POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, het ultieme neoliberalisme: een volledig vrije markt zonder overheidsbemoeienissen en compleet zelfredzame burgers. Rijk worden of jong sterven.quote:
Wel met extra veel misdaad natuurlijk, vooral kleine criminaliteit. Dus snel een bodyguard in dienst nemen en een gepantserde auto kopen.
[ Bericht 9% gewijzigd door SymbolicFrank op 17-08-2025 10:23:42 ]
Het is typisch GeenStijl stemmingmakerij (uit 2020).quote:Op zondag 17 augustus 2025 00:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat illustreert uitstekend het probleem dat ik er mee heb.
Ik ben niet de grootste fan van @Hexagon zijn clubje, alleen was het wel aan D66 en CU te danken dat er in het regeerakkoord aandacht was voor dakloosheid. In het nieuwste akkoord, met PVV erbij, is elke verwijzing naar daklozen en aanpak dakloosheid geschrapt. Wilders was en blijft een rechtse VVDer.
Rob Jetten bedankt daar op Instagram de goedhartigheid van burgers. Dat burgers de daklozen in de kou warme kleding aanbieden. De boodschap is NIET 'er zijn geen woningen nodig' (heeft D66 te weinig hart voor sociale huur? Mag je vinden maar ga dan niet naar extreem-rechts hollen).
Naast het morele aspect kosten daklozen de samenleving ook gewoon bakken met geld, dat zijn miljarden aan kosten en gemiste inkomsten. Genoeg reden om er wat aan te doen - en Finland na te volgen - en dan past het niet om het immer leugenachtige GeenStijl lukraak na te blaten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jup. Totdat je je 'been breekt'. Dan kun je direct door naar skid row: no mercy.quote:
Verder hoop ik uiteraard dat je vrienden en familie gezond zijn, en jijzelf ook. 🙂
Ja, ik weet het. Ik vind D66 nog acceptabel maar zou nooit op de VVD stemmen. Zonder de linkse oppositie hadden we alleen nog neoliberalisme tegenwoordig. En ik zeg ook helemaal niet dat GL/PvdA de zaak niet drastisch zou verbeteren als ze aan de macht kwamen.quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is typisch GeenStijl stemmingmakerij (uit 2020).
Ik ben niet de grootste fan van @:Hexagon zijn clubje, alleen was het wel aan D66 en CU te danken dat er in het regeerakkoord aandacht was voor dakloosheid. In het nieuwste akkoord, met PVV erbij, is elke verwijzing naar daklozen en aanpak dakloosheid geschrapt. Wilders was en blijft een rechtse VVDer.
Rob Jetten bedankt daar op Instagram de goedhartigheid van burgers. Dat burgers de daklozen in de kou warme kleding aanbieden. De boodschap is NIET 'er zijn geen woningen nodig' (heeft D66 te weinig hart voor sociale huur? Mag je vinden maar ga dan niet naar extreem-rechts hollen).
Naast het morele aspect kosten daklozen de samenleving ook gewoon bakken met geld, dat zijn miljarden aan kosten en gemiste inkomsten. Genoeg reden om er wat aan te doen - en Finland na te volgen - en dan past het niet om het immer leugenachtige GeenStijl lukraak na te blaten.
Maar dan wel zonder VVD in het kabinet en dan moeten ze echt ophouden met dure klimaatmaatregelen die de zaak op termijn alleen erger maken. Dat stoort me enorm.
Het probleem zit hem er in, dat arme mensen gemiddeld ook niet zo slim en laag geschoold zijn. Die reageren alleen op hun gevoel en denken niet over dingen na. En dan kom je bij rechts en het populisme terecht. Het zijn net de hooggeschoolden die boven modaal verdienen die links stemmen. Die hebben geen gebrek aan geld.
Ook zijn bijna alle dingen die groen klinken of er groen uitzien dat helemaal niet. Er is ook een groot verschil tussen het klimaat en het milieu. Het is allemaal heel populistisch en big business. Je kunt ze beter eerst vijf keer iets verkopen dat niet werkt, dan ze goed voor te lichten en te investeren in dingen die wel werken.
Het grootste struikelblok zit hem er ook in, dat het enige wat groene mensen nog erger vinden dan fossiele brandstoffen, kernenergie is. Ok, misschien zielige dieren. We moeten dus alle natuur gaan vervangen door zonnepanelen, windmolens en accu's. Ok, dat gaat niet gebeuren als ze ook achter jouw tuin komen te staan, maar tegen die tijd hebben we er al belachelijke hoeveelheden geld aan uitgegeven en moeten we niet alleen helemaal opnieuw beginnen, maar ook al die troep weer opruimen.
Kortom. Sociaal beleid: ja, graag! Al dat geld in klimaatonzin stoppen? Absoluut niet!
Het is zo’n typisch vooroordeel waar je nog weleens flink van op je neus mee zou kunnen kijken.quote:
Het probleem zit ’m erin dat arme mensen gemiddeld ook niet zo slim en laaggeschoold zijn. Zij reageren alleen op hun gevoel en denken niet over dingen na.
[..]
Neoliberalisme gaat er, heel praktisch gezegd, over wie toegang heeft tot geld.
In de VS tekent zich dat mooi af.
Tja, de statistieken laten het goed zien. Het komt ook door de opvoeding en opleiding natuurlijk. Bijna iedereen heeft net voordeel van een linkse regering.quote:Op zondag 17 augustus 2025 10:53 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
"Het probleem zit ’m erin dat arme mensen gemiddeld ook niet zo slim en laaggeschoold zijn. Zij reageren alleen op hun gevoel en denken niet over dingen na.
Het is zo’n typisch vooroordeel waar je nog weleens flink van op je neus mee zou kunnen kijken.
Neoliberalisme gaat er, heel praktisch gezegd, over wie toegang heeft tot geld.
In de VS tekent zich dat mooi af.
Zie het zo: denk je dat een verkoper of reclamemaker links of rechts stemt? Wie heeft er geld voor die reclame en propaganda? En wie zijn daar gevoelig voor?
Het is geen 'onzin'.quote:
Kortom. Sociaal beleid: ja, graag! Al dat geld in klimaatonzin stoppen? Absoluut niet!
De kosten van niets doen zijn vele malen groter en komen bovengemiddeld terecht bij de mensen zonder veel vermogen. De Peter Thiels en John de Mols redden zich wel; Nederland als wingewest.
Juist GL-PvdA was vooral bezig met het isoleren van woningen (en veel minder met warmtepompen oid, wat lager in de pyramide van maslow staat). Betaalbare isolatie helpt het klimaat en helpt de energierekening, voor vele tientallen jaren.
Helaas is de rechtse media nogal dominant in het land... alle toeters...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kan gewoon beide.quote:
Kortom. Sociaal beleid: ja, graag! Al dat geld in klimaatonzin stoppen? Absoluut niet!
Dergelijke tegenstellingen maken alleen PVV-trollen.
Dat zijn onrendabelen, die moeten we lozen.quote:
[..]
Jup. Totdat je je 'been breekt'. Dan kun je direct door naar skid row: no mercy.
Verder hoop ik uiteraard dat je vrienden en familie gezond zijn, en jijzelf ook. 🙂
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Het aandeel onrendabelen is geen vaststaand gegeven hè? Dat varieert nogal door de geschiedenis heen en ook tussen landen.quote:
[..]
Dat zijn onrendabelen, die moeten we lozen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We waaien gewoon mee met de wind, er is altijd wel ruimte om er flink met de bezem doorheen te gaan.quote:
[..]
Het aandeel onrendabelen is geen vaststaand gegeven hè? Dat varieert nogal door de geschiedenis heen en ook tussen landen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Heel veel effectief klimaatbeleid is ook sociaal beleid. Niets doen aan klimaat werkt vooral denivellerend, en beperkt ontwikkelingskansen voor mensen.quote:
Inderdaad: ook een medium als AD doet graag alsof er een uitruil bestaat. Tussen geld voor klimaat en geld voor energierekening. Het wordt er subtiel in gepompt door het ecosysteem.
Maar dat is echt veel te simpel. Het kan heel goed samen gaan. Klimaat geholpen en de energierekening ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pas op met dit soort vooronderstellingen, is wat het leven mij geleerd heeft.quote:
[..]
Tja, de statistieken laten het goed zien. Het komt ook door de opvoeding en opleiding natuurlijk. Bijna iedereen heeft net voordeel van een linkse regering.
Zie het zo: denk je dat een verkoper of reclamemaker links of rechts stemt? Wie heeft er geld voor die reclame en propaganda? En wie zijn daar gevoelig voor?
Ik zeg helemaal niet dat we niets moeten doen. Ik laat in het midden of we met die CO2-haat doorgeschoten zijn. Het is wereldwijd voor het eerst groener geworden. Wat ik zeg: als je dat wil, doe het dan. Doe dingen die ook werken.quote:
[..]
Het is geen 'onzin'.
De kosten van niets doen zijn vele malen groter en komen bovengemiddeld terecht bij de mensen zonder veel vermogen.
Juist GL-PvdA was vooral bezig met het isoleren van woningen (en veel minder met warmtepompen oid, wat lager in de pyramide van maslow staat). Betaalbare isolatie helpt het klimaat en helpt de energierekening, voor vele tientallen jaren.
Helaas is de rechtse media nogal dominant in het land... alle toeters...
Isoleren: prima. Een warmtepomp wordt al ingewikkelder, want ons stroomnet trekt het niet. Zonnepanelen: dat is de belangrijkste reden voor de instabiliteit van het stroomnet en in de winter kun je daar je warmtepomp niet van laten draaien. Wel leuk in de zomer, als airco. We gaan dus meer energie verbruiken. Thuisaccu? Dat is het failliet van onze energievoorziening. Biokatoen, papier en glas in plaats van plastic: dat kost ook tien keer zoveel energie. En de elektrische auto: is het nu zoveel beter om overal twee ton auto mee naar toe te slepen? Is het niet veel beter om de fiets of het OV te gebruiken? En ook dat trekt ons stroomnet niet. Enzovoorts. Wel de lusten, de lasten kopen we af.
Doe het goed of hou er over op. Maar dat is een ander onderwerp. Laten we het hier bij de armoede houden.
Propaganda.quote:
[..]
Heel veel effectief klimaatbeleid is ook sociaal beleid. Niets doen aan klimaat werkt vooral denivellerend, en beperkt ontwikkelingskansen voor mensen.
Inderdaad: ook een medium als AD doet graag alsof er een uitruil bestaat. Tussen geld voor klimaat en geld voor energierekening. Het wordt er subtiel in gepompt door het ecosysteem.
Maar dat is echt veel te simpel. Het kan heel goed samen gaan. Klimaat geholpen en de energierekening ook.
Waar zet jij kanttekeningen bij? De veralgemenisering?quote:
[..]
Pas op met dit soort vooronderstellingen, is wat het leven mij geleerd heeft.
Ook statistisch gezien. In de VS wonen veel mensen uit de middenklasse - maar ook potentiële wetenschappers zonder beurs - tegenwoordig op parkeerterreinen. Diploma’s kun je er bijna letterlijk kopen. Cash is kingquote:
[..]
Waar zet jij kanttekeningen bij? De veralgemenisering?
Oh ja? Wat is er propaganda aan dat de overheid in bulk en tegen lage prijzen isolatie kan aanschaffen en 800 euro isolatie op termijn duizenden euro's op levert.quote:
Dit huidige kabinet heeft dat proces weer enorm vertraagd. Expres, om draagvlak willens en wetens te slopen.
Propaganda is wat jouw Geertje doet. Die altijd zal regeren met VVD en Big Agro BBB. Succes ermee.
Na 10 jaar bedenk je je misschien maar dan is het al te laat, dan is de democratie weg en kun je niet meer terug.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, ok. Je wilt dat de regering het initiatief neemt en ook dingen gaat doen die werken. Daar sta ik achter.quote:
[..]
Oh ja? Wat is er propaganda aan dat de overheid in bulk en tegen lage prijzen isolatie kan aanschaffen en 800 euro isolatie op termijn duizenden euro's op levert.
Dit huidige kabinet heeft dat proces weer enorm vertraagd. Expres, om draagvlak willens en wetens te slopen.
Propaganda is wat jouw Geertje doet. Die altijd zal regeren met VVD en Big Agro BBB. Succes ermee.
Na 10 jaar bedenk je je misschien maar dan is het al te laat, dan is de democratie weg en kun je niet meer terug.
Terzijde: weet je dat in de eerste versie van het Klimaatakkoord het woord "kernenergie" niet voorkwam? Als je dat zo las, was het wat Greenpeace graag wil, maar dan helemaal overgelaten aan de markt. Met 3 scenario's: van lokaal, waarbij alle mensen of gemeentes hun eigen energie opwekken en 40% minder verbruiken, tot een globaal plaatje, waarbij we alle energie van het buitenland kopen in de vorm van elektriciteit en waterstof. Voor centrale opwekking en aansturing was er geen plaats.
En dat is eigenlijk nog steeds het plan: zon, wind en waterstof voor de opslag. Dat is het.
Btw, het is niet "mijn" Geertje. Dat is een belediging.
Ja, ok. Het effect. Maar in hoe verre beïnvloed dat ook hun stemgedrag? Ze wonen in hun auto omdat ze dan hopen in een dure stad een dikbetaalde baan te kunnen scoren.quote:
[..]
Ook statistisch gezien. In de VS wonen veel mensen uit de middenklasse - maar ook potentiële wetenschappers zonder beurs - tegenwoordig op parkeerterreinen. Diploma’s kun je er bijna letterlijk kopen. Cash is king
GroenLinks stemde in 2018 -samen met de VVD- vóór het wetsvoorstel om het raadgevend referendum af te schaffen. Ze gaven als drogargument dat het instrument in de praktijk “te polariserend” werkte en vooral door populisten werd gebruikt.quote:
[..]
Na 10 jaar bedenk je je misschien maar dan is het al te laat, dan is de democratie weg en kun je niet meer terug.
De PvdA stemde óók vóór afschaffing. Hun opvatting was vergelijkbaar: ze vonden het raadgevend referendum maar een 'mislukt instrument'.
Het voorstel om het raadgevend referendum af te schaffen kwam van CDA en VVD.quote:Op zondag 17 augustus 2025 12:02 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
GroenLinks stemde in 2018 -samen met de VVD- vóór het wetsvoorstel om het raadgevend referendum af te schaffen. Ze gaven als drogargument dat het instrument in de praktijk “te polariserend” werkte en vooral door populisten werd gebruikt.
De PvdA stemde óók vóór afschaffing. Hun opvatting was vergelijkbaar: ze vonden het raadgevend referendum maar een 'mislukt instrument'.
Vervolgens moeten de andere fracties dat gaan wegen.
GroenLinks en PvdA staan nog steeds sympathiek tegenover referenda, maar inderdaad niet in de toenmalige vorm en de hele democratie uitgewoond en enorm vatbaar voor leugenaars. De democratie is helemaal verwaarloosd. In deze context werken referenda niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat de plattitudes maar gewoon thuis.quote:
[..]
Het voorstel om het raadgevend referendum af te schaffen kwam van CDA en VVD.
Vervolgens moeten de andere fracties dat gaan wegen.
GroenLinks en PvdA staan nog steeds sympathiek tegenover referenda, maar inderdaad niet in de toenmalige vorm en de hele democratie uitgewoond en enorm vatbaar voor leugenaars. De democratie is helemaal verwaarloosd. In deze context werken referenda niet.
Fracties die voor behóud van het referendum stemden:
PVV
Partij voor de Dieren
SP
50PLUS
DENK
Forum voor Democratie (FvD)
Dat is dat ouderwetse: 'Franky goes to Hollywood to make it' scenario.quote:
[..]
Ja, ok. Het effect. Maar in hoe verre beïnvloed dat ook hun stemgedrag? Ze wonen in hun auto omdat ze dan hopen in een dure stad een dikbetaalde baan te kunnen scoren.
De praktijk: middenklasse bijna verdwenen, nauwelijks iets van een sociaal stelsel.
Unlucky in life or no wellbeing family? Your fucked.
Mee eens. Maar hoe kom je dan bij het stemgedrag? En dan specifiek dat arme mensen vaker ongeschoold zijn en een lager IQ hebben? Of de taal niet machtig zijn? En wie stemmen dan rechts en waarom?quote:
[..]
Dat is dat ouderwetse: 'Franky goes to Hollywood to make it' scenario.
De praktijk: middenklasse bijna verdwenen, nauwelijks iets van een sociaal stelsel.
Unlucky in life or no wellbeing family? Your fucked.
