POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, de VVD krijgt uiteindelijk altijd zijn zin. Meedoen of oprotten.quote:Op zondag 17 augustus 2025 14:40 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
'Ja, maar'. 'En Agnes kant van de SP zei ooit iets over GroenLinks in een interview.'
Slappe hap.
GroenLinks was ondertekenaar van het Ruttiaanse lenteakkoord.
Voor studenten: in 2014 tekende GroenLinks samen met PvdA en VVD voor afschaffing van het leenstelsel.
Later -2019- werd er door GL opnieuw bij het Ruttiaanse kruisje getekend. Dit keer mochten de armen en minima het ontgelden in ruil voor een CO-2 taks
'Sociaal'.
https://nos.nl/artikel/22(...)-steun-co2-belasting
Omdat er altijd rechtse meerderheden zijn in parlement én ministerraad.quote:Op zondag 17 augustus 2025 14:44 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, de VVD krijgt uiteindelijk altijd zijn zin. Meedoen of oprotten.
Ik ga dat zinnetje even opslaan en elke keer op kopiëren rammen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het liefst natuurlijk betaalbare prefabwoninkjes waar mensen met meerdere mensen voorzieningen delen of zelf eigen basisvoorzieningen hebben. Ik denk dat die heel eenvoudig neer te zetten zijn. Ik heb vroeger als student nog wel in een container gewoond en dat was bijv. ook echt top. Daar had ik wel bijna 30m3 voor 400 euro. Lijkt me iets te veel ruimte en luxe voor de allerarmsten, maar je moet best heel simpele soort van hokjes neer kunnen zetten en die dan verhuren voor 200 à 300 euro in de maand zonder optie op huurtoeslag. Dan hoeven mensen opeens nog maar 600 euro in de maand te verdienen om enigszins rond te kunnen komen. Dat moet toch te doen zijn voor de meesten.quote:
[..]
Dus, weer terug thuis gaan wonen, als dat kan (mijn ouders zijn bijvoorbeeld al lang dood) en anders in tentenkampen. Duidelijk. Krijg je dan wel je eigen tent, of zijn het allemaal van die grote? En wat kost dat, 200 Euro per maand, 500 inclusief 2 maaltijden per dag?
Zo te zien kun je die dingen zelfs voor minder dan 1000 euro laten maken in China: https://www.alibaba.com/p(...)e_1600910580963.html
Dan kunnen ze ook best units produceren met een extra raampje erin aan de achterkant, waterleidingen en elektriciteit die erdoorheen lopen en eventueel een internetaansluiting. Dan laat je ze stapelbaar maken zodat je blokken kunt maken van een paar duizend van die units.
Verder kun je inderdaad zorgen voor betaalbare eetgelegenheden daar in de buurt waar mensen voor een paar euro een maaltijd kunnen halen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
"Ga maar in een Chinees prefab-hok wonen."quote:
[..]
Het liefst natuurlijk betaalbare prefabwoninkjes waar mensen met meerdere mensen voorzieningen delen of zelf eigen basisvoorzieningen hebben. Ik denk dat die heel eenvoudig neer te zetten zijn. Ik heb vroeger als student nog wel in een container gewoond en dat was bijv. ook echt top. Daar had ik wel bijna 30m3 voor 400 euro. Lijkt me iets te veel ruimte en luxe voor de allerarmsten, maar je moet best heel simpele soort van hokjes neer kunnen zetten en die dan verhuren voor 200 à 300 euro in de maand zonder optie op huurtoeslag. Dan hoeven mensen opeens nog maar 600 euro in de maand te verdienen om enigszins rond te kunnen komen. Dat moet toch te doen zijn voor de meesten.
Zo te zien kun je die dingen zelfs voor minder dan 1000 euro laten maken in China: https://www.alibaba.com/p(...)e_1600910580963.html
Dan kunnen ze ook best units produceren met een extra raampje erin aan de achterkant, waterleidingen en elektriciteit die erdoorheen lopen en eventueel een internetaansluiting. Dan laat je ze stapelbaar maken zodat je blokken kunt maken van een paar duizend van die units.
Verder kun je inderdaad zorgen voor betaalbare eetgelegenheden daar in de buurt waar mensen voor een paar euro een maaltijd kunnen halen.
Totaal van de werkelijkheid losgezongen. Daarnaast ronduit wereldvreemd en hautain.
Waar jij al dan niet als student hebt gewoond, is verder echt totaal niet interessant.
Ja, die Japanse lighotels vind hij vast sublieme huisvesting. Stapelen maar.quote:
[..]
"Ga maar in een Chinees prefab-hok wonen."
Totaal van de werkelijkheid losgezongen. Daarnaast ronduit wereldvreemd en hautain.
Waar jij al dan niet als student hebt gewoond, is verder echt totaal niet interessant.
Zo denkt GroenLinks over woonvoorziening voor arme mensen.quote:
[..]
Ja, die Japanse lighotels vind hij vast sublieme huisvesting. Stapelen maar.
Dit?quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:31 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Zo denkt GroenLinks over woonvoorziening voor arme mensen.
GroenLinks? Nee.
Sorry maar wat is daar mis mee? We hebben een gigantisch huizentekort en ruimtetekort in dit land. Iedereen denkt maar in een of andere gigantische woning te kunnen wonen, gesubsidieerd door de overheid. Waarom zouden we mensen die iets beters niet kunnen betalen niet in een prefabhok mogen stoppen? Socialehuurwoningen hebben een maximumprijs maar dan zijn ze blijkbaar nog zo duur dat een groot deel van de mensen die erin woont huurtoeslag moet krijgen om de woning te kunnen betalen. Dat kost miljarden per jaar. Waarom niet gewoon goedkopere woninkjes bouwen voor deze mensen, zodat ze geen huurtoeslag (of uitkering) meer hoeven krijgen?quote:
[..]
"Ga maar in een Chinees prefab-hok wonen."
Totaal van de werkelijkheid losgezongen. Daarnaast ronduit wereldvreemd en hautain.
Waar jij al dan niet als student hebt gewoond, is verder echt totaal niet interessant.
Je kunt ze de prefabwoningen zelfs laten kopen als ze echt zo goedkoop zijn als op Alibaba. Dan hoeven ze nooit meer huur te betalen. Ze kunnen rondkomen van 300 euro in de maand dan ofzo.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Kleine plastic tentjes die je makkelijk kunt stapelen. Ja, ik dacht wel dat je dat ideaal zou vinden.quote:
[..]
Sorry maar wat is daar mis mee? We hebben een gigantisch huizentekort en ruimtetekort in dit land. Iedereen denkt maar in een of andere gigantische woning te kunnen wonen, gesubsidieerd door de overheid. Waarom zouden we mensen die iets beters niet kunnen betalen niet in een prefabhok mogen stoppen? Socialehuurwoningen hebben een maximumprijs maar dan zijn ze blijkbaar nog zo duur dat een groot deel van de mensen die erin woont huurtoeslag moet krijgen om de woning te kunnen betalen. Dat kost miljarden per jaar. Waarom niet gewoon goedkopere woninkjes bouwen voor deze mensen, zodat ze geen huurtoeslag (of uitkering) meer hoeven krijgen?
Je kunt ze de prefabwoningen zelfs laten kopen als ze echt zo goedkoop zijn als op Alibaba. Dan hoeven ze nooit meer huur te betalen. Ze kunnen rondkomen van 300 euro in de maand dan ofzo.
Een kippenhok voor onrendabele mensen. Ook uitstekend voor de bevolkingsgroei.
Je bent eigenlijk een evolutionaire stap terug in de tijd. De tijd van horigen en herenboeren.quote:
[..]
Sorry maar wat is daar mis mee? We hebben een gigantisch huizentekort en ruimtetekort in dit land. Iedereen denkt maar in een of andere gigantische woning te kunnen wonen, gesubsidieerd door de overheid. Waarom zouden we mensen die iets beters niet kunnen betalen niet in een prefabhok mogen stoppen? Socialehuurwoningen hebben een maximumprijs maar dan zijn ze blijkbaar nog zo duur dat een groot deel van de mensen die erin woont huurtoeslag moet krijgen om de woning te kunnen betalen. Dat kost miljarden per jaar. Waarom niet gewoon goedkopere woninkjes bouwen voor deze mensen, zodat ze geen huurtoeslag (of uitkering) meer hoeven krijgen?
Je kunt ze de prefabwoningen zelfs laten kopen als ze echt zo goedkoop zijn als op Alibaba. Dan hoeven ze nooit meer huur te betalen. Ze kunnen rondkomen van 300 euro in de maand dan ofzo.
'Ze' zijn landgenoten. Dat zijn mensen die het - mogelijk door ziekte - minder hebben getroffen in het leven: onze familieleden, vrienden, ouderen.
Ga je varkensflats van Ali Baba maar pitchen bij de VVD. Of op het PvdA/GL-congres.
Uiteindelijk moet dit natuurlijk een noodoplossing zijn voor mensen die echt niets anders hebben. In Europe hebben wij het hoogste aantal socialehuurwoningen (30%). Er zijn genoeg landen met minder dan 10% of zelfs 0%.quote:
[..]
Kleine plastic tentjes die je makkelijk kunt stapelen. Ja, ik dacht wel dat je dat ideaal zou vinden.
Een kippenhok voor onrendabele mensen. Ook uitstekend voor de bevolkingsgroei.
Het moet weer normaal worden dat mensen bij hun familie gaan wonen, woningen delen, etc. En pas als het echt niet anders kan, kunnen wij ze een prefabwoninkje bieden. Dat moet zo onaantrekkelijk zijn, dat eigenlijk niemand er echt wil wonen als het niet anders kan.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik hink op twee sporen:quote:
[..]
Uiteindelijk moet dit natuurlijk een noodoplossing zijn voor mensen die echt niets anders hebben. In Europe hebben wij het hoogste aantal socialehuurwoningen (30%). Er zijn genoeg landen met minder dan 10% of zelfs 0%.
Het moet weer normaal worden dat mensen bij hun familie gaan wonen, woningen delen, etc. En pas als het echt niet anders kan, kunnen wij ze een prefabwoninkje bieden. Dat moet zo onaantrekkelijk zijn, dat eigenlijk niemand er echt wil wonen als het niet anders kan.
Of je bent echt - sorry dat ik het zeg - een gigantisch grote klootzak, die (practice what you preach) je eigen Chinese prefabwoning van Ali Baba verdient.
Of je bent gewoon een provocateur die in dit geval het slechtste in mij naar boven haalt. In dat laatste geval: dat doe je goed. Eerlijk is eerlijk.
Een groot deel van Nederland is zogeheten "nep sociale huur".quote:
In Europe hebben wij het hoogste aantal socialehuurwoningen (30%). Er zijn genoeg landen met minder dan 10% of zelfs 0%.
In landen met weinig sociale huur heb je net zo goed huurregulering en zelfs meer huurbescherming dan hier. Ook daar projectsubsidies e.d. De kwaliteit van woningen in Duitsland is niet minder dan hier.
(De usual suspects weer bovenaan...)
Het label sociale huur zegt op zichzelf niet alles. Jouw plan om mensen maar in containers te dumpen zegt veel meer...
Laten we ons richten op de toplanden ipv favelas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor wie nog twijfelde: GroenLinks jaagt vrolijk mee op minima en sociale huurders.quote:Op zondag 17 augustus 2025 18:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een groot deel van Nederland is zogeheten "nep sociale huur".
In landen met weinig sociale huur heb je net zo goed huurregulering en zelfs meer huurbescherming dan hier. Ook daar projectsubsidies e.d. De kwaliteit van woningen in Duitsland is niet minder dan hier.
Een prefab-wooncontainer noemen ze er 'Tiny-house.'
Ik ga niet meer in op deze onzin.quote:Op zondag 17 augustus 2025 18:44 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Voor wie nog twijfelde: GroenLinks jaagt vrolijk mee op minima en sociale huurders.
Overigens zijn wijken met 80% sociale huur niet gezond. Daar moet inderdaad gesloopt worden wanneer de uiterste levensduur is bereikt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Met links bedoelen we progressief en sociaal. Dus je wilt een sociale partij die niets verandert? We moeten dus wel neoliberaal blijven? Hoe kunnen ze dan sociaal zijn?quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit. VVD beleid gooit de huizen in de verkoopt, of sloopt ze voor dure nieuwbouw. GL/PvdA stopt vervolgens het handjevol woningen wat nog over is vol met statushouders.
Daarom is een groot deel van de stemgerechtigden zo eindeloos zoekende. Op zoek naar een links conservatieve partij, zoiets als BSW in Duitsland zou goed zijn voor Nederland.
Of bedoel je: zoals 50 jaar geleden? Ja, dat kan. Dat is heel links. Maar dan gaat de regering alles regelen. Het OV, de zorg, het onderwijs, nette uitkeringen en herscholing. Dat soort dingen.. Het geld gaat naar de bevolking, niet naar de rijken en bedrijven. Die mogen er voor betalen. Dus eigenlijk het omgekeerde van wat we nu hebben.
Of bedoel je een sociale partij die de grenzen dichtgooit, uit de EU stapt en alle buitenlanders er uitgooit? Dat is niet sociaal, dat gaan ze niet doen.
Vroeger, waren alle mensen boeren. Toen hadden ze grote huizen op het platteland, waar de hele familie woonde. Geen opleidingen, je kinderen werden ook boer, of ze moesten goed kunnen trouwen. Ook geen gezondheidszorg, natuurlijk. Ziek is dood. En dan moet hier in Nederland wel 90% van de bevolking weg, want anders hebben we daar geen plaats voor.quote:
[..]
Uiteindelijk moet dit natuurlijk een noodoplossing zijn voor mensen die echt niets anders hebben. In Europe hebben wij het hoogste aantal socialehuurwoningen (30%). Er zijn genoeg landen met minder dan 10% of zelfs 0%.
Het moet weer normaal worden dat mensen bij hun familie gaan wonen, woningen delen, etc. En pas als het echt niet anders kan, kunnen wij ze een prefabwoninkje bieden. Dat moet zo onaantrekkelijk zijn, dat eigenlijk niemand er echt wil wonen als het niet anders kan.
Of bedoel je gewoon, dat iedereen maar buiten de stad in krottenwijken moet gaan wonen? Net zoals in de hele arme derdewereldlanden? Of hoogstens in een heel klein krotje naast het landgoed van hun eigenaar? Slavernij is nu volgens de wet niet toegestaan, maar dat is aan het veranderen.
‘Sociaal’ is geen eenduidig begrip, het kent verschillende invullingen afhankelijk van de politieke kleur.quote:
[..]
Met links bedoelen we progressief en sociaal. Dus je wilt een sociale partij die niets verandert? We moeten dus wel neoliberaal blijven? Hoe kunnen ze dan sociaal zijn?
Of bedoel je: zoals 50 jaar geleden? Ja, dat kan. Dat is heel links. Maar dan gaat de regering alles regelen. Het OV, de zorg, het onderwijs, nette uitkeringen en herscholing. Dat soort dingen.. Het geld gaat naar de bevolking, niet naar de rijken en bedrijven. Die mogen er voor betalen. Dus eigenlijk het omgekeerde van wat we nu hebben.
Of bedoel je een sociale partij die de grenzen dichtgooit, uit de EU stapt en alle buitenlanders er uitgooit? Dat is niet sociaal, dat gaan ze niet doen.
Bijvoorbeeld:
GroenLinks: legt de nadruk op (enkel) internationale solidariteit, klimaat, migratie en ontwikkelingshulp.
SP: legt de nadruk op nationaal sociaal beleid, bescherming van de eigen arbeidersklasse en bestaanszekerheid.
PvdA: doet nog graag voorkomen alsof ze iets voor arme mensen wil betekenen, maar zelfs de symbolische rode roos waarmee ze traditioneel langs de deuren ging is er (letterlijk) afgeschaft wegens te klimaat onvriendelijk, a.k.a het mag niet meer van de radicale eco-achterban van GroenLinks. Dan weet je genoeg.
https://www.reflower.nl/b(...)M8G8mF6atjo_a1UJ96F0
[ Bericht 2% gewijzigd door Mathijsco op 17-08-2025 19:05:44 ]
Dan ben ik, volgens jouw definitie althans, een gigantisch grote klootzakquote:
[..]
Ik hink op twee sporen:
Of je bent echt - sorry dat ik het zeg - een gigantisch grote klootzak, die (practice what you preach) je eigen Chinese prefabwoning van Ali Baba verdient.
Of je bent gewoon een provocateur die in dit geval het slechtste in mij naar boven haalt. In dat laatste geval: dat doe je goed. Eerlijk is eerlijk.
Het is toch duidelijk dat de overheid niet poogt bestaande problemen op te lossen, maar door haar eigen maatregelen problemen creëert die er eerst niet waren, zeker als het op dit soort kwesties aankomt.
Veel van de voorzieningen voor minima vallen hieronder. De meeste minima zouden trouwens beter af zijn als de overheid al die voorzieningen zou afschaffen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik weet oprecht niet wat ik met dit kaartje aan moet.quote:
[..]
Een groot deel van Nederland is zogeheten "nep sociale huur".
In landen met weinig sociale huur heb je net zo goed huurregulering en zelfs meer huurbescherming dan hier. Ook daar projectsubsidies e.d. De kwaliteit van woningen in Duitsland is niet minder dan hier.
[ afbeelding ]
(De usual suspects weer bovenaan...)
Het label sociale huur zegt op zichzelf niet alles. Jouw plan om mensen maar in containers te dumpen zegt veel meer...
Laten we ons richten op de toplanden ipv favelas.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja, zo'n plan wordt regelmatig van links tot rechts op tafel gegooid. Het probleem is, dat je grond moet hebben, riolering, stromend water, elektriciteit, een weg met parkeerplaats enzovoorts. In Roermond wilden ze zo eengezinshuisjes bouwen van geperst piepschuim, maar dat was met alles er omheen niet veel goedkoper dan echte huizen.quote:
[..]
Voor wie nog twijfelde: GroenLinks jaagt vrolijk mee op minima en sociale huurders.
Een prefab-wooncontainer noemen ze er 'Tiny-house.'
Leuk voor gemeentes die willen laten zien dat ze goed bezig zijn, of huisjesmelkers die een flink parkeerterrein hebben in een studentenstad en daar wel flink in willen investeren, maar niet echt heel praktisch. Zelfs in zo'n tiny-house (container) voor studenten moet je een douche, wc, kookblok, isolatie, verwarming enzovoorts hebben. Ook zijn containers er niet zo blij mee als je er gaten in gaat zagen, dan zakken ze in elkaar. Dus na een paar jaar moet je ze afbreken en opnieuw beginnen.
Zo ook het semi-permanent wonen op een camping. Dan moet je al snel een flinke stacaravan hebben die van alle gemakken voorzien is. Zoveel goedkoper is dat ook niet. En wat zit je daar te doen?
Ik denk dat wij qua opvattingen zó ver uit elkaar zitten dat een vruchtbare discussie zinloos is.quote:
[..]
Dan ben ik, volgens jouw definitie althans, een gigantisch grote klootzak
Het is toch duidelijk dat de overheid niet poogt bestaande problemen op te lossen, maar door haar eigen maatregelen problemen creëert die er eerst niet waren, zeker als het op dit soort kwesties aankomt.
Veel van de voorzieningen voor minima vallen hieronder. De meeste minima zouden trouwens beter af zijn als de overheid al die voorzieningen zou afschaffen.
Mijn insteek: de naoorlogse verzorgingsstaat. Fatsoen. Geen communistische heilstaat, maar ook zeker niet het neoliberale, fiscale plunderland waartoe we zijn verworden door Mark Rutte, met een beetje hulp van PvdA/GL.
Daarnaast een gigantische hekel aan neo/ links liberalen en libertariërs.
Eugenetica. Daar we de zwakkeren in leven houden, is er geen natuurlijke selectie meer en moeten we dat zelf gaan doen. Dat is ook regelmatig populair, zeker in fascistische landen. En veel goedkoper dan tentenkampen.quote:
[..]
Dan ben ik, volgens jouw definitie althans, een gigantisch grote klootzak
Het is toch duidelijk dat de overheid niet poogt bestaande problemen op te lossen, maar door haar eigen maatregelen problemen creëert die er eerst niet waren, zeker als het op dit soort kwesties aankomt.
Veel van de voorzieningen voor minima vallen hieronder. De meeste minima zouden trouwens beter af zijn als de overheid al die voorzieningen zou afschaffen.
Waarschijnlijk pluk je zelf ook op de een of andere manier de voordelen van de verzorgingsstaat. Ik betaal er alleen maar belasting aan, die wordt gestort in de bodemloze put van gesubsidieerde immigratie en luiheid. Ik was vroeger ook zo'n lui toeslagen trekkend varken, dus ik weet dondersgoed waar ik over spreek.quote:
[..]
Ik denk dat wij qua opvattingen zó ver uit elkaar zitten dat een vruchtbare discussie zinloos is.
Mijn insteek: de naoorlogse verzorgingsstaat. Fatsoen. Geen communistische heilstaat, maar ook zeker niet het neoliberale, fiscale plunderland waartoe we zijn verworden door Mark Rutte, met een beetje hulp van PvdA/GL.
Daarnaast een gigantische hekel aan neo/ links liberalen en libertariërs.
En mocht je wel goed verdienen en weinig gebruikmaken van de voorzieningen van de overheid, dan ben je misschien gehersenspoeld door de overheidspropaganda op dit gebied. Dat is vooral dat de overheid het zo normaal doet lijken dat jij een groot deel van je salaris en aankopen (btw) inlevert ten behoeve van mensen die hun handje ophouden dat jij niet eens ziet hoe absurd het is.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
De definitie van kwaadaardig is dat je andere mensen (en dieren) behandelt als dingen (nummers).quote:
[..]
Waarschijnlijk pluk je zelf ook op de een of andere manier de voordelen van de verzorgingsstaat. Ik betaal er alleen maar belasting aan, die wordt gestort in de bodemloze put van gesubsidieerde immigratie en luiheid. Ik was vroeger ook zo'n lui toeslagen trekkend varken, dus ik weet dondersgoed waar ik over spreek.
En mocht je wel goed verdienen en weinig gebruikmaken van de voorzieningen van de overheid, dan ben je misschien gehersenspoeld door de overheidspropaganda op dit gebied. Dat is vooral dat de overheid het zo normaal doet lijken dat jij een groot deel van je salaris en aankopen (btw) inlevert ten behoeve van mensen die hun handje ophouden dat jij niet eens ziet hoe absurd het is.
Goh, ik zie niet zo heel veel in dit plan van je. Genen zeggen denk ik niet zo heel veel. Wel over opleidingsniveau, maar mensen van lagere opleidingsniveaus zijn ook heel nuttig in de samenleving. Zoals ik al heb gezegd, we hebben die mensen juist nodig om eenvoudig werk te doen dat rijkere mensen niet willen doen of waarbij ze de keuze hebben om het niet te doen. Zonder laagopgeleiden die dat werk voor weinig willen doen functioneert de maatschappij niet goed.quote:
[..]
Eugenetica. Daar we de zwakkeren in leven houden, is er geen natuurlijke selectie meer en moeten we dat zelf gaan doen. Dat is ook regelmatig populair, zeker in fascistische landen. En veel goedkoper dan tentenkampen.
Het is wel belangrijk te sturen op de cultuur die mensen wordt bijgebracht. Daarom moet er al vroeg worden begonnen met lessen in sport, discipline, deugd. Enigszins naar Romeins model. De Nederlandse cultuur moet er weer worden ingestampt op scholen. In de klas moet weer discipline gelden. Er moet keihard worden gesport en gewerkt. Ook moeten kinderen veel beter les krijgen over geld, over sparen, over hoe je rondkomt van een bepaald bedrag. Zo worden ze zelfredzaam.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Eugenetica, Darwin.quote:
[..]
Eugenetica. Daar we de zwakkeren in leven houden, is er geen natuurlijke selectie meer en moeten we dat zelf gaan doen. Dat is ook regelmatig populair, zeker in fascistische landen. En veel goedkoper dan tentenkampen.
Maar wat als jij morgen je nekwervel breekt door een desastreuze verkeers inschatting, en met een dwarslaesie permanent in een rolstoel belandt .. wat dan? Moeten we je dan buiten de stads muren zetten/ rollen?
Dat zegt niemand toch, ik ook niet. Zoals gezegd, ik vind wel dat de familie als eerste verantwoording draagt. Als die er niet is, moet de samenleving dat inderdaad regelen.quote:
[..]
Eugenetica, Darwin.
Maar wat als jij morgen je nekwervel breekt door een desastreuze verkeers inschatting, en met een dwarslaesie permanent in een rolstoel belandt .. wat dan? Moeten we je dan buiten de stads muren zetten/ rollen?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Mijn hemel ..quote:
[..]
Waarschijnlijk pluk je zelf ook op de een of andere manier de voordelen van de verzorgingsstaat. Ik betaal er alleen maar belasting aan, die wordt gestort in de bodemloze put van gesubsidieerde immigratie en luiheid. Ik was vroeger ook zo'n lui toeslagen trekkend varken, dus ik weet dondersgoed waar ik over spreek.
En mocht je wel goed verdienen en weinig gebruikmaken van de voorzieningen van de overheid, dan ben je misschien gehersenspoeld door de overheidspropaganda op dit gebied. Dat is vooral dat de overheid het zo normaal doet lijken dat jij een groot deel van je salaris en aankopen (btw) inlevert ten behoeve van mensen die hun handje ophouden dat jij niet eens ziet hoe absurd het is.
'In the past… I was just like you. A lazy pig. A nobody.
But one day, I got tired of all that shit. I reinvented myself…
And look at me now: on Fok Forum, on a lazy Sunday evening, acting like Tony Robbins.'
-Knop voor een cursus dropshipping-
[ Bericht 1% gewijzigd door Mathijsco op 17-08-2025 19:42:23 ]
Je raaskalt man.quote:Op zondag 17 augustus 2025 19:35 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Mijn hemel ..
'In the past… I was just like you. A lazy pig. A nobody.
But one day, I got tired of all that shit. I reinvented myself…
And look at me now: on Fok Forum, on a lazy Sunday evening, acting like Tony Robbins.'
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja, het is op de man. Flauw.quote:
Maar je betoog staat vol aannamen en narratieven. Ik vind het zo ongenuanceerd, dat ik er gewoon niks mee kan.
Het was vooral een manier om te kunnen experimenteren op mensen en van de zwakkeren af te komen. Het kweken van supersoldaten was heel populair. Zoals: sluit 10 mensen op in een hok en doe de deur een maand dicht. Doe dat met meerdere groepen. De overlevenden laat je dan weer tegen elkaar vechten tot je er 1 over houd: je supersoldaat.quote:
[..]
Goh, ik zie niet zo heel veel in dit plan van je. Genen zeggen denk ik niet zo heel veel. Wel over opleidingsniveau, maar mensen van lagere opleidingsniveaus zijn ook heel nuttig in de samenleving. Zoals ik al heb gezegd, we hebben die mensen juist nodig om eenvoudig werk te doen dat rijkere mensen niet willen doen of waarbij ze de keuze hebben om het niet te doen. Zonder laagopgeleiden die dat werk voor weinig willen doen functioneert de maatschappij niet goed.
Het is wel belangrijk te sturen op de cultuur die mensen wordt bijgebracht. Daarom moet er al vroeg worden begonnen met lessen in sport, discipline, deugd. Enigszins naar Romeins model. De Nederlandse cultuur moet er weer worden ingestampt op scholen. In de klas moet weer discipline gelden. Er moet keihard worden gesport en gewerkt. Ook moeten kinderen veel beter les krijgen over geld, over sparen, over hoe je rondkomt van een bepaald bedrag. Zo worden ze zelfredzaam.
Het heeft dus vooral iets met genetica te maken op de manier van Darwin: de zwakken gaan dood, de sterken overleven.
Wat jij voorstelt is meer om er goed afgerichte robotjes van te maken, die hun taak met maximale efficiëntie moeten vervullen. De best presterenden krijgen een luxueus leven, de slecht presterenden worden stilletjes afgevoerd. Een keiharde meritocratie met veel slavernij, dus. Zo'n beetje wat de Sovjet-Unie vroeger deed in het kwadraat.
Maar dit wordt me allemaal veel te morbide. Ik stop met deze discussie.
Stel je bent een bijstandsmoeder met 2 kinderen, 6 en 7 jaar oud, 700 Euro huur per maand, wat krijgt ze tto iedere maand inclusief toe en bijslagen, subsidies, etc als ik in Arnhem woon?
Onderdeel Bedrag per maand
Bijstandsuitkering ¤1.345
Huurtoeslag ca. ¤410
Kinderbijslag ¤184
Kindgebonden budget ca. ¤708
Totaal Netto ca. ¤2.647
Verder is dan de voedselbank voor je, zodat je nauwelijks boodschappen hoeft te betalen
Als er iets zoals een wasmachine kapot gaat, is er bijzondere bijstand. En dit na een dikke 20 jaar rechtse Kabinetten. Armoede in Nederland? HA
Onderdeel Bedrag per maand
Bijstandsuitkering ¤1.345
Huurtoeslag ca. ¤410
Kinderbijslag ¤184
Kindgebonden budget ca. ¤708
Totaal Netto ca. ¤2.647
Verder is dan de voedselbank voor je, zodat je nauwelijks boodschappen hoeft te betalen
Als er iets zoals een wasmachine kapot gaat, is er bijzondere bijstand. En dit na een dikke 20 jaar rechtse Kabinetten. Armoede in Nederland? HA
Ik ben daar ook totaal geen voorstander van, ik ben net heel sociaal. In plaats van een matig leven voor iedereen en een uitstekend leven voor de happy few, ben ik meer voor een prima leven voor iedereen.quote:
[..]
Eugenetica, Darwin.
Maar wat als jij morgen je nekwervel breekt door een desastreuze verkeers inschatting, en met een dwarslaesie permanent in een rolstoel belandt .. wat dan? Moeten we je dan buiten de stads muren zetten/ rollen?
Het zijn net de mensen die zelf alleen genoegen nemen met het best mogelijke leven die andere mensen gaan behandelen als wegwerprobotjes, die alleen mogen bestaan als zij er beter van worden.
De praktijk:quote:
Stel je bent een bijstandsmoeder met 2 kinderen, 6 en 7 jaar oud, 700 Euro huur per maand, wat krijgt ze tto iedere maand inclusief toe en bijslagen, subsidies, etc als ik in Arnhem woon?
Onderdeel Bedrag per maand
Bijstandsuitkering ¤1.345
Huurtoeslag ca. ¤410
Kinderbijslag ¤184
Kindgebonden budget ca. ¤708
Totaal Netto ca. ¤2.647
Verder is dan de voedselbank voor je, zodat je nauwelijks boodschappen hoeft te betalen
Als er iets zoals een wasmachine kapot gaat, is er bijzondere bijstand. En dit na een dikke 20 jaar rechtse Kabinetten. Armoede in Nederland? HA
Geen buffer, geen vermogen: alles gaat naar vaste lasten en dagelijkse uitgaven. Bij onverwachte kosten ben je afhankelijk van regelingen of bijzondere bijstand, die niet automatisch wordt toegekend en vaak met formulieren, bewijsstukken en afwijzingen gepaard gaat.
Eke euro die je bijverdient wordt gekort. Het systeem houdt mensen klein en afhankelijk.
Voedselbank?
Dat is géén vast onderdeel van het stelsel, maar een noodvoorziening. Je moet door de keuring heen. Het is geen “extraatje”, het betekent dat je inkomen in de praktijk dus niet genoeg is.
Leven in de bijstand betekent voortdurende controle, angst voor fouten, sollicitatieplicht, huisbezoeken, formulierenstress. En dat met kinderen erbij.
Het is een schraal en ronduit vernederend bestaan. Je wordt in leven gehouden, and thats it.
Nee. Met dat geld krijg je geen voedselbank. Tenzij je nog allerlei schulden moet afbetalen. En bijzondere bijstand ook niet.quote:
Stel je bent een bijstandsmoeder met 2 kinderen, 6 en 7 jaar oud, 700 Euro huur per maand, wat krijgt ze tto iedere maand inclusief toe en bijslagen, subsidies, etc als ik in Arnhem woon?
Onderdeel Bedrag per maand
Bijstandsuitkering ¤1.345
Huurtoeslag ca. ¤410
Kinderbijslag ¤184
Kindgebonden budget ca. ¤708
Totaal Netto ca. ¤2.647
Verder is dan de voedselbank voor je, zodat je nauwelijks boodschappen hoeft te betalen
Als er iets zoals een wasmachine kapot gaat, is er bijzondere bijstand. En dit na een dikke 20 jaar rechtse Kabinetten. Armoede in Nederland? HA
Ik ken zo'n gezin van heel dichtbij. Alleenstaande moeder met drie jonge kinderen.
Je moet gewoon heel goed kunnen plannen en budgetteren. En dan is het wel te doen. Maar een kapotte wasmachine betekent dat er in de zomervakantie geen weekje op een Nederlandse camping in een tent in zit.
Geen auto, alles op de fiets (wat geen probleem is), maar toen een van de fietsen van de kinderen gestolen was, is er wel meteen een probleem.
Je kunt er van leven. Maar een buffer opbouwen is al een probleem.
Overigens is bijv die kinderbijslag niet per maand.
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 17-08-2025 20:41:12 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb als alleenstaande met een eigen appartement alles bij elkaar minder dan 1500 Euro per maand. (Wel zorgtoeslag, geen huursubsidie, geen hypotheekrenteaftrek en geen kwijtschelding van de gemeentebelasting). Ik had het laatst een keer uitgerekend en dat was het ongeveer. Het precieze bedrag ben ik vergeten. In onze gemeente krijg je alleen bijzondere bijstand in heel uitzonderlijke gevallen, bijvoorbeeld als je anders dood gaat of zo.quote:
Stel je bent een bijstandsmoeder met 2 kinderen, 6 en 7 jaar oud, 700 Euro huur per maand, wat krijgt ze tto iedere maand inclusief toe en bijslagen, subsidies, etc als ik in Arnhem woon?
Onderdeel Bedrag per maand
Bijstandsuitkering ¤1.345
Huurtoeslag ca. ¤410
Kinderbijslag ¤184
Kindgebonden budget ca. ¤708
Totaal Netto ca. ¤2.647
Verder is dan de voedselbank voor je, zodat je nauwelijks boodschappen hoeft te betalen
Als er iets zoals een wasmachine kapot gaat, is er bijzondere bijstand. En dit na een dikke 20 jaar rechtse Kabinetten. Armoede in Nederland? HA
Kinderen zijn duur. Dat zouden ze moeten verbieden voor mensen in de bijstand! Of toch niet? Wat doe je als ze al kinderen hebben voordat ze in de bijstand terecht komen? Alleenstaande bijstandsmoeders, zoals in jouw voorbeeld?
Of misschien altijd thuis houden, dan hebben ze geen kleding nodig en hoeven ze ook niet naar school? Dat scheelt weer een hoop geld!
Als je met inkomsten van meer dan 2600 euro en een huur van 700 euro niet kunt sparen, dan doe je echt iets fout, ook al heb je twee kinderen.quote:
[..]
De praktijk:
Geen buffer, geen vermogen: alles gaat naar vaste lasten en dagelijkse uitgaven. Bij onverwachte kosten ben je afhankelijk van regelingen of bijzondere bijstand, die niet automatisch wordt toegekend en vaak met formulieren, bewijsstukken en afwijzingen gepaard gaat.
Eke euro die je bijverdient wordt gekort. Het systeem houdt mensen klein en afhankelijk.
Voedselbank?
Dat is géén vast onderdeel van het stelsel, maar een noodvoorziening. Je moet door de keuring heen. Het is geen “extraatje”, het betekent dat je inkomen in de praktijk dus niet genoeg is.
Leven in de bijstand betekent voortdurende controle, angst voor fouten, sollicitatieplicht, huisbezoeken, formulierenstress. En dat met kinderen erbij.
Het is een schraal en ronduit vernederend bestaan. Je wordt in leven gehouden, and thats it.
Ik ben het met je eens dat het systeem mensen klein en afhankelijk houdt en dat het een vernederend bestaan is. Daarom moet het ook worden afgeschaft.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja, samen met het minimumloon, alle toeslagen en sociale voorzieningen. Als je geen werk hebt dan zorg je maar dat je dat krijgt en anders ga je maar bij je ouders wonen. Of dood. We weten het.quote:
[..]
Als je met inkomsten van meer dan 2600 euro en een huur van 700 euro niet kunt sparen, dan doe je echt iets fout, ook al heb je twee kinderen.
Ik ben het met je eens dat het systeem mensen klein en afhankelijk houdt en dat het een vernederend bestaan is. Daarom moet het ook worden afgeschaft.
Werknemers mogen ook niets kosten en competitie is goed, als de helft van de bevolking in enorme armoede leeft is de samenleving gezond. Ook dat weten we ondertussen.
Ik ben heel erg blij dat jij het niet voor het zeggen hebt, want dan was ik al lang geleden afgeschreven en gecremeerd. Ik wordt er ook depressief van dat je jouw gedachtegoed steeds vaker tegenkomt.
Dat is jouw persoonlijke interpretatie.quote:
[..]
Als je met inkomsten van meer dan 2600 euro en een huur van 700 euro niet kunt sparen, dan doe je echt iets fout, ook al heb je twee kinderen.
Ik ben het met je eens dat het systeem mensen klein en afhankelijk houdt en dat het een vernederend bestaan is. Daarom moet het ook worden afgeschaft.
Organisaties als Nidbud wijzen er al jaren op dat er met een bijstandsuitkering praktisch niet valt rond te komen, en zelfs dat bestaanszekerheid onder druk komt te staan.
https://www.movisie.nl/publicatie/bestaanszekerheid-onder-druk
Ik denk dat het grootste probleem als alleenstaande moeder in de bijstand is, dat starten met parttime-werken niet loont. Het kost je zelfs geld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ondertussen zet de massa immigratie van gelukzoekers door links een steeds grotere druk op het sociaal vangnet in nederland. Maar rechts heeft het zogenaamd gedaan 
Ze zijn binnen gekomen onder rechtse kabinetten dus haal die splinter maar uit je oogquote:
Ondertussen zet de massa immigratie van gelukzoekers door links een steeds grotere druk op het sociaal vangnet in nederland. Maar rechts heeft het zogenaamd gedaan
Ze zijn binnen gekomen onder rechtse kabinetten dus haal die splinter maar uit je oogquote:
Ondertussen zet de massa immigratie van gelukzoekers door links een steeds grotere druk op het sociaal vangnet in nederland. Maar rechts heeft het zogenaamd gedaan
Ze moeten gewoon al het loon afschaffen dat paupervolk gaat maar voor niks werkenquote:
[..]
Als je met inkomsten van meer dan 2600 euro en een huur van 700 euro niet kunt sparen, dan doe je echt iets fout, ook al heb je twee kinderen.
Ik ben het met je eens dat het systeem mensen klein en afhankelijk houdt en dat het een vernederend bestaan is. Daarom moet het ook worden afgeschaft.
Het is ook heel lastig om uit die uitkering te komen als bijstandsmoeder. Want zonder werk geen kinderopvang, en zonder kinderopvang is werken maar een paar uurtjes per week mogelijk. En werken kost je dan meer dan dat het je oplevert.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
VVD is al heel lang niet meer rechts. Ze lopen netjes in lijn met de wokelinkse agenda 2030 waar omvolking (geen theorie maar staat gewoon in VN notulen) van westerse landen een van de doelen is. Dus ja het is weer de waanzinbeleid van links waar de linkse stemmers nu zelf ook onder moeten lijden (inflatie, armoede, geen woning, onzekere toekomst). Wat natuurlijk prachtig is om te zien begrijp me niet verkeerd.quote:
[..]
Ze zijn binnen gekomen onder rechtse kabinetten dus haal die splinter maar uit je oog
[..]
Ze moeten gewoon al het loon afschaffen dat paupervolk gaat maar voor niks werken
Als je de VVD niet rechts noemt ben ik klaar met de discussiequote:
[..]
VVD is al heel lang niet meer rechts. Ze lopen netjes in lijn met de wokelinkse agenda 2030 waar omvolking (geen theorie maar staat gewoon in VN notulen) van westerse landen een van de doelen is. Dus ja het is weer de waanzinbeleid van links waar de linkse stemmers nu zelf ook onder moeten lijden (inflatie, armoede, geen woning, onzekere toekomst). Wat natuurlijk prachtig is om te zien begrijp me niet verkeerd.
Wat een lariekoek
Daarom de bijstand afschaffen, zodat werken altijd meteen loontquote:
Ik denk dat het grootste probleem als alleenstaande moeder in de bijstand is, dat starten met parttime-werken niet loont. Het kost je zelfs geld.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Dat gaat hem toch niet worden. Niet reëel. Denk dat je daar de handen niet voor op elkaar krijgt.quote:
[..]
Daarom de bijstand afschaffen, zodat werken altijd meteen loont
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mind you: dit wordt dus geponeerd door iemand die aangeeft dat hij zelf eerder royaal gebruikgemaakt heeft van sociale voorzieningen.quote:
[..]
Daarom de bijstand afschaffen, zodat werken altijd meteen loont
Enfin,
Moeders naar een slavenjob, de kinderen groeien op voor galg en rad. De huur kan dan al snel niet meer betaald worden en dus eindigen ze op straat.
Dat is waar dit 'voorstel' praktisch op neerkomt.
Leggen we dat naast de historische meetlat, dan belanden we weer ergens terug in het Nederland van de jaren ’20.
