortgang van 400-500km2 per maand zouden de Russen dat sowieso binnen een jaar wel kunnen veroveren. Vandaar dat deze eis niet erg onrealistisch is als het samenvalt met teruggave van een ~1500-2000km2 in andere oblasten.
quote:
[..]
ja maar wel na ontwapening van Oekraïne, geen NAVO, etc.
Lekkere deal man. Je snapt zelf wel dat Oekraïne dit niet kan accepteren.
ik gok zo maar dat dit niet kloptquote:
Ik gok zo dat Europa geen buitenlandse avontuurtjes of zich politiek gaat inmengen in de komende 100 jaar. Dit debacle kan onmogelijk naar meer smaken.
Man man man man.
Vind je dat Oekraïne nog wel als land mag blijven bestaan, mits het zijn wapens inlevert natuurlijk? Of kunnen ze beter meteen capituleren om onnodig bloedvergieten te voorkomen zodra Poetin weer terugkomt?quote:
[..]
Dat gaat om een ~5000km2, met een voortgang van 400-500km2 per maand zouden de Russen dat sowieso binnen een jaar wel kunnen veroveren. Vandaar dat deze eis niet erg onrealistisch is als het samenvalt met teruggave van een ~1500-2000km2 in andere oblasten.
Ja, dat kan toch prima, een capitulatie kan van toepassing zijn zonder alle gebiedsdelen mee te nemen;quote:
[..]
Nee hoor zeeland was uitgesloten en de overzeese gebiedsdelen ook
En Nederlandse soldaten waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
quote:De Nederlandse capitulatie vond plaats op 15 mei 1940. Na het bombardement op Rotterdam en het dreigement om ook andere Nederlandse steden te bombarderen besloot de legerleiding te capituleren. De Nederlandse opperbevelhebber, generaal Henri Winkelman ondertekende de capitulatie, met uitzondering van Zeeland, in Rijsoord. In Zeeland werd doorgevochten tot 17 mei 1940. De Nederlandse militairen worden beschouwd als krijgsgevangenen en afgevoerd naar Duitsland. Vanaf 9 juni 1940 keren ze terug naar bezet Nederland.
Dat ligt meer aan ondermijning van Europa door lui zoals Wilders en Baudet dan aan Europa zelf.quote:
Ik gok zo dat Europa geen buitenlandse avontuurtjes of zich politiek gaat inmengen in de komende 100 jaar. Dit debacle kan onmogelijk naar meer smaken.
Man man man man.
Volgens mij moeten daadwerkelijke onderhandelingen nog starten. Tot nu toe gaat het niet veel verder tussen Rusland en Oekraïne dan het herhalen van de eisen over en weer…quote:
[..]
Het feit dat ze blijven onderhandelen laat dat zien. Let wel, dit proces kan nog maanden voortduren.
kan ook prima, is ook gewoon gebeurdquote:
[..]
Ja, dat kan toch prima, een capitulatie kan van toepassing zijn zonder alle gebiedsdelen mee te nemen;
[..]
maar het was niet onvoorwaardelijk
Europa niet, nee. Rusland wel. Die hebben nu al de plannen klaarliggen voor de volgende oorlog.quote:
Ik gok zo dat Europa geen buitenlandse avontuurtjes of zich politiek gaat inmengen in de komende 100 jaar. Dit debacle kan onmogelijk naar meer smaken.
Man man man man.
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?quote:
Rusland en Oekraïne zullen de onderhandelingsposities proberen maximaliseren.quote:
[..]
En gaat Trump dan Rusland een vrijbrief blijven geven om tijdens die onderhandelingen door te gaan met hun terreurbombardementen?
Nee maar serieus. Alles hoger dan "manager" op de sociale werkplaats is te hoog gegrepen voor die klaploper. Die heeft niks te zoeken op het wereldtoneel. Niks.quote:
nee ik denk dat Europa zich nog wel politiek in gaat mengen en buitenlandse avontuurtjes aangaat in de komende 100 jaarquote:
[..]
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?
laat die doelpalen nu eens staan joh
Jawel, dat ze GVD ZSM een eigen leger moeten hebben.quote:
[..]
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?
Europa heeft er een stuk of 40quote:
[..]
Jawel, dat ze GVD ZSM een eigen leger moeten hebben.
De mindere aanwezigheid van fortificaties na inname van Voehledar, Marinka, Toretsk, Chasiv Jar o.a. biedt juist mogelijkheden om dat tempo te verhogen.quote:
[..]
Er liggen nogal wat fortificaties in het restant van de Donbas. Dan houden ze dat tempo echt niet vol.
Ok, een groot, modern en goed uitgerust leger dat ze gezamenlijk in kunnen zetten.quote:
Oekraïne zal na deze oorlog bestaan. Slechts 19,5% van het land is bezet, er is geen enkele reden om zelfs maar een dergelijke vraag te stellen. Oekraïne gaat natuurlijk niet de eigen wapens inleveren. Deze vragen hebben ook niks van doen met deze onderhandelingen.quote:
[..]
Vind je dat Oekraïne nog wel als land mag blijven bestaan, mits het zijn wapens inlevert natuurlijk? Of kunnen ze beter meteen capituleren om onnodig bloedvergieten te voorkomen zodra Poetin weer terugkomt?
nergens voor nodig en zit niemand op te wachtenquote:
[..]
Ok, een groot, modern en goed uitgerust leger dat ze gezamenlijk in kunnen zetten.
Op welke manier hebben Wilders en Baudet de besluitvorming volgens jou beïnvloedt die er toe leidt dat Oekraïne op z'n zachts gezegd niet aan het winnen is?quote:
[..]
Dat ligt meer aan ondermijning van Europa door lui zoals Wilders en Baudet dan aan Europa zelf.
Niet onder de Trump administratie denk ik.quote:
[..]
Europa niet, nee. Rusland wel. Die hebben nu al de plannen klaarliggen voor de volgende oorlog.
Het was onvoorwaardelijk betreffende de territoriale markering van het ondertekende, de territoriale markering an sich was inderdaad voorwaardelijk.quote:
[..]
kan ook prima, is ook gewoon gebeurd
maar het was niet onvoorwaardelijk
Dat laten ze aan de NAVO over?quote:
[..]
nergens voor nodig en zit niemand op te wachten
Richt je op kernwapens voor noord-europese landen.quote:
[..]
Ok, een groot, modern en goed uitgerust leger dat ze gezamenlijk in kunnen zetten.
het was niet onvoorwaardelijk, puntquote:
[..]
Het was onvoorwaardelijk betreffende de territoriale marcatie van het ondertekende, de territoriale marcatie an sich was inderdaad voorwaardelijk.
dus dat kan gewoon
kan, EU kan ookquote:
[..]
Dat laten ze aan de NAVO over?
"We" hebben amerika ingehaald.
Dat heeft Trump toch maar mooi voor elkaar. En alsnog openlijk flirten met Putin en iedereen naar zijn pijpen laten dansen.quote:
[ afbeelding ]
"We" hebben amerika ingehaald.
Groot gedeelte ging naar werkkampen.quote:
[..]
meesten gingen gewoon naar huis
diegenen die zich overgaven moesten iets tekenen dat ze nooit meer boos zouden doen tegen de Duitsers en als ze dat niet deden werd het stalag voor ik meen een jaar ofzo
maar ze waren absoluut niet per direct krijgsgevangenen
Dit is niet perse een negatief iets.
Eerst als Nederlandse Opbouwdienst.
Later de NAD, de Nederlandse Arbeids Dienst.
Een soort overgangsregeling om werkloosheid te voorkomen.
Zoals altijd weer een vrolijke Mark.
Met wat gezuig en getrek kan hij hopelijk Trump weer een beetje ontrussen. Zet hem op.
Ja dat we zo snel mogelijk op eigen poten moeten gaan staan. En dat Rusland zo snel mogelijk in hun eigen hok geschopt moeten worden.quote:
[..]
Jij denk dat Europa hier niks van geleerd heeft?
Stukje Teflon op het wereldtoneelquote:
[ afbeelding ]
Zoals altijd weer een vrolijke Mark.
Met wat gezuig en getrek kan hij hopelijk Trump weer een beetje ontrussen. Zet hem op.
Correct.quote:
maar ze waren niet krijgsgevangen, dat was enkel diegenen die niet wilden tekenen
quote:
Het blijft wel jammer dat men Rotterdam in plaats van Amsterdam met de grond gelijk hebben gemaakt.
Bekijk deze YouTube-video
Zelenskys greatest assett is er ook.
Dus zo'n beetje dezelfde constructie als met het bestuur van de EU, waar al die nationale kopstukken overal ruzie over maken en een vetorecht hebben, zodat er nooit wat gebeurd en ze dan uit armoede maar moeten gaan kijken of ze een coalitie van gewilligen op kunnen trommelen en hopen dat de EU het niet verbied?quote:
hoe is dat anders dan wanneer bv Nederland besluit ergens troepen naar toe te sturen?quote:
[..]
Dus zo'n beetje dezelfde constructie als met het bestuur van de EU, waar al die nationale kopstukken overal ruzie over maken en een vetorecht hebben, zodat er nooit wat gebeurd en ze dan uit armoede maar moet gaan kijken of ze een coalitie van gewilligen op kunnen trommelen en hopen dat de EU het niet verbied?
Heb jij serieus het idee dat de problemen ook echt daadwerkelijk aangepakt worden?quote:
[..]
Ja dat we zo snel mogelijk op eigen poten moeten gaan staan. En dat Rusland zo snel mogelijk in hun eigen hok geschopt moeten worden.
Nou, het is niet mijn definitie van "slagvaardig".quote:
[..]
hoe is dat anders dan wanneer bv Nederland besluit ergens troepen naar toe te sturen?
Ken je nog dat leger, waar ze 's avonds allemaal samen een biertje gingen drinken en overal over stemden? Daar lijkt het meer op.
geen idee waar dit over gaat manquote:
[..]
Nou, het is niet mijn definitie van "slagvaardig".
Ken je nog dat leger, waar ze 's avonds allemaal samen een biertje gingen drinken en overal over stemden? Daar lijkt het meer op.
of je nu 1 Europees leger hebt of 30 Europese legertjes hebt, je zult toch echt alle neuzen dezelfde kant op moeten hebben voor je ze onder een Europese vlag in wilt zetten
net zoals er hier in het parlement debatten over gevoerd moeten worden, artikel 100 brief etc.
Samen goed voor 10 gram op zo'n bijeenkomst.quote:
[ x ]
Zelenskys greatest assett is er ook.
We hebben hiervoor de NAVO al. ( daar moet trouwens ook consensus zijn, maar zal net iets meer slagvaardig zijn). Laat de NAVO voor onze veiligheid zorgen en de EU voor de economie, dan draait er tenminste maar één ding de soep inquote:
[..]
geen idee waar dit over gaat man
of je nu 1 Europees leger hebt of 30 Europese legertjes hebt, je zult toch echt alle neuzen dezelfde kant op moeten hebben voor je ze onder een Europese vlag in wilt zetten
net zoals er hier in het parlement debatten over gevoerd moeten worden, artikel 100 brief etc.
Echt weer zo'n modeverschijnsel het EU-leger maar die is er in feite al.quote:
[..]
We hebben hiervoor de NAVO al. ( daar moet trouwens ook consensus zijn, maar zal net iets meer slagvaardig zijn). Laat de NAVO voor onze veiligheid zorgen en de EU voor de economie, dan draait er tenminste maar één ding de soep in
Als de EU zijn eigen leger had, was het meer een kwestie van alles of niets: gaan we vechten, ja of nee? Daarna is het een kwestie van een plan opstellen en dat uitvoeren.quote:
[..]
geen idee waar dit over gaat man
of je nu 1 Europees leger hebt of 30 Europese legertjes hebt, je zult toch echt alle neuzen dezelfde kant op moeten hebben voor je ze onder een Europese vlag in wilt zetten
net zoals er hier in het parlement debatten over gevoerd moeten worden, artikel 100 brief etc.
Je kunt dan hoogstens nog discussiëren over de doelen die je wilt bereiken, maar niet of de baas van een compagnie wel zin heeft die in te zetten en onder welke voorwaarden. Of zie ik dat verkeerd?
Bedoel je de EU BTG? Dat stelt echt niets voor. Heeft ook niet de taak en de middelen om serieus te vechten.quote:
[..]
Echt weer zo'n modeverschijnsel het EU-leger maar die is er in feite al.
Eensquote:
[..]
We hebben hiervoor de NAVO al. ( daar moet trouwens ook consensus zijn, maar zal net iets meer slagvaardig zijn). Laat de NAVO voor onze veiligheid zorgen en de EU voor de economie, dan draait er tenminste maar één ding de soep in
ik zie geen goede reden om de vraag wel of niet vechten te versimpelen eerlijk gezegd, laat die beslissing gewoon bij de baas van die compagnie en als die niet wil dan nietquote:
[..]
Als de EU zijn eigen leger had, was het meer een kwestie van alles of niets: gaan we vechten, ja of nee? Daarna is het een kwestie van een plan opstellen en dat uitvoeren.
Je kunt dan hoogstens nog discussiëren over de doelen die je wilt bereiken, maar niet of de baas van een compagnie wel zin heeft die in te zetten en onder welke voorwaarden. Of zie ik dat verkeerd?
Dus we moeten eerst aan Trump gaan vragen of we mogen gaan vechten?quote:
Nee, de gezamenlijke legers onder de NAVO vlag.quote:
[..]
Bedoel je de EU BTG? Dat stelt echt niets voor. Heeft ook niet de taak en de middelen om serieus te vechten.
Wat mij betreft meer dan voldoende. En zoals jij terecht aangaf goed om dingen te scheiden.
of moet Trump eerst aan ons vragen of hij mag vechten?quote:
[..]
Dus we moeten eerst aan Trump gaan vragen of we mogen gaan vechten?
in NAVO verband heeft Trump idd ook een stem ja, net als de rest
Interessante insteek.quote:
[..]
ik zie geen goede reden om de vraag wel of niet vechten te versimpelen eerlijk gezegd, laat die beslissing gewoon bij de baas van die compagnie en als die niet wil dan niet
Ja, zelfs een vetorecht, nietwaar?quote:
[..]
of moet Trump eerst aan ons vragen of hij mag vechten?
in NAVO verband heeft Trump idd ook een stem ja, net als de rest
net als de restquote:
[..]
Ja, zelfs een vetorecht, nietwaar?
Precies.quote:
wij niet (meer)
Maar Trump kan nu wel zeggen: "ik wil helemaal niet dat jullie mijn vriendje aanvallen!".quote:
verschil is dat de Amerikanen sterk genoeg zijn om te zeggen, nou dan doen we het toch zelf?
wij niet (meer)
hij kan ook zeggen dat hij god is en dat zijn poep naar bloemetjes ruiktquote:
[..]
Maar Trump kan nu wel zeggen: "ik wil helemaal niet dat jullie mijn vriendje aanvallen!".
hoeven we verder helemaal niks mee te doen
Behalve als hij dan zijn veto uitspreekt. Dan mag de rest met hangende pootjes weer naar huis.quote:
[..]
hij kan ook zeggen dat hij god is en dat zijn poep naar bloemetjes ruikt
hoeven we verder helemaal niks mee te doen
als de actie niet in NAVO verband is kan hij geen veto uitsprekenquote:
[..]
Behalve als hij dan zijn veto uitspreekt. Dan nag de rest met hangende pootjes weer naar huis.
Ja, we zijn dus aangewezen op de EU, met mogelijk het VK er nog bij.quote:
[..]
als de actie niet in NAVO verband is kan hij geen veto uitspreken
Heel simpel, dan ga je niet formeel als NAVO maar als coalitie van welwillende landen. Dat staat je natuurlijk altijd vrij.quote:
[..]
Behalve als hij dan zijn veto uitspreekt. Dan mag de rest met hangende pootjes weer naar huis.
En dit zou niet anders zijn dan in een EU-leger met bijvoorbeeld een Orban. Dan moet je al vergaande bevoegdheden in Brussel neerleggen en daar moet je niet op zitten te wachten.
nee we kunnen ook als Benelux zeggen, joooh laten we gaan knokken (tegen een heel klein landje)quote:
[..]
Ja, we zijn dus aangewezen op de EU, met mogelijk het VK er nog bij.
unilateraal kan het ook
Je bedoelt, zodat Orban niet binnen kan lopen en vragen of hij de sleutels van het leger een jaartje mag lenen?quote:
[..]
Heel simpel, dan ga je niet formeel als NAVO maar als coalitie van welwillende landen. Dat staat je natuurlijk altijd vrij.
En dit zou niet anders zijn dan in een EU-leger met bijvoorbeeld een Orban. Dan moet je al vergaande bevoegdheden in Brussel neerleggen en daar moet je niet op zitten te wachten.
Ik denk dat we een maatje te licht zijn voor Poetin.quote:
[..]
nee we kunnen ook als Benelux zeggen, joooh laten we gaan knokken (tegen een heel klein landje)
unilateraal kan het ook
Zou Trump kunnen kaartlezen?quote:
Ik bedoelde meer plannen frustreren of iets dergelijks. Maar nu nog meer argumenten tegen gekregenquote:
[..]
Je bedoelt, zodat Orban niet binnen kan lopen en vragen of hij de sleutels van het leger een jaartje mag lenen?
dat is het punt toch niet?quote:
[..]
Ik denk dat we een maatje te licht zijn voor Poetin.
de vraag was of de Amerikanen een actie van ons tegen whatever kunnen veto'en
in NAVO verband ja, verder nee
snap niet goed waar je je druk over zit te maken
Rutte weer heel smooth as enige zoenen.
Mooi om te zien dat de rode loper er niet alleen voor Poetin ligt.quote:
Nee, je zegt: we hebben geen EU leger nodig, daar hebben we de NAVO al voor.quote:
[..]
dat is het punt toch niet?
de vraag was of de Amerikanen een actie van ons tegen whatever kunnen veto'en
in NAVO verband ja, verder nee
snap niet goed waar je je druk over zit te maken
Ooh, ik hoor nu dat de ontmoeting om 7:15 Nederlandse begint i.p.v. 7 uur.quote:
Zelensky heeft een slechte gewoonte van Poetin overgenomen. dat is te laat op de afspraak komen.
lxiv zei dat, ik ben het met hem eensquote:
[..]
Nee, je zegt: we hebben geen EU leger nodig, daar hebben de de NAVO al voor.
ik zei we hebben al een stuk of 40 Europese legers en ik zie geen enkele zinnige reden om die bij elkaar te voegen want we kunnen in EU of NAVO verband gewoon al samen optrekken
desnoods in een purpose built coalitie
desnoods unilateraal
over vechten tegen de Russen hebben we het volgens mij niet gehad, die trek je nu net pas uit de hoge hoed
Men begint wakker te worden en de situatie in te zien.quote:
[..]
Heb jij serieus het idee dat de problemen ook echt daadwerkelijk aangepakt worden?
Hopelijk sterft Trump snel en daarmee de hele maga beweging snel.. en komt de USA weer tot zinnen. Dat geeft ons wat extra tijd.
En nee dit is geen oproep tot een aanslag, en nee ik hoop ook niet dat er een aanslag komt. Maar gewoon moeder natuur die haar werk doet.
https://www.nu.nl/319187/(...)s-in-witte-huis.htmlquote:
Livestream valt weg en Allestoringen.nl laat bij veel providers+youtube storingen zien
Deze doet het.
Steve
Is dat niet waar dit topic over gaat en waarmee we begonnen?quote:
[..]
lxiv zei dat, ik ben het met hem eens
ik zei we hebben al een stuk of 40 Europese legers en ik zie geen enkele zinnige reden om die bij elkaar te voegen want we kunnen in EU of NAVO verband gewoon al samen optrekken
desnoods in een purpose built coalitie
desnoods unilateraal
over vechten tegen de Russen hebben we het volgens mij niet gehad, die trek je nu net pas uit de hoge hoed
Maar het moet dus waarschijnlijk ad-hoc, met een coalitie van welwillenden.
"Wie wil er tegen Poetin gaan vechten? Even je hand opsteken."
niemand wil tegen Poetin gaan vechten, waarom zouden we in vredesnaam?quote:
[..]
Is dat niet waar dit topic over gaat en waarmee we begonnen?
Maar het moet dus waarschijnlijk ad-hoc, met een coalitie van welwillenden.
"Wie wil er tegen Poetin gaan vechten? Even je hand opsteken."
als de Russen binnenvallen gaat dat gewoon in NAVO verband
Ik vrees dat dan Vance het stokje overneemt of iemand anders. Net als wanneer Poetin sterft gewoon de volgende autocraat in Rusland opstaat.quote:
[..]
Men begint wakker te worden en de situatie in te zien.
Hopelijk sterft Trump snel en daarmee de hele maga beweging snel.. en komt de USA weer tot zinnen. Dat geeft ons wat extra tijd.
En nee dit is geen oproep tot een aanslag, en nee ik hoop ook niet dat er een aanslag komt. Maar gewoon moeder natuur die haar werk doet.
daar is hij vice president voor lijkt mequote:
[..]
Ik vrees dat dan Vance het stokje overneemt of iemand anders. Net als wanneer Poetin sterft gewoon de volgende autocraat in Rusland opstaat.
Het zal voor ons vrees ik weinig oplossen als Trump en Poetin nu dood neervallen iig.quote:
[..]
daar is hij vice president voor lijkt me
gelukkig hebben wij weinig problemenquote:
[..]
Het zal voor ons vrees ik weinig oplossen als Trump en Poetin nu dood neervallen iig.
Ja johquote:
[..]
gelukkig hebben wij weinig problemen
Ja, en daarom laten we Zelensky in zijn Borscht sop gaarkoken.quote:
[..]
niemand wil tegen Poetin gaan vechten, waarom zouden we in vredesnaam?
als de Russen binnenvallen gaat dat gewoon in NAVO verband
ja naja het zou pas echt vervelend zijn als we de Amerikanen echt hard nodig hadden atmquote:
lullig voor Oekraine maar dat is dan wat het is
Oekraine is nog steeds geen lid van de NAVO hequote:
[..]
Ja, en daarom laten we Zelensky in zijn Borscht sop gaarkoken.
[ afbeelding ]
Die ligt nu ook plat.quote:
[..]
https://www.nu.nl/319187/(...)s-in-witte-huis.html
Deze doet het.
Of van de EU. Maar wel bijna van Rusland.quote:
[..]
Oekraine is nog steeds geen lid van de NAVO he
dat maakt het een beetje een raar argumentquote:
[..]
Of van de EU. Maar wel bijna van Rusland.
Sja daarom, als Trump echt wil, kan hij ons effectief dwingen om wat betreft steun aan Oekraïne te doen wat hij wil.quote:
[..]
ja naja het zou pas echt vervelend zijn als we de Amerikanen echt hard nodig hadden atm
lullig voor Oekraine maar dat is dan wat het is
Dat vind ik het interessantste van de uitkomst van deze meeting: Buigt er iemand of wordt het echt armpje drukken?
Die kans is idd heel groot, maar ik moet ergens hoop hebben.quote:
[..]
Ik vrees dat dan Vance het stokje overneemt of iemand anders. Net als wanneer Poetin sterft gewoon de volgende autocraat in Rusland opstaat.
zou niet weten hoe hij ons ergens toe kan dwingen tbhquote:
[..]
Sja daarom, als Trump echt wil, kan hij ons effectief dwingen om wat betreft steun aan Oekraïne te doen wat hij wil. Dat vind ik het interessantste aan deze meeting: Buigt er iemand of wordt het echt armpje drukken?
Gepauzeerd idd.quote:
Hoop op een meer verenigd (en minder bureaucratisch) Europa dat minder achter de VS aanhobbeltquote:
[..]
Die kans is idd heel groot, maar ik moet ergens hoop hebben.
die kans is niet heel groot, die is 100%quote:
[..]
Die kans is idd heel groot, maar ik moet ergens hoop hebben.
dat is de rol van de vice president
Het is niet dat we moeten gaan vechten, maar willen we dat? Want anders gaat Poetin gewoon door met het herstellen van de Sovjet-Unie.quote:
[..]
dat maakt het een beetje een raar argument
Laat ze Oekraïne dan veiligheidsgaranties geven. Maar daar hebben ze de ballen niet voor zonder Trump.quote:
[..]
Sja daarom, als Trump echt wil, kan hij ons effectief dwingen om wat betreft steun aan Oekraïne te doen wat hij wil.
Dat vind ik het interessantste van de uitkomst van deze meeting: Buigt er iemand of wordt het echt armpje drukken?
En hoe maak je die garanties geloofwaardig? Hoe overtuig je Poetin, Zelensky en jezelf dat je echt gaat vechten als de garanties gebroken worden.quote:
[..]
Laat ze Oekraïne dan veiligheidsgaranties geven. Maar daar hebben ze de ballen niet voor zonder Trump.
Net toen Zelensky aankwam hield hij op.
Flinke troepenopbouw aan de NAVO grenzen.quote:
[..]
En hoe maak je die garanties geloofwaardig?
je gaat wel echt van de hak op de tak nu hoorquote:
[..]
[..]
Het is niet dat we moeten gaan vechten, maar willen we dat? Want anders gaat Poetin gewoon door met het herstellen van de Sovjet-Unie.
als we willen kan Trump daar iig geen stokje voor steken, dan sturen we de mannen nu op pad en staan ze morgen in Kiev
en nee willen we niet
Draait hier prima...quote:
Steve doet het bij mij niet meer. Zijn stream.
Net toen Zelensky aankwam hield hij op.
Via X gaat de stream beter.
Dat is de kern van de zaak.quote:
[..]
je gaat wel echt van de hak op de tak nu hoor
als we willen kan Trump daar iig geen stokje voor steken, dan sturen we de mannen nu op pad en staan ze morgen in Kiev
en nee willen we niet
Het Duitse leger piept en kraakt al omdat er een regiment van 5000 man in de Baltische staten zit.quote:
[..]
Flinke troepenopbouw aan de NAVO grenzen.
Ik ook, maar dat kost tijd... En tijd hebben we nu niet al teveel sinds het verraad van Trump.quote:
[..]
Hoop op een meer verenigd (en minder bureaucratisch) Europa dat minder achter de VS aanhobbelt
Veeeeel minderquote:
[..]
Het Duitse leger piept en kraakt al omdat er een regiment van 5000 man in de Baltische staten zit.
Dat is wat mij betreft geen reden om het niet te doen.quote:
[..]
Het Duitse leger piept en kraakt al omdat er een regiment van 5000 man in de Baltische staten zit.
Volgens mij zitten er ook prima vakmensen in het leger die deze logistiek op meerdere niveaus kunnen uitrollen.
En anders is het tijd voor vervanging van die mensen.
Ohja het zijn nog maar plannen voor 2027 lees ik. Anyway, we zetten niet zo maar ff tienduizenden soldaten paraat.quote:
Ja heel beheerst en maximaal slijmen.quote:
Zelesnky heeft een knap staaltje mediatrainig gehad sinds vorige keer in de oval office. (voorlopig iig)
Diep respect voor de man, naast die leugenaar die gewoon een pak slaag verdient.quote:
Zelesnky heeft een knap staaltje mediatrainig gehad sinds vorige keer in de oval office. (voorlopig iig)
Maar in hoeverre zijn de Europese legers op elkaar afgestemd. Ze oefenen natuurlijk wel eens samen onder de NAVO vlag..quote:
[..]
je gaat wel echt van de hak op de tak nu hoor
als we willen kan Trump daar iig geen stokje voor steken, dan sturen we de mannen nu op pad en staan ze morgen in Kiev
en nee willen we niet
Spoed cursus van held Rutte gehadquote:
Zelesnky heeft een knap staaltje mediatrainig gehad sinds vorige keer in de oval office. (voorlopig iig)
Kan het helaas niet volgen, wifi in het hotel is nogal crap.quote:
Het gaat weer over Trump. Trump zijn favoriete onderwerp.
Nee want dat is niet opgelost door een Euroleger, heeft er feitelijk niks mee te makenquote:
[..]
Dat is de kern van de zaak.