NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/2577609quote:Ov-bedrijven blokkeren digitale betaalpassen vanwege fraude met 'gratis' reizen
Deel dit artikel
Stan Hulsen
redacteur Tech
De NS heeft de digitale betaalpassen van meerdere betaaldiensten geblokkeerd na fraude waardoor mensen 'gratis' konden reizen. In de apps van deze betaaldiensten kun je een tijdelijke, virtuele betaalpas aanmaken waarmee je kon in- en uitchecken. Door de pas na de reis weer te verwijderen, konden de reiskosten niet worden afgeschreven, terwijl de fraudeur wel een geldig vervoersbewijs had.
Sinds 1 juli zijn bij NS alle virtuele betaalkaarten van de online bank Revolut en van de betaaldiensten Paysafe en Vivid geblokkeerd. Dit zijn apps waarmee je dit soort tijdelijke betaalpassen kunt maken. Reizigers kunnen door de blokkade met geen enkele digitale kaart van deze bedrijven meer inchecken.
De digitale kaarten van Paysafe zijn niet alleen bij NS, maar ook bij alle andere ov-bedrijven in Nederland geblokkeerd, zegt een woordvoerder van Translink. Dat is het bedrijf achter OVpay, het systeem om met een bankpas in en uit te checken.
OVpay is technisch zo ontworpen dat reiskosten pas later worden afgeschreven, en niet direct bij het in- of uitchecken. Door pas in de nacht de gemaakte reiskosten in rekening te brengen, wil Translink het reizen zo fijn mogelijk maken.
Fraude al jaren bekend
Het is voor het eerst dat betaaldiensten zijn geblokkeerd door deze fraude, terwijl al jaren bekend is dat je hiermee zonder saldo kunt reizen. Omdat mensen met de methode wel gewoon in- en uitchecken, kunnen conducteurs de fraude ook niet opmerken als zij kaartjes controleren.
Translink zegt dat het bedrijf halverwege mei brieven heeft gestuurd naar Revolut, Paysafe en Vivid waarin zij aangaven dat de virtuele kaarten van de bedrijven geblokkeerd zouden worden, tenzij zij maatregelen namen om het probleem tegen te gaan.
Het is onduidelijk hoe groot de schade is die de ov-bedrijven hierdoor lijden. Translink verwerkt de betalingen met OVpay, maar wil niet zeggen hoeveel geld het bedrijf niet kon afschrijven door deze fraude.
NS: 'Serieus misbruik'
Deze vorm van fraude speelt vooral in het treinverkeer en met name de NS, zegt een woordvoerder van OV-NL, de branchevereniging van ov-bedrijven. "Bij andere vervoerders zoals busmaatschappijen is het geen groot probleem. Zij geven aan dat het niet nodig is om meerdere betaaldiensten te blokkeren."
De NS wil niets zeggen over de omvang van het misbruik, maar bevestigt wel dat het bedrijf te maken heeft met "serieus misbruik". De treinvervoerder zegt de maatregel niet zomaar te hebben genomen. "Als het niet nodig was hadden we het liever niet gedaan", zegt een woordvoerder.
"Met deze maatregel worden nu mogelijk ook reizigers geraakt die met een van de banken reizen, en wel netjes voor hun treinreis betalen. Dat geeft wel aan dat het om serieus misbruik gaat waar deze maatregel helaas voor nodig was."
OVpay niet aangepast
De online bank Revolut laat weten het niet eens te zijn met de blokkade bij NS door Translink "in plaats van de oorzaak van het probleem aan te pakken". "Revolut bekijkt de (juridische) opties in het belang van haar Nederlandse klanten", schrijft een woordvoerder.
Translink laat weten dat het bedrijf er bewust voor heeft gekozen om de reiskosten pas achteraf af te schrijven, omdat dat voor de reiziger het handigst is. Het bedrijf is dus niet van plan om dat technisch aan te passen.
"Net zoals afrekenen in een winkel duurt het altijd even om een betaling te verwerken", zegt de woordvoerder. "Moet je je voorstellen dat elke keer in- of uitchecken 10 tot 15 seconden zou duren. We willen dat het openbaar vervoer juist snel gaat."
De van oorsprong Duitse betaaldienst Vivid zegt te werken aan een "technische oplossing" die naar verwachting begin september uitgevoerd wordt. Het bedrijf benadrukt wel dat Translink uiteindelijk bepaalt of de blokkade bij Vivid wordt opgeheven.
Paysafe, de enige betaaldienst die landelijk is geblokkeerd, reageerde niet op vragen van de NOS over de fraude.
Als dit bij de NS werkt, werkt dit dan ook niet bij alle andere betaal apparaten waar achteraf betalen een ding is zoals bij tankstations en is dit probleem niet veel groter dan enkel de NS?
- pas aanmaken
- inchecken
- pas verwijderen voordat er snachts afgeschreven word
- gratis reizen
- pas aanmaken
- tanken bij de pomp (reservering van 100 euro ofzo wordt dan gemaakt)
- pas verwijderen, direct na het reserveren
- gratis brandstof
?
Waarom bestaat dat überhaupt zo'n tijdelijke, virtuele betaalpas? Dat is toch vragen om frauderen 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Geen last van in ga nooit met het OV want dat is voor paupers.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Betalingen in het OV werken anders dan betalingen in winkels. In het OV is je betaling de hele dag in niemandsland in afwachting van wanneer je uitcheckt en welke reizen je die dag nog meer maakt om vervolgens aan het einde van de dag definitef te worden. Daarom werkt dit trucje.
In winkels is het meteen duidelijk hoeveel je moet betalen en wordt het direct afgeschreven en werkt dit trucje dus niet.
In winkels is het meteen duidelijk hoeveel je moet betalen en wordt het direct afgeschreven en werkt dit trucje dus niet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Hoe is dit anders dan bij onbemand tanken? daar maak je een reservering van 100 of 250 euro (gaat automatisch) en kun je maximaal voor dat bedrag tanken, tank je dat of minder dan schrijven ze de echte kosten van je rekening afquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 10:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Betalingen in het OV werken anders dan betalingen in winkels. In het OV is je betaling de hele dag in niemandsland in afwachting van wanneer je uitcheckt en welke reizen je die dag nog meer maakt om vervolgens aan het einde van de dag definitef te worden. Daarom werkt dit trucje.
In winkels is het meteen duidelijk hoeveel je moet betalen en wordt het direct afgeschreven en werkt dit trucje dus niet.
Dat is toch mega interessant voor potentiële fraudeurs? Juist slim van Vivid en Revolut om dit aan te bieden want meer klandizie.quote:
Waarom bestaat dat überhaupt zo'n tijdelijke, virtuele betaalpas? Dat is toch vragen om frauderen
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Maar als de echte betaling niet door kan gaan, ben je toch die reservering van 100 of 250 euro kwijt? Dan wordt dat afgeschreven ipv het echte bedrag.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan bij onbemand tanken? daar maak je een reservering van 100 of 250 euro (gaat automatisch) en kun je maximaal voor dat bedrag tanken, tank je dat of minder dan schrijven ze de echte kosten van je rekening af
Aangezien er een rekeningnummer is geweest kan de ns dan niet gewoon hun geld claimen bij de revolts die zulke diensten leveren.
Alhoewel de ns moet niet zeiken of moeilijk doen als we onderstaand stukje over fout uitgecheckte ov fietsen lezen en hun beleid.. vooral de schuld bij de consument leggen terwijl ze zelf een fout gevoelig systeem invoeren.
NS slingert honderden OV-fietsgebruikers onterecht op de bon: 'Alsof je crimineel bent'
Alhoewel de ns moet niet zeiken of moeilijk doen als we onderstaand stukje over fout uitgecheckte ov fietsen lezen en hun beleid.. vooral de schuld bij de consument leggen terwijl ze zelf een fout gevoelig systeem invoeren.
NS slingert honderden OV-fietsgebruikers onterecht op de bon: 'Alsof je crimineel bent'
Bij OVpay doen ze die reservering niet. Bij een OV-chipkaart wel (iets van 10 euro bij inchecken). Ze zouden het inderdaad kunnen oplossen d.m.v. reserveringen.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan bij onbemand tanken? daar maak je een reservering van 100 of 250 euro (gaat automatisch) en kun je maximaal voor dat bedrag tanken, tank je dat of minder dan schrijven ze de echte kosten van je rekening af
edit: Waarschijnlijk zijn de poortjes en de scanners in het OV niet in staat om rechtstreeks contact te maken met bankrekeningen waardoor dit (nog) niet kan. Het gaat nu met een omweg.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ronald-Koeman op 05-08-2025 10:44:51 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat zou logisch zijn als die betaalkaart bij het OV ook zo werkt, blijkbaar (zie onder) dus niet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 10:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar als de echte betaling niet door kan gaan, ben je toch die reservering van 100 of 250 euro kwijt? Dan wordt dat afgeschreven ipv het echte bedrag.
Dit is dus een tekortkoming van de implementatie, ze hebben jaren lang de kosten voor lief genomen en nu wordt er te veel misbruik gemaakt en blokkeren ze de boelquote:
[..]
Bij OVpay doen ze die reservering niet. Bij een OV-chipkaart wel (iets van 10 euro bij inchecken). Ze zouden het inderdaad kunnen oplossen d.m.v. reserveringen.
edit: Waarschijnlijk zijn de poortjes en de scanners in het OV niet in staat om rechtstreeks contact te maken met bankrekeningen waardoor dit (nog) niet kan. Het gaat nu met een omweg.
Totaal achterlijk dat je een betaling kan doen met een "virtuele" kaart en daarna die kaart kan verwijderen, en dat je dan "dus" niet hoeft te betalen. Is er echt niemand die daar over nagedacht heeft? Er zou altijd achteraf nog na te gaan moeten zijn van wie die verwijderde kaart was en dan gewoon alsnog dat geld afschrijven en als dat niet kan, vervolgen voor fraude of op z'n minst die klant eruit tiefen en op de zwarte lijst ermee. Dit lijkt op kwaadaardige onwil van de betrokken banken, want het misbruik was al heel lang bekend.
De betaling valideren zoals in de winkel kan op zich wel, maar dat kost te veel tijd. Dat zou een leuke chaos geven op een druk station in de spits. Daarom doen ze de betaling nu achteraf, en heb je tijd om te frauderen door de kaart te wissen.quote:
[..]
Bij OVpay doen ze die reservering niet. Bij een OV-chipkaart wel (iets van 10 euro bij inchecken). Ze zouden het inderdaad kunnen oplossen d.m.v. reserveringen.
edit: Waarschijnlijk zijn de poortjes en de scanners in het OV niet in staat om rechtstreeks contact te maken met bankrekeningen waardoor dit (nog) niet kan. Het gaat nu met een omweg.
Ik denk niet dat virtuele betaalpassen bestonden toen NS deze implementatie ontwierp.quote:
Is er echt niemand die daar over nagedacht heeft?
Bij iedere bank kan ik de virtuele betaalkaart toch verwijderen?
Wat is er zo specifiek aan de banken genoemd in de OP?
Wat is er zo specifiek aan de banken genoemd in de OP?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat weet ik niet. OVpay is ook nog niet zo heel oud. Maar los daarvan lijken die virtuele passen ontworpen om misbruikt te worden. En de banken wilden daar niks aan doen, terwijl ze wisten van het misbruik. De fix kan simpel zijn: hanteer een minimale periode waarin de pas nog geldig blijft na verwijderen. Als je het sneller wil (omdat bijv je telefoon gestolen is en je daar geen beveiliging op hebt), bel de bank maar en laat je hele rekening maar blokkeren.quote:
[..]
Ik denk niet dat virtuele betaalpassen bestonden toen NS deze implementatie ontwierp.
Ik kan bij mijn banken uberhaupt geen virtuele kaarten aanmaken. Het gaat juist om de banken waar dat wel kan.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 11:03 schreef capricia het volgende:
Bij iedere bank kan ik de virtuele betaalkaart toch verwijderen?
Wat is er zo specifiek aan de banken genoemd in de OP?
Okay. Ik zit o.a.bij N26. Daar kan ik dat wel.quote:
[..]
Ik kan bij mijn banken uberhaupt geen virtuele kaarten aanmaken. Het gaat juist om de banken waar dat wel kan.
En als ik naar Bunq ga, dan vraag ie zelfs om virtuele kaarten aan te maken:
Dus daar kan het kennelijk ook.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gebruikte dat soort kaarten al in 2008 voor online aankopen omdat je dan geen risico liep door gebruik eigen creditcard. Lang niet elke site had toen secuur betalingsverkeer.quote:
[..]
Ik denk niet dat virtuele betaalpassen bestonden toen NS deze implementatie ontwierp.
Oh kijk.
Het was al jaren bekend.
Het was al jaren bekend.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)er-reizen-fout-ovpayquote:Gratis reizen met ov heel eenvoudig: betaling met OVpay te omzeilen
Door Stan Hulsen · 14 april 2023 · Aangepast: 15 april 2023
© ANPGratis reizen met ov heel eenvoudig: betaling met OVpay te omzeilen
Onderzoek
Het is kinderlijk eenvoudig om gratis met het openbaar vervoer te reizen via OVpay, het nieuwe systeem om ook met een smartphone in- en uit te checken. Door in een app een tijdelijke betaalpas te maken, kun je reizen zonder saldo. Voor conducteurs lijkt het alsof reizigers betalen, maar je kunt de virtuele betaalkaart na het uitchecken verwijderen, waardoor geld afschrijven niet lukt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
je moet toch ook weer uitchecken?quote:
- pas aanmaken
- inchecken
- pas verwijderen voordat er snachts afgeschreven word
- gratis reizen
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ja. Gewoon ook weer uitchecken.quote:
En voor de afschrijving snachts je kaart verwijderen dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De betaling en de validatie daarvan vindt pas na het uitchecken plaats. Anders staat ook iedereen daar in een enorme rij.quote:
quote:
[..]
Ja. Gewoon ook weer uitchecken.
En voor de afschrijving snachts je kaart verwijderen dus.
Maar ik heb Openbank. Werkt dat weer anders dan Revolut?quote:
[..]
De betaling en de validatie daarvan vindt pas na het uitchecken plaats. Anders staat ook iedereen daar in een enorme rij.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Daar hebben ze altijd nog camerabeelden met je kenteken.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan bij onbemand tanken? daar maak je een reservering van 100 of 250 euro (gaat automatisch) en kun je maximaal voor dat bedrag tanken, tank je dat of minder dan schrijven ze de echte kosten van je rekening af
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Als jij daar virtuele kaarten kan maken (en dus weer verwijderen), zou het moeten werken, als ik de OP mag geloven.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 11:22 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar ik heb Openbank. Of werkt dat weer anders dan Revolut?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dat kan.quote:
[..]
Als jij daar virtuele kaarten kan maken (en dus weer verwijderen), zou het moeten werken, als ik de OP mag geloven.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Het moment van afschrijven wordt niet door de bank bepaald maar door ovpay.quote:
[..]
[..]
Maar ik heb Openbank. Werkt dat weer anders dan Revolut?
Gewoon eens proberen.quote:
Ik kan ook van die kaarten maken met Bunq en N26 dus ben ook benieuwd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, en die willen dan van een niet (meer) bestaande kaart afschrijven. En dat gaat dus niet.quote:
[..]
Het moment van afschrijven wordt niet door de bank bepaald maar door ovpay.
Heb ik dat goed?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze hebben alle digitale kaarten als het goed is nu geblokkeerd dus ik hoop dat het niet meer werkt.quote:
[..]
Gewoon eens proberen.
Ik kan ook van die kaarten maken met Bunq en N26 dus ben ook benieuwd.
Ja, dat staat ook letterlijk in het bericht in de OP.quote:
[..]
Ja, en die willen dan van een niet (meer) bestaande kaart afschrijven. En dat gaat dus niet.
Heb ik dat goed?
Ja oke maar ze blokkeren Revolut maar je leest dat niet over Openbank terwijl zij hetzelfde systeem hebben als Revolut: debit creditkaartquote:
[..]
Het moment van afschrijven wordt niet door de bank bepaald maar door ovpay.
Maar lukt dat ook met de bus?quote:
[..]
Gewoon eens proberen.
Ik kan ook van die kaarten maken met Bunq en N26 dus ben ook benieuwd.
Ja klopt.quote:
[..]
Ja, en die willen dan van een niet (meer) bestaande kaart afschrijven. En dat gaat dus niet.
Heb ik dat goed?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik heb geen idee. Laat jij het ons weten?quote:
[..]
Ja oke maar ze blokkeren Revolut maar je leest dat niet over Openbank terwijl zij hetzelfde systeem hebben als Revolut: debit creditkaart
[..]
Maar lukt dat ook met de bus?
[..]
Ja klopt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De kaarten van andere banken met deze mogelijkheden zullen spoedig ook geblokkeerd worden, neem ik aan. Of dat is al gebeurd.quote:
[..]
Ja oke maar ze blokkeren Revolut maar je leest dat niet over Openbank terwijl zij hetzelfde systeem hebben als Revolut: debit creditkaart
Nou, vooralsnog gaat het alleen om Revolut, Paysafe en Vivid.quote:
[..]
De kaarten van andere banken met deze mogelijkheden zullen spoedig ook geblokkeerd worden, neem ik aan. Of dat is al gebeurd.
Zou voor reizigers die ten goede trouw zijn, wel fijn zijn als de betreffende banken en kaarten duidelijk gecommuniceerd worden. En je niet opeens voor verrassingen komt te staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik wil het wel eens proberen met de bus hahaquote:
[..]
Ik heb geen idee. Laat jij het ons weten?
Wordt vervolgd.Het zou mij niet verbazen.quote:
[..]
De kaarten van andere banken met deze mogelijkheden zullen spoedig ook geblokkeerd worden, neem ik aan. Of dat is al gebeurd.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Tja dat lijkt me niet het probleem van ovpay maar van die banken. Die wisten al jaren van het misbruik, zijn ook op de hoogte gesteld van de naderende blokkade, maar weigerden er iets tegen te doen en hebben blijkbaar ook hun klanten niet op de hoogte willen stellen.quote:
[..]
Nou, vooralsnog gaat het alleen om Revolut, Paysafe en Vivid.
Zou voor reizigers die ten goede trouw zijn, wel fijn zijn als de betreffende banken en kaarten duidelijk gecommuniceerd worden. En je niet opeens voor verrassingen komt te staan.
Het zal ook wel samenhangen met de omvang van de fraude. Als een bank een handjevol zwartreizigers produceert zal-ie lager op de prioriteitenlijst staan dan als het om bakken mensen gaat.quote:
[..]
De kaarten van andere banken met deze mogelijkheden zullen spoedig ook geblokkeerd worden, neem ik aan. Of dat is al gebeurd.
En die koppeling wilde ze ook niet om enig sinds anoniem te kunnen reizen ipv alles herleidbaar te maken .quote:
[..]
Bij OVpay doen ze die reservering niet. Bij een OV-chipkaart wel (iets van 10 euro bij inchecken). Ze zouden het inderdaad kunnen oplossen d.m.v. reserveringen.
edit: Waarschijnlijk zijn de poortjes en de scanners in het OV niet in staat om rechtstreeks contact te maken met bankrekeningen waardoor dit (nog) niet kan. Het gaat nu met een omweg.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
nee hoor, OV is makkelijk en je kunt eind van de dag een biertje drinken als een echte manquote:
Geen last van in ga nooit met het OV want dat is voor paupers.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kan iemand schematisch aangeven hoe dit werkt(e)?
De kleine hersentjes kunnen dit niet helemaal bevatten.... Degenen die dit zo deden zijn toch gewoon bekend? Wat is precies de bottleneck?
In het kader van mogelijk de WOB is het ook wel interessant om te weten wat de omvang van deze "fraude" is. Natuurlijk komt men daar weer eens niet openlijk voor uit.
Edit: er loopt ook een topic op Tweakers. Zo te lezen snappen ze er daar ook al niet veel van.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 05-08-2025 19:47:51 ]
De kleine hersentjes kunnen dit niet helemaal bevatten.... Degenen die dit zo deden zijn toch gewoon bekend? Wat is precies de bottleneck?
In het kader van mogelijk de WOB is het ook wel interessant om te weten wat de omvang van deze "fraude" is. Natuurlijk komt men daar weer eens niet openlijk voor uit.
Edit: er loopt ook een topic op Tweakers. Zo te lezen snappen ze er daar ook al niet veel van.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 05-08-2025 19:47:51 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Of op de terugweg in de trein al.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 19:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee hoor, OV is makkelijk en je kunt eind van de dag een biertje drinken als een echte man
Niet op de heenweg, zo gek is het ook weer niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja lekker dan. Hier kom ik nu pas achter.quote:
Oh kijk.
Het was al jaren bekend.
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)er-reizen-fout-ovpay
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
[..]
Ja lekker dan. Hier kom ik nu pas achter.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom zit jij niet op de goede forums om ons, je vrienden van Fok, hiervan op de hoogte te brengen?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Van wat ik elders heb gelezen duurt dat langer dan gewenst, waardoor je opstoppingen kunt krijgen bij de poortjes.quote:
[..]
Bij OVpay doen ze die reservering niet. Bij een OV-chipkaart wel (iets van 10 euro bij inchecken). Ze zouden het inderdaad kunnen oplossen d.m.v. reserveringen.
Waarom is dit eigenlijk mogelijk gemaakt vraag ik mij af?
Voor wie en waarom?
Elke debiel had toch van te voren kunnen zien dat dit fraudegevoelig was?
Voor wie en waarom?
Elke debiel had toch van te voren kunnen zien dat dit fraudegevoelig was?
Ik nam aan dat het bedrag niet direct afgeschreven wordt na uitchecken. Dus als je daarna de kaart wist kan de transactie niet meer gekoppeld en afgeschreven worden.quote:
Kan iemand schematisch aangeven hoe dit werkt(e)?
De kleine hersentjes kunnen dit niet helemaal bevatten.... Degenen die dit zo deden zijn toch gewoon bekend? Wat is precies de bottleneck?
In het kader van mogelijk de WOB is het ook wel interessant om te weten wat de omvang van deze "fraude" is. Natuurlijk komt men daar weer eens niet openlijk voor uit.
Edit: er loopt ook een topic op Tweakers. Zo te lezen snappen ze er daar ook al niet veel van.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ja zo werkt het inderdaad. Maar de "trace" zeg maar gaat toch niet verloren in het oneindige universum zou men zeggen. Het is terug te voeren naar degene die de "virtuele" creditcard heeft aangemaakt en ook weer gewist. Waarom valt het geld daar niet te halen vraag ik me af. Het is m.a.w. niet bepaald anoniem. Dus waar in het proces stokt het, dat wil ik weten.quote:
[..]
Ik nam aan dat het bedrag niet direct afgeschreven wordt na uitchecken. Dus als je daarna de kaart wist kan de transactie niet meer gekoppeld en afgeschreven worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als het een creditcard is maar dan virtueel dan zou ie niet gewist moeten kunnen worden ALS ie gebruikt is. DAT ie gebruikt is is ergens bekend na inchecken lijkt me. Het is een mogelijke bug. Ergens moet de nog onbekende schade toch wel te verhalen zijn.quote:
Waarom is dit eigenlijk mogelijk gemaakt vraag ik mij af?
Voor wie en waarom?
Elke debiel had toch van te voren kunnen zien dat dit fraudegevoelig was?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Klinkt inderdaad meer dat de banken gewoon niet willen meewerken.quote:
[..]
Ja zo werkt het inderdaad. Maar de "trace" zeg maar gaat toch niet verloren in het oneindige universum zou men zeggen. Het is terug te voeren naar degene die de "virtuele" creditcard heeft aangemaakt en ook weer gewist. Waarom valt het geld daar niet te halen vraag ik me af. Het is m.a.w. niet bepaald anoniem. Dus waar in het proces stokt het, dat wil ik weten.
Het is een variatie van een reservering op een creditcard die verlopen is op het moment dat het bedrag daadwerkelijk afgeschreven wordt.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Niks mis mee, we klagen er graag over maar het ov is in nl helemaal zo slecht nog niet geregeld, mak er graag gebruik van en waarom het voor paupers zou zijn is me totaal niet duidelijkquote:
[..]
Of op de terugweg in de trein al.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja ik ook hoor. Men onthoudt wel de keren dat het fout ging en dan is het vaak heel erg fout omdat alles vastloopt. Maar meestal gaat het goed.quote:
[..]
Niks mis mee, we klagen er graag over maar het ov is in nl helemaal zo slecht nog niet geregeld, mak er graag gebruik van en waarom het voor paupers zou zijn is me totaal niet duidelijk
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
O
mdat ik hopeloos ouderwets ben.quote:
[..]
Waarom zit jij niet op de goede forums om ons, je vrienden van Fok, hiervan op de hoogte te brengen?
Vakman pur sang
Ns doet nu huilie.quote:
Aangezien er een rekeningnummer is geweest kan de ns dan niet gewoon hun geld claimen bij de revolts die zulke diensten leveren.
Alhoewel de ns moet niet zeiken of moeilijk doen als we onderstaand stukje over fout uitgecheckte ov fietsen lezen en hun beleid.. vooral de schuld bij de consument leggen terwijl ze zelf een fout gevoelig systeem invoeren.
NS slingert honderden OV-fietsgebruikers onterecht op de bon: 'Alsof je crimineel bent'
Even vergeten dat het de grootste ratten zijn mbt vergeten uitchecken of niet kunnen uitchecken ivm kutapparatuur.
Dikke vinger dus voor ze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ze kunnen toch zorgen dat na het uitchecken je transactie direct in een queue komt om verwerkt te worden. Dan heb je geen rij bij het poortje maar alleen op de server die de betalingen verwerkt. Dat zou dan nog net snel genoeg zijn dat je niet direct na het poortje die pas kan verwijderen.quote:
[..]
De betaling en de validatie daarvan vindt pas na het uitchecken plaats. Anders staat ook iedereen daar in een enorme rij.
Hoeveel tijd heb je nodig om zo'n kaart te verwijderen? Dat gaat vast sneller dan de queue met betaaltransacties te legen in de spits.quote:
[..]
Ze kunnen toch zorgen dat na het uitchecken je transactie direct in een queue komt om verwerkt te worden. Dan heb je geen rij bij het poortje maar alleen op de server die de betalingen verwerkt. Dat zou dan nog net snel genoeg zijn dat je niet direct na het poortje die pas kan verwijderen.
Das ook weer zo. Dan moet een verwijderde pas gewoon te herleiden zijn naar de persoon. En als dit 2 keer gedaan is moet hier gewoon strafrechtelijk vervolgd worden. Hekel aan klaplopers.quote:
[..]
Hoeveel tijd heb je nodig om zo'n kaart te verwijderen? Dat gaat vast sneller dan de queue met betaaltransacties te legen in de spits.
|
|
