VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
SC Amersfoort heb ik gewoon in mijn Panini boek van 1980quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 13:33 schreef Adames het volgende:
[..]
Eens. En dan zijn NEC, Groningen en Heerenveen nog de positieve voorbeelden.
Den Bosch en Maastricht moeten het met minder doen. Haarlem ging als provinciehoofdstad ook failliet. Steden als Leiden, Amersfoort en Delft hebben helemaal geen prof voetbalclub.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
SC Amersfoort heb ik gewoon in mijn Panini boek van 1980
Laatste thuiswedstrijd was tegen SC Heerenveen, en in dat laatste seizoen werd volgens mij ook met 0-6 verloren van Cambuur met drie treffers van Mark Payne.Ik zag net op Wikipediapagina van Vitesse, maar ik schrok daar van de lage toeschouwersaantallen in de jaren '80.
In de jaren 80 en ook begin jaren 90 waren de budgetten zo minimaal dat met een beetje goed beleid je makkelijk een situatie als die bij Vitesse destijds kon omdraaien. Natuurlijk kwam er toen weinig publiek: dat geldt voor elke club die onderin de eerste divisie speelt.quote:
[..]
Dat weet je wel redelijk. Vitesse was echt bijna failliet en speelde vrijwel altijd eerste divisie.
In een hypothetische situatie waarin de grootheidswaanzin van de jaren 90 op het juiste moment was gestopt (zonder nieuw stadion), of dat er in de jaren 80 een meer zuivere geldschieter was geweest, natuurlijk had Vitesse dan een stabiele middenmoter kunnen worden. Wat dat betreft is de potentie vergelijkbaar met clubs als NEC, Groningen en Heerenveen.
Maar zonder geld van externe partijen was er nooit uitzicht op veel meer.
Ter vergelijking: ik weet dat Roda JC in 1995 2e werd in de eredivisie met een budget van 4,5 miljoen gulden, kun je nagaan.
De commercie was er toen nog nauwelijks toen Aalbers de boel overnam. Een belangrijk deel van zijn tijdperk deed hij alleen maar het goede. Op Nieuw Monnikenhuize draaide Vitesse ook al jarenlang in de subtop en waren er nog geen bizarre budgetten ofzo. Dat had best een hele poos goed kunnen gaan en de achterban had in die tijd gestaag kunnen groeien. Ik denk dat als Vitesse van daaruit naar een stadion van zo’n 17-18.000 was gegaan ze gewoon een heel gezonde club hadden kunnen zijn.
Rini dankjewel.
Als hij daar ook in mee had willen / kunnen gaan dan was dat een prima oplossing geweest. Ik denk dat we het antwoord daarop over 10 jaar in andere tijden sport gaan zienquote:
@:WismutVeilchen83 ik kan op zich wel achter je verhaal staan, er is echter bij de Licentie Commissie 1 punt wat ontzettend belangrijk is in deze tijd, en dat is zoals ze het zeggen: Know Your Owner (als variant op Know your customer), toevallig de oersaaie PDF doorgenomen waarin dat staat beschreven. Als ik het goed begrijp was zelfs tot op laatste moment niet duidelijk wie die aandelen in bezit hadden en wat daarin de rol van Perry is, je kunt wel zeggen: De sterkhouders hebben de aandelen "Fysiek" in handen, maar als daar weer een onderhandse constructie onder ligt met die zelfde persoon dan kan ik me de twijfel goed voorstellen.Ik denk dat Vitesse er goed aan had gedaan om een gedoogconstructie voor Perry op te zetten, bijvoorbeeld door de aandelen bij een Intermediair onder te brengen met daarbij volledige transparantie dat Perry geen zeggenschap heeft, en dat hij Jaarlijks een vergoeding voor de aandelen krijgt, of bijvoorbeeld dat hij in 10-15 jaar de aandelen afgelost worden door Vitesse.
Rini dankjewel.
De situatie met Parry is nog steeds een van de dingen die ik niet begrijp. Hoe kon zo'n hoge schuld weer opnieuw ontstaan, nadat de Russen hun schulden hadden kwijtgescholden.quote:
[..]
....knip......
Dan de situatie Parry. Die was niet zo eenvoudig. Die man wilde gewoon zijn geld (of beter: het geld van de investeerders) terug. Dan heb je het over zo’n 14 miljoen. Hij was gewoon een schuldeiser waar je rekening mee te houden hebt. Als je daar aan voorbij gegaan was dan had hij de club gewoon failliet kunnen laten gaan. Het is helemaal niet zo raar dat er dus naar oplossingen gezocht is waarbij de situatie Parry werd opgelost. De kans is behoorlijk groot dat er ook niet echt andere oplossingen waren. Immers: wie gaat even 14 miljoen oude schulden aftikken en vervolgens nog jarenlang tekorten aanzuiveren? Er wordt nu gedaan alsof het pure onwil geweest is, maar de situatie was veel complexer dan velen willen begrijpen. ‘Had met de billen bloot gegaan zoals fc Twente’ is dan ook een vergelijking die compleet mank gaat. Fc Twente had geen financieringsproblemen, die kwamen vooral in de problemen omdat ze tegen de licentievoorwaarden hadden gezondigd. FC Twente is een club die niet verlieslatend is, Vitesse is dat wel. Dat zorgt voor een totaal andere dynamiek.
Dat Vitesse in de huidige vorm niet te handhaven was ben ik het dan wel weer mee eens. Er moest een totaal andere financiële wind gaan waaien, passend bij het inkomsten niveau van de club. Dat dat te laat gebeurd is is een feit. Sjoerd Mossou beschreef het treffend: mensen zijn de chaos bij Vitesse als normaal gaan zien, ook in Arnhem. Te laat werd duidelijk dat het ook echt mis kon gaan. De Sterkhouders zijn te laat opgestaan. Of in elk geval waren de schuldeisers te laat ontvankelijk voor het inleveren van delen van hun vordering, omdat ze dachten dat er wel een gek op zou staan. Dat gebeurde niet, met dit trieste resultaat als gevolg.
En ik denk toen een paar jaar geleden de huur van Gelredome ws opgezegd, dat men toen tijdelijk naar een ander stadion hadden moeten omkijken. Het niet kunnen exploiteren van de horeca tijdens wedstrijddagen is een waar gemis op de exploitatie,.
Vorig jaar kwam het oude Cambuurstadion vrij; die had men eventueel kunnen gebruiken, zoals AZ destijds een poos het ADO stadion heeft gebruikt.
Valt ook allemaal wel mee, genoeg clubs die dat niet hebben. Opbrengsten uit de business zijn voor bijna alle clubs belangrijker (die wel gewoon naar Vitesse vloeien)quote:
[..]
De situatie met Parry is nog steeds een van de dingen die ik niet begrijp. Hoe kon zo'n hoge schuld weer opnieuw ontstaan, nadat de Russen hun schulden hadden kwijtgescholden.
En ik denk toen een paar jaar geleden de huur van Gelredome ws opgezegd, dat men toen tijdelijk naar een ander stadion hadden moeten omkijken. Het niet kunnen exploiteren van de horeca tijdens wedstrijddagen is een waar gemis op de exploitatie,.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Sterkhouders is ook maar de vraag of die nou de oplossing waren geweest, nog zeer veel onduidelijkheden rondom die groep.quote:
[..]
Dat Vitesse in de huidige vorm niet te handhaven was ben ik het dan wel weer mee eens. Er moest een totaal andere financiële wind gaan waaien, passend bij het inkomsten niveau van de club. Dat dat te laat gebeurd is is een feit. Sjoerd Mossou beschreef het treffend: mensen zijn de chaos bij Vitesse als normaal gaan zien, ook in Arnhem. Te laat werd duidelijk dat het ook echt mis kon gaan. De Sterkhouders zijn te laat opgestaan. Of in elk geval waren de schuldeisers te laat ontvankelijk voor het inleveren van delen van hun vordering, omdat ze dachten dat er wel een gek op zou staan. Dat gebeurde niet, met dit trieste resultaat als gevolg.
De 14 miljoen aan Parry zijn gewoon de tekorten vanaf het vertrek van Oyf. Vitesse was en is sterk verlieslatend. Dus restant seizoen 21/22 en seizoen 22/23. De rest van je post is allemaal makkelijk gezegd. Alsof je als club zomaar even 200 kilometer verderop gaat spelen. Alsof gemeenten aldaar op Vitesse zitten te wachten en zin hebben om naast hun eigen club nog even politie-inzet voor een andere club te regelen. Alsof je dan wel genoeg inkomsten genereert wanneer je je fans en sponsoren elke 14 dagen naar de andere kant van het land laat reizen. Met welk toekomstperspectief toekomstperspectief? AZ was tijdelijk, totdat het dak gerepareerd was. Dacht je nu werkelijk dat Vitesse structureel in Leeuwarden of Den Haag kon spelen?quote:
[..]
De situatie met Parry is nog steeds een van de dingen die ik niet begrijp. Hoe kon zo'n hoge schuld weer opnieuw ontstaan, nadat de Russen hun schulden hadden kwijtgescholden.
En ik denk toen een paar jaar geleden de huur van Gelredome ws opgezegd, dat men toen tijdelijk naar een ander stadion hadden moeten omkijken. Het niet kunnen exploiteren van de horeca tijdens wedstrijddagen is een waar gemis op de exploitatie,.
Vorig jaar kwam het oude Cambuurstadion vrij; die had men eventueel kunnen gebruiken, zoals AZ destijds een poos het ADO stadion heeft gebruikt.
Rini dankjewel.
En de potentiele achterban is één kant van het verhaal, maar nog belangrijker is het bedrijfsleven in de regio en wat daar te halen valt.quote:
[..]
Dat wel, maar hun achterland is eigenlijk ook heel beperkend. Groningen is slecht bereikbaar vanaf andere steden, dus heel veel doorgroeipotentie is er niet. Een lange tijd hadden zij en Heerenveen het voordeel dat ze als enkelen van de weinige clubs uit Scandinavië scoutten maar die bron is helaas aardig opgedroogd.
Linkerrijtje met incidenteel Europees voetbal moet te doen zijn, maar daar houdt het op denk ik.
Reguliere stoeltjes verkopen is leuk, maar het echte geld wordt verdiend met business lounges en seats. En op dat gebied zijn de clubs in het noorden (maar ook Vitesse) beperkt omdat de economische regio's niet alleen achterlopen op de grote 4 van Nederland (A'dam, R'dam, Utrecht, Eindhoven), maar ook ten op zichte van de meer modale economische regio's.
Nee, tijdelijk totdat er een geschikt stadion in Arnhem klaar zou zijn. Gezien de bouwtijd in Leeuwarden kun je in anderhalf jaar er al voetballen. Wij zaten vorig seizoen ook in een nog niet afgemaakt stadion. Wat ik bedoel, dat je je niet afhankelijk moet laten maken van de te hoge voorwaarden van de eigenaar van het Gelredome.quote:
[..]
De 14 miljoen aan Parry zijn gewoon de tekorten vanaf het vertrek van Oyf. Vitesse was en is sterk verlieslatend. Dus restant seizoen 21/22 en seizoen 22/23. De rest van je post is allemaal makkelijk gezegd. Alsof je als club zomaar even 200 kilometer verderop gaat spelen. Alsof gemeenten aldaar op Vitesse zitten te wachten en zin hebben om naast hun eigen club nog even politie-inzet voor een andere club te regelen. Alsof je dan wel genoeg inkomsten genereert wanneer je je fans en sponsoren elke 14 dagen naar de andere kant van het land laat reizen. Met welk toekomstperspectief toekomstperspectief? AZ was tijdelijk, totdat het dak gerepareerd was. Dacht je nu werkelijk dat Vitesse structureel in Leeuwarden of Den Haag kon spelen?
Vitesse had eerst de huur opgezegd, maar ging daarna weer snel door de knieën met een huurcontract tot maar liefst (ik meende 2029 ?), zonder dat de huurprijs naar beneden ging .
En tekorten van 14 miljoen in zo'n korte tijd, dan moet er toch iemand met boekhoudverstand op de rem trappen, met "Ja, dat doen we dus NIET".
En wie gaat daar nieuw stadion dan betalen en bouwen? Op welke grond? Je praat erover alsof je eigenlijk even een andere auto huurt totdat het kenteken op je nieuwe auto gereed is. Stadionprojecten zijn vaak projecten waar vele jaren overheen gaan en die vaak niet eens van de grond komen. En nogmaals: andere steden zien er niet op te wachten, laat staan je bestaande sponsoren en supporters. AZ regelde overigens dat half jaar vervoer in de vorm van bussen. Alsof Vitesse daar geld voor heeft. Totaal onrealistisch punt dat je hier maakt.quote:
[..]
Nee, tijdelijk totdat er een geschikt stadion in Arnhem klaar zou zijn. Gezien de bouwtijd in Leeuwarden kun je in anderhalf jaar er al voetballen. Wij zaten vorig seizoen ook in een nog niet afgemaakt stadion. Wat ik bedoel, dat je je niet afhankelijk moet laten maken van de te hoge voorwaarden van de eigenaar van het Gelredome.
Vitesse had eerst de huur opgezegd, maar ging daarna weer snel door de knieën met een huurcontract tot maar liefst (ik meende 2029 ?), zonder dat de huurprijs naar beneden ging .
En tekorten van 14 miljoen in zo'n korte tijd, dan moet er toch iemand met boekhoudverstand op de rem trappen, met "Ja, dat doen we dus NIET".
Rini dankjewel.
Klopt, dat is ook een issue van Feyenoord overigens door het stadion. In een nieuw stadion hadden we wellicht al veel eerder en duurzamer de aansluiting gevonden met de Europese subtop.quote:
[..]
En de potentiele achterban is één kant van het verhaal, maar nog belangrijker is het bedrijfsleven in de regio en wat daar te halen valt.
Reguliere stoeltjes verkopen is leuk, maar het echte geld wordt verdiend met business lounges en seats. En op dat gebied zijn de clubs in het noorden (maar ook Vitesse) beperkt omdat de economische regio's niet alleen achterlopen op de grote 4 van Nederland (A'dam, R'dam, Utrecht, Eindhoven), maar ook ten op zichte van de meer modale economische regio's.
Ik bedoel trouwens ook de jeugdopleiding en aantrekkelijkheid van de stad. Feyenoord en Ajax hebben in principe een gigantische poel aan spelers, veel jongens beginnen op de pleintjes in Amsterdam Noord of Rotterdam Zuid. Terwijl Sparta en AZ daar ook van profiteren. Utrecht, PSV en Twente hebben dat iets minder, maar nog wel voldoende. Wat heeft Arnhem nou in de melk te brokkelen?
Makkelijk eerste
Ik denk dat we het met elkaar eens zijn.quote:
[..]
In de jaren 80 en ook begin jaren 90 waren de budgetten zo minimaal dat met een beetje goed beleid je makkelijk een situatie als die bij Vitesse destijds kon omdraaien. Natuurlijk kwam er toen weinig publiek: dat geldt voor elke club die onderin de eerste divisie speelt.
Ter vergelijking: ik weet dat Roda JC in 1995 2e werd in de eredivisie met een budget van 4,5 miljoen gulden, kun je nagaan.
De commercie was er toen nog nauwelijks toen Aalbers de boel overnam. Een belangrijk deel van zijn tijdperk deed hij alleen maar het goede. Op Nieuw Monnikenhuize draaide Vitesse ook al jarenlang in de subtop en waren er nog geen bizarre budgetten ofzo. Dat had best een hele poos goed kunnen gaan en de achterban had in die tijd gestaag kunnen groeien. Ik denk dat als Vitesse van daaruit naar een stadion van zo’n 17-18.000 was gegaan ze gewoon een heel gezonde club hadden kunnen zijn.
Makkelijk eerste
Ironisch genoeg schuift Arnhem steeds verder op naar links qua stemgedrag. En Nijmegen is toch best een overwegend linkse stad.quote:
[..]
Met het verdwijnen van Vitesse (al zie ik dat niet zo snel gebeuren) kan dat over een aantal generaties ook prima zo zijn.
Arnhem is alleen totaal geen studentenstad zoals Nijmegen dat wel is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nu wordt het ook wel lastig. Derde en tweede divisie betalen je tegenstanders ook niet al te flauw.quote:
[..]
Nu al 3 promoties achter elkaar.
Het begin was even lastig.
Zeik niet zo man. Gewoon even 1,5 jaar op en neer pendelen naar Leeuwarden. Ondertussen een stadion bouwen in Sonsbeekpark van het eigen vermogen. Mooi parkeerplaats erbij maken, misschien wat detailhandel. Hornbach, Burger King desnoods een bulk gemeenschapsgeld erin gooien. Het is allemaal niet zo moeilijk. Ze hadden gewoon user @Idisrom als interim moeten aanstellen. Dan had Vitesse nu, schrik niet, voor het kampioenschap gespeeld in een hypermoderne venue.quote:
[..]
En wie gaat daar nieuw stadion dan betalen en bouwen? Op welke grond? Je praat erover alsof je eigenlijk even een andere auto huurt totdat het kenteken op je nieuwe auto gereed is. Stadionprojecten zijn vaak projecten waar vele jaren overheen gaan en die vaak niet eens van de grond komen. En nogmaals: andere steden zien er niet op te wachten, laat staan je bestaande sponsoren en supporters. AZ regelde overigens dat half jaar vervoer in de vorm van bussen. Alsof Vitesse daar geld voor heeft. Totaal onrealistisch punt dat je hier maakt.
NEC 5-0 gewonnen.. Die hebben het weekend van hun leven want die staan vermoedelijk 1e na speelronde 1 
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Psv-sparta en Ajax-telstar kunnen ook grote uitslagen wordenquote:
NEC 5-0 gewonnen.. Die hebben het weekend van hun leven want die staan vermoedelijk 1e na speelronde 1
Dan zou De Wageningse Berg een betere optie zijn, 20 minuutjes rijden, kleiner stadion. Een FC Gelre kan daar wellicht worden opgezet met AGOVV, FC Wageningen en Vitesse. N.E.C. en De Graafschap redden het zo ook wel.quote:
[..]
De situatie met Parry is nog steeds een van de dingen die ik niet begrijp. Hoe kon zo'n hoge schuld weer opnieuw ontstaan, nadat de Russen hun schulden hadden kwijtgescholden.
En ik denk toen een paar jaar geleden de huur van Gelredome ws opgezegd, dat men toen tijdelijk naar een ander stadion hadden moeten omkijken. Het niet kunnen exploiteren van de horeca tijdens wedstrijddagen is een waar gemis op de exploitatie,.
Vorig jaar kwam het oude Cambuurstadion vrij; die had men eventueel kunnen gebruiken, zoals AZ destijds een poos het ADO stadion heeft gebruikt.
Trotse papa van Jyske O+ 07-03-2025 O+
De knvb is niet de baas van het voetbal in Nederland.quote:
[..]
Mooi. De Bond Zonder Regels.
En ja, de KNVB is de baas van het voetbal in NL. De regels worden gemaakt in overleg met alle betrokken partijen, inclusief de clubs zelf.
Zoals hierboven gemeld, Vitesse had er al veel eerder uitgebonjourd kunnen worden.
De shit daar, en het idee dat ze boven alle regels staan, is al begonnen bij Karel Aalbers. Dat is inmiddels al een kwart eeuw geleden.
De woede van de spelers en supporters zou zich tegen de club moeten keren. Eigenlijk al jaren geleden. Misschien zou dat zelfs wel geholpen hebben.
Neemt niet weg dat ik het enorm jammer vind dat Vitesse de licentie kwijt is. Van oorsprong een hartstikke mooie club, met een mooie outfit.
Er zijn genoeg partijtjes die worden gespeeld zonder inbreng van de FIFA de knvb en alle andere criminele organisaties waar omkoping schering en inslag is
Ajax heeft volgens mij nog geen wedstrijd de 0 gehouden, daarbij is het nog steeds het Ajax met de lamme en de blinde voorin. Sparta deed het de 2e seizoenshelft gewoon goed, dus die zie ik niet vernederd worden.quote:
[..]
Psv-sparta en Ajax-telstar kunnen ook grote uitslagen worden
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Nou, als ik interim was geweest, dan was er geen 14 miljoen schuld bij Parry. Misschien had Vitesse dan wel een jaar eerder KKD gespeeld.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 19:02 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Zeik niet zo man. Gewoon even 1,5 jaar op en neer pendelen naar Leeuwarden. Ondertussen een stadion bouwen in Sonsbeekpark van het eigen vermogen. Mooi parkeerplaats erbij maken, misschien wat detailhandel. Hornbach, Burger King desnoods een bulk gemeenschapsgeld erin gooien. Het is allemaal niet zo moeilijk. Ze hadden gewoon user @:Idisrom als interim moeten aanstellen. Dan had Vitesse nu, schrik niet, voor het kampioenschap gespeeld in een hypermoderne venue.
Jawelquote:
[..]
De knvb is niet de baas van het voetbal in Nederland.
Haha, neequote:Er zijn genoeg partijtjes die worden gespeeld zonder inbreng van de FIFA de knvb en alle andere criminele organisaties waar omkoping schering en inslag is
Feyenoord!!! * Barça
Ik zou als ik jou was geen toto meer invullenquote:
[..]
Ajax heeft volgens mij nog geen wedstrijd de 0 gehouden, daarbij is het nog steeds het Ajax met de lamme en de blinde voorin. Sparta deed het de 2e seizoenshelft gewoon goed, dus die zie ik niet vernederd worden.
