Artikel gaat verder.quote:Defensiediscussie in Partij voor de Dieren leidt tot afsplitsing
De richtingenstrijd in de Partij voor de Dieren en de recente discussie over het steunen van herbewapening in Europa leidt tot een afsplitsing bij de Partij voor de Dieren. De verdeeldheid binnen de partij werd al duidelijk op een partijcongres in juni.
Toen was er felle discussie over de extra defensieuitgaven, maar een nipte meerderheid steunde een voorstel om daar onder voorwaarden toch mee in te stemmen. De rust leek daarmee even weergekeerd, maar dat blijkt niet voor lang. Een drietal oud-leden maakt nu bekend met een nieuwe partij Vrede voor Dieren mee te willen meedoen aan de Tweede Kamerverkiezingen in oktober. "Bij herbewapening delven dieren altijd het onderspit", zeggen de oprichters,
Pascale Plusquin, jaren Statenlid in Limburg, Jurgen Suurmeijer, tot voor kort lid van de Raad van Advies van de Partij voor de Dieren, en Annemarie van Gelder, eerder voorzitter van de Friese afdeling van de partij willen het nieuwe bestuur vormen. Kandidatenlijsten zijn er nog niet en een lijsttrekker evenmin, Maar door de val van het kabinet en de discussie binnen de partij moesten ze naar eigen zeggen "snel in actie komen" .
[..]
https://nos.nl/artikel/2577542
"Vrede voor Dieren" want waarom zou je je bondgenoten steunen als je ook wereldvreemd kunt zijn? Poetin is erg blij met dit soort marxistische schertsfiguren.
Ik ben weg bij PvdD sinds dit standpunt. Tot nu toe ogen gericht op SP.
PvdD staat op iets van 6 zetels in de peilingen. Op basis van het aantal tegenstanders tegen de defensieuitgaven zou 1 of 2 zetels wel mogelijk zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Een afsplitsing van een toch al kleine partij waarbij de voornaamste motivatie voor oprichting vooral wat ultrapacifistische overgebleven ban de bom-hippies zal aanspreken. Klinkt als een potentieel succesnummer...
Extreemrechts is in binnen en buitenland aan de opmars bezig. De boeren slachthuizen beweging zit in het kabinet. En dit is het moment dat wederom een progressieve partij denkt: wij denken marginaal anders op een klein punt, dus laten we de micro partij nog verder verdelen.quote:
Een afsplitsing van een toch al kleine partij waarbij de voornaamste motivatie voor oprichting vooral wat ultrapacifistische overgebleven ban de bom-hippies zal aanspreken. Klinkt als een potentieel succesnummer...
Dit soort idioot links is de grootste bondgenoot van extreem rechts.
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.quote:
Pacifisten: Schiet mij maar dood, Poetin maar laat de wolf alsjeblieft in leven
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
Wereldvreemde sukkels.
Marginaal klein punt?quote:
[..]
Extreemrechts is in binnen en buitenland aan de opmars bezig. De boeren slachthuizen beweging zit in het kabinet. En dit is het moment dat wederom een progressieve partij denkt: wij denken marginaal anders op een klein punt, dus laten we de micro partij nog verder verdelen.
Dit soort idioot links is de grootste bondgenoot van extreem rechts.
De letterlijke grondslag van een partij is een klein punt ja?
49% van de partij is tegen herbewapening, dus zou zomaar wel toekomst hebben.quote:
Alsof dit toekomst heeft
Wereldvreemde sukkels.
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:24 schreef Starhopper het volgende:
Vrede voor dieren krijg je niet door naïef te zijn. Zolang er nog Trumps en Poetins bestaan heb je wapens nodig om vrede te beschermen. Herbewapening is geen oorlogszucht maar realisme. Juist daardoor is er ruimte om voor dieren op te komen.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
Wat een kul. Zonder herbewapening van Oekraïne was er nu een russisch repressie regime geïnstalleerd. Lekker die marxistische definitie van vrede.quote:
[..]
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
Je hebt twee soorten pacifisten. Pacifisten die tegen oorlogen starten zijn, maar de realiteit accepteren dat andere landen niet zo ver zijn. En je hebt pacifisten die mensen als Poetin vrij baan geven. Walgelijk laf tuig.quote:
[..]
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
Het merendeel van Oekraïne is nog steeds een vrij land door die herbewapening. De bevrijde delen zijn bewijs hoe belangrijk dat was.
Jij kan natuurlijk niet met zekerheid stellen dat er een Russische invasie zou zijn geweest zonder herbewapening, tenzij je een glazen bol hebt.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:25 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Wat een kul. Zonder herbewapening van Oekraïne was er nu een russisch repressie regime geïnstalleerd. Lekker die marxistische definitie van vrede.
quote:
Vrede voor dieren krijg je niet door naïef te zijn. Zolang er nog Trumps en Poetins bestaan heb je wapens nodig om vrede te beschermen. Herbewapening is geen oorlogszucht maar realisme. Juist daardoor is er ruimte om voor dieren op te komen.
Met jezelf aan het praten? Interne strijd?quote:
[..]
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
En wat schieten we op met nog meer versplintering?quote:
[..]
PvdD staat op iets van 6 zetels in de peilingen. Op basis van het aantal tegenstanders tegen de defensieuitgaven zou 1 of 2 zetels wel mogelijk zijn.
De PvdD is nog steeds tegen oorlog en wapens. Met veel tegenzin hebben ze geaccepteerd dat Rusland anders in de race staat en dat je dan iets moet doen.quote:
[..]
Marginaal klein punt?
De letterlijke grondslag van een partij is een klein punt ja?
Zonder afschrikking geen veiligheid. Zonder veiligheid geen bescherming van mensen, dieren of natuur. Liever een nieuwe koude oorlog dan een echte.quote:
[..]
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
Deze verdeeldheid is vooral nuttig voor de rechtse kiezer.quote:
[..]
En wat schieten we op met nog meer versplintering?
Pacifisme is een hopeloos naieve instelling die alleen maar naar boven is komen borrelen na decennialang vrede in Europa.quote:
[..]
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
En die vrede is er niet gekomen door pacifisme en pacifisme werkt niet unilateraal. Er staat een Russische Napoleon aan onze tuinhekken te rammelen en te roepen dat hij alle tuinen in de buurt gaat bezetten
Vrij baan? Dat zijn geen pacifisten. Pacifisten tonen immers actief geweldloos verzet.quote:
[..]
Je hebt twee soorten pacifisten. Pacifisten die tegen oorlogen starten zijn, maar de realiteit accepteren dat andere landen niet zo ver zijn. En je hebt pacifisten die mensen als Poetin vrij baan geven. Walgelijk laf tuig.
Het merendeel van Oekraïne is nog steeds een vrij land door die herbewapening. De bevrijde delen zijn bewijs hoe belangrijk dat was.
En vrij? Vandaar dat ze binnen 2 jaar 10 punten zijn gezakt op de Freedom Index, van 61/100 naar 51/100? Oorlog maakt niemand vrij.
Wat is er mis met meer uitgeven aan defensie, precies?quote:
Goed nieuws. Zou zomaar een partij kunnen zijn waarop ik zou stemmen... ik wacht even af.
Ik ben weg bij PvdD sinds dit standpunt. Tot nu toe ogen gericht op SP.
En toch zijn ze vóór herbewapening.quote:
[..]
De PvdD is nog steeds tegen oorlog en wapens. Met veel tegenzin hebben ze geaccepteerd dat Rusland anders in de race staat en dat je dan iets moet doen.
49% van de leden is er tegen. Een keuze die overigens is gemaakt zonder instemming van de leden.
Los van het feit dat rusland al decennialang een imperialistisch kutland is, is Poetin's essay "Over de historische eenheid van Russen en Oekraïners" daar wel redelijk duidelijk over.quote:
[..]
Jij kan natuurlijk niet met zekerheid stellen dat er een Russische invasie zou zijn geweest zonder herbewapening, tenzij je een glazen bol hebt.
Ja want de geallieerden hebben gewonnen met een potje klaverjassen en toen zeiden de nazi's "alles klar!"quote:
[..]
Vrij baan? Dat zijn geen pacifisten. Pacifisten tonen immers actief geweldloos verzet.
En vrij? Vandaar dat ze binnen 2 jaar 10 punten zijn gezakt op de Freedom Index, van 61/100 naar 51/100? Oorlog maakt niemand vrij.
Miljarden naar een what if situatie die over 200 jaar pas kan komen.
Dat terwijl er bezuinigingen zijn op veel belangrijkere dingen.
Dat gezegd hebben dat je zegt dat defendie per definitie slecht is voor de dieren is dan wel weer overdreven.
Met afschrikking geen duurzame veiligheid en vrede.quote:
[..]
Zonder afschrikking geen veiligheid. Zonder veiligheid geen bescherming van mensen, dieren of natuur. Liever een nieuwe koude oorlog dan een echte.
We hebben historisch keer op keer gezien hoe mensenlevens onder druk staan vanwege de illusie van vrede die enkel bestaat onder angst door wederzijdse dreiging.
Naïef?quote:
[..]
Pacifisme is een hopeloos naieve instelling die alleen maar naar boven is komen borrelen na decennialang vrede in Europa.
En die vrede is er niet gekomen door pacifisme en pacifisme werkt niet unilateraal. Er staat een Russische Napoleon aan onze tuinhekken te rammelen en te roepen dat hij alle tuinen in de buurt gaat bezetten
Vertel dat maar tegen de vrouwen die meededen aan het Rosenstrasse protest in nazi-Duitsland.
Of tegen de mensen van de EDSA revolutie die niets anders deden dan pacifistisch blijven tegen de soldaten waardoor ze hun wapens lieten vallen
Of de solidariteitsbeweging in Polen...
Of de zingende revolutie in de Baltische staten...
Of mijn favoriet... de potten en pannen revolutie van IJsland
Vrij baan dus. Je doet niks terwijl Poetin kinderen ontvoerd. Dorpen doodschiet. Vrouwen aids geeft door verkrachters naar het front te sturen.quote:
[..]
Vrij baan? Dat zijn geen pacifisten. Pacifisten tonen immers actief geweldloos verzet.
En vrij? Vandaar dat ze binnen 2 jaar 10 punten zijn gezakt op de Freedom Index, van 61/100 naar 51/100? Oorlog maakt niemand vrij.
Als Britten zoals jij hadden gedacht in WW2 hadden we geen freedom index en een Duits paspoort.
Daar zijn meerdere redenen voor, o.a. dat dat geld beter besteed kan worden.quote:
[..]
Wat is er mis met meer uitgeven aan defensie, precies?
We horen de VVD al over graaien in uitkeringen en de zorg. De verzorgingsstaat staat al sterk onder druk.
En het feit dat wapens een afschrikkingsmiddel zijn die vroeg of laat zullen worden gebruikt, met desastreuze gevolgen
Ik ben wel voor. Beide versplinterd en uit de kamer.quote:
Een afsplitsing van een toch al kleine partij waarbij de voornaamste motivatie voor oprichting vooral wat ultrapacifistische overgebleven ban de bom-hippies zal aanspreken. Klinkt als een potentieel succesnummer...
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
Ze zijn tegen herbewapening.quote:
[..]
En toch zijn ze vóór herbewapening.
49% van de leden is er tegen. Een keuze die overigens is gemaakt zonder instemming van de leden.
Geweldloos de concentratiekampen van Siberië in.quote:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
Mikey zal deze geldverspilling wel verschrikkelijk vinden, lijkt me.quote:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
quote:The military budget of the People's Republic of China is the portion of the overall government budget that is allocated for the funding of the People's Liberation Army. This military budget finances employee salaries and training costs, the maintenance of equipment and facilities, support of new or ongoing operations, and development and procurement of new weapons, equipment, and vehicles. Every March, as part of its annual state budget, China releases a single overall figure for national military expenditures. As of 2025, the official military budget was announced to be 1.78 trillion yuan (US$246 billion), the second largest in the world behind the US.[1]
Trump gaf Polen in Den Haag onlangs nog een groot compliment voor al hun investeringen in defensie van de laatste jaren. Polen doet het ontzettend goed. Die kijken wel uit idd..quote:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
Je beschrijft nu letterlijk de huidige situatie onder gewapend verzet, dat nu al jaren gaande is. Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?quote:
[..]
Vrij baan dus. Je doet niks terwijl Poetin kinderen ontvoerd. Dorpen doodschiet. Vrouwen aids geeft door verkrachters naar het front te sturen.
Als Britten zoals jij hadden gedacht in WW2 hadden we geen freedom index en een Duits paspoort.
Ik ben overigens niet tegen gewapend verzet. Dat is niet in strijd met het pacifisme en is meer dan logisch als je wordt aangevallen. Ben wel van mening dat het een uitgangspunt is. Waarom zou je oorlog uitlokken door herbewapening? Pacifisme voorkomt oorlog.
Ze verliezen allerlei reststemmen. En daarbij moet er veel meer energie besteed worden om twee partijen overeind te houden.quote:
Ik zou niet weten waarom het niet elkaar zou versterken. Als ze alleen op het defensie standpunt na hetzelfde stemmen dan vormen ze alsnog samen een front tegen rechts?
Jaquote:Op maandag 4 augustus 2025 15:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Mikey zal deze geldverspilling wel verschrikkelijk vinden, lijkt me.
[..]
Fair enough.quote:
Niet met een partij die aan "escaleren om te de escaleren" doet.quote:
[..]
Je beschrijft nu letterlijk de huidige situatie onder gewapend verzet, dat nu al jaren gaande is. Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?
Ik ben overigens niet tegen gewapend verzet. Dat is niet in strijd met het pacifisme en is meer dan logisch als je wordt aangevallen. Ben wel van mening dat het een uitgangspunt is. Waarom zou je oorlog uitlokken door herbewapening? Pacifisme voorkomt oorlog.
Of anders gesteld, als je je niet voorbereid geef je feitelijk een uitnodiging
Nee, ze hebben samen voor bewapening gestemd. Dat ze het als noodzakelijk zien, doet daar niks aan af.quote:
Ik beschrijf de situatie op plekken waar op dat moment geen gewapend verzet mogelijk was.quote:
[..]
Je beschrijft nu letterlijk de huidige situatie onder gewapend verzet, dat nu al jaren gaande is. Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?
Ik ben overigens niet tegen gewapend verzet. Dat is niet in strijd met het pacifisme en is meer dan logisch als je wordt aangevallen. Ben wel van mening dat het een uitgangspunt is. Waarom zou je oorlog uitlokken door herbewapening? Pacifisme voorkomt oorlog.
Vraag het aan Poetin.
Ze zijn dus tegen.quote:
[..]
Nee, ze hebben samen voor bewapening gestemd. Dat ze het als noodzakelijk zien, doet daar niks aan af.
En ook het land met 1 van de slechtste verhoudingen momenteel met Rusland... benieuwd waarom Rusland het nog niet allang heeft gemunt op de Zuidelijke oud-Sovjet landen die een veel lager militair budget hebben?quote:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
We zijn al voorbij een koude oorlog. Misschien moet je eens naar buiten komen.quote:
[..]
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
Dit dus. Binnen een parlementair systeem maakt het geen kut uit wie de grootste is.quote:
Ik zou niet weten waarom het niet elkaar zou versterken. Als ze alleen op het defensie standpunt na hetzelfde stemmen dan vormen ze alsnog samen een front tegen rechts?
Dat soort versplintering kan ook gewoon voor minder zetels in het geheel zorgen.quote:
[..]
Dit dus. Binnen een parlementair systeem maakt het geen kut uit wie de grootste is.
Los van de extra bureaucratie die ze moeten optuigen in een extra partij.
De -stan landen? Die hebben toch niet dezelfde grondschatten en defensie industrie. Bovendien veel groter en minder Slavisch.quote:
[..]
En ook het land met 1 van de slechtste verhoudingen momenteel met Rusland... benieuwd waarom Rusland het nog niet allang heeft gemunt op de Zuidelijke oud-Sovjet landen die een veel lager militair budget hebben?
Rusland zal zo snel niet direct een dreiging vormen op kernbommen na dus het lijkt me op z'n minst nodig dat we echt goed moeten kunnen verdedigen tegen luchtaanvallen.
Ik zie niet zo snel hoe we een grondleger op kunnen bouwen dus zal "Air supremacy", tegen wie dan ook, een must zijn
Voor een zogenaamde pacisfist praat je enkel de meest agressieve dictator van Europa na.quote:
Een Russische soldaat en een Oekraïense soldaat zijn slechts kannonvoer in naam van oorlog terwijl de presidenten veilig zitten.
Zelensky heeft in de opening van de oorlog meerdere Spetsnaz moordcommando's overleefd. Er zijn ondertussen meerdere aanslagen verijdeld en hij laat zich regelmatig aan het front zien. En dan kom jij hier met een kutverhaaltje dat hij veilig mensen als kannonvoer misbruikt.
Om te kotsen.
We zitten tegenwoordig in de EU met landen als Finland en de Baltische staten en die schatten het risico op Russen in de hoofdstad toch iets anders in.quote:
Defensief bewapenen is gewoon nodig, zeker met de groei van China en de idioten in Amerika.
Rusland zal zo snel niet direct een dreiging vormen op kernbommen na dus het lijkt me op z'n minst nodig dat we echt goed moeten kunnen verdedigen tegen luchtaanvallen.
Ik zie niet zo snel hoe we een grondleger op kunnen bouwen dus zal "Air supremacy", tegen wie dan ook, een must zijn
De handen daarvan aftrekken vind ik walgelijk.
Russen zal als ze die kant op gaan eerst op Georgië, Armenië en Azerbaijan mikken maar gok dat de Russen iets minder zin hebben in een zuidelijk avontuur ivmquote:
[..]
De -stan landen? Die hebben toch niet dezelfde grondschatten en defensie industrie. Bovendien veel groter en minder Slavisch.
-Armenië is een doorgeefpost voor de Russen en Iran
-Turkije om de hoek kan komen kijken, zeker bij Azerbaijan
We kunnen Nederland niet eens beschermen, laat staan de rest van Europa.quote:
[..]
We zitten tegenwoordig in de EU met landen als Finland en de Baltische staten en die schatten het risico op Russen in de hoofdstad toch iets anders in.
De handen daarvan aftrekken vind ik walgelijk.
Daarnaast zijn de verschillen te groot, sneuvelbereidheid zal in Finland groter zijn dan Nederland en natuurlijk geografische verschillen. Het heeft gewoon een andere aanpak nodig.
Tenzij je oppert Nederlandse jongens naar de grens in Finland te sturen wat vast en zeker een heel groot succes zal zijn
Onze jongens zitten al in Noorwegen en de Baltische staten. De rest van Europa gaat het terecht niet accepteren als wij geen poot uitsteken. Zodra Poetin het idee heeft dat we de gezamenlijke verdediging niet serieus nemen gaat hij het testen.quote:
[..]
We kunnen Nederland niet eens beschermen, laat staan de rest van Europa.
Daarnaast zijn de verschillen te groot, sneuvelbereidheid zal in Finland groter zijn dan Nederland en natuurlijk geografische verschillen. Het heeft gewoon een andere aanpak nodig.
Tenzij je oppert Nederlandse jongens naar de grens in Finland te sturen wat vast en zeker een heel groot succes zal zijn
Als je denkt met die paar honderd dat te redden wens ik je veel succes.quote:
[..]
Onze jongens zitten al in Noorwegen en de Baltische staten. De rest van Europa gaat het terecht niet accepteren als wij geen poot uitsteken. Zodra Poetin het idee heeft dat we de gezamenlijke verdediging niet serieus nemen gaat hij het testen.
Ik heb het natuurlijk of een situatie met opkomstplicht.
Beroepsmilitair is natuurlijk heel anders dan een gewone jongen
WE zitten niet voor niets in een bondgenootschap (iets waar die marxistische dierenclub niet aan wil bijdragen).quote:
[..]
We kunnen Nederland niet eens beschermen, laat staan de rest van Europa.
Daarnaast zijn de verschillen te groot, sneuvelbereidheid zal in Finland groter zijn dan Nederland en natuurlijk geografische verschillen. Het heeft gewoon een andere aanpak nodig.
Tenzij je oppert Nederlandse jongens naar de grens in Finland te sturen wat vast en zeker een heel groot succes zal zijn
De NAVO kan Nederland prima beschermen, net als de rest van Europa.
Zonder gewapend verzet van Oekraïne zou hun volk nog generaties moeten lijden onder de Russische bezetter.quote:
Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?
En als Poetin zonder tegenwerking zijn zin had gekregen dan was nu het volgende land al afgeperst en/of binnen gevallen.
Ik stel Dieren voor Putin voor.
Als ze nu ook een realistisch standpunt innemen ten aanzien van de genderideologie, dan maken ze zeker kans. Er is op dat punt een leemte op links. Er is behoefte aan een linkse partij die niet meedoet aan die gendergekte, omdat veel linkse mensen wel inzien dat die gendergekte ten koste gaat van vrouwenrechten, iets waar links altijd voor gestreden heeft.
Als die nieuwe partij Vrede voor Dieren er komt en mee wil doen aan de komende verkiezingen, zou ik nog niet weten of ik erop zo stemmen. Maar ik zal zeker overwegen om een ondersteuningsverklaring te ondertekenen.
Jij bent al veel langer weg bij die club.quote:
Goed nieuws. Zou zomaar een partij kunnen zijn waarop ik zou stemmen... ik wacht even af.
Ik ben weg bij PvdD sinds dit standpunt. Tot nu toe ogen gericht op SP.
quote:Op zondag 7 juli 2024 15:27 schreef Mikeytt het volgende:
Sterker nog, ze zijn er helemaal niet.
We zijn beiden lid van de NCPN in Nederland.
quote:
Je mag sowieso geen lid zijn van andere partijen als je lid bent van de NCPN. Daar zijn ze best streng in.
Maar ik vind de PvdD niet neer bij me passen. Lidmaatschap heb ik daar ook al opgezegd voordat ik bij de NCPN ging.
[ Bericht 48% gewijzigd door AchJa op 04-08-2025 18:49:36 ]
Ik zie niet gebeuren dat ze de sociaal-conservatieve kant op gaanquote:
Marianne Thieme en Nico Koffeman hebben zich er al eerder kritisch over uitgelaten dat de Partij voor de Dieren akkoord is gegaan met verhoging van de defensieuitgaven. Als ze nu die nieuwe partij Vrede voor Dieren gaan steunen, dan zal die zeker kans maken op een of zelfs meerdere zetels.
Als ze nu ook een realistisch standpunt innemen ten aanzien van de genderideologie, dan maken ze zeker kans. Er is op dat punt een leemte op links. Er is behoefte aan een linkse partij die niet meedoet aan die gendergekte, omdat veel linkse mensen wel inzien dat die gendergekte ten koste gaat van vrouwenrechten, iets waar links altijd voor gestreden heeft.
Als die nieuwe partij Vrede voor Dieren er komt en mee wil doen aan de komende verkiezingen, zou ik nog niet weten of ik erop zo stemmen. Maar ik zal zeker overwegen om een ondersteuningsverklaring te ondertekenen.
Slimme tactiek om VVD stemmers te lokkenquote:
Vrede voor Dieren = VvD dus dat kan al niet.
Ik stel Dieren voor Putin voor.
Waren de og oprichters zoals Marianne niet van die christelijke sekteleden?quote:
[..]
Ik zie niet gebeuren dat ze de sociaal-conservatieve kant op gaan
Ksnap daar ook niet zo veel van.quote:
[..]
Waren de og oprichters zoals Marianne niet van die christelijke sekteleden?
Marianne Thieme en Nico Koffeman zijn lid van de Zevendedagsadventisten.quote:
Waren de og oprichters zoals Marianne niet van die christelijke sekteleden?
M.b.t. het standpunt dat ook dieren onder de uitbreiding van defensie te lijden zullen hebben lijken zij gelijk te hebben.
https://www.destentor.nl/(...)n-defensie~aa390d06/
Verrassend weerquote:
[..]
Jij bent al veel langer weg bij die club.
[..]
[..]
Voor de wapenindustrie, dus indirect voor iemands lol.quote:
alsof we voor de lol bewapenen.
Maar je ziet dat huisdieren en dieren in de dierentuinen in Oekraïne het vaak niet zo goed hebben in de oorlog.
Dus dat kan een overweging zijn om dan toch maar je defensie op peil te hebben.
Partij voor de Dieren onder Ouwehand ook niet, lijkt hetquote:
Dieren in Ouwehands kwamen er ook niet best van af in mei 1940
Mwa dat bleek nu juist niet zo'n goed idee geweest te zijn. Vrede blijft bestaan door een geloofwaardige afschrikking.quote:
Principes hebben om niet in defensie te willen investeren is mooi zolang er vrede is.
Eens, de bekende preventie paradox geldt ook bij oorlogen.quote:
[..]
Mwa dat bleek nu juist niet zo'n goed idee geweest te zijn. Vrede blijft bestaan door een geloofwaardige afschrikking.
Dat.quote:
Principes hebben om niet in defensie te willen investeren is mooi zolang er vrede is.
Maar je ziet dat huisdieren en dieren in de dierentuinen in Oekraïne het vaak niet zo goed hebben in de oorlog.
Dus dat kan een overweging zijn om dan toch maar je defensie op peil te hebben.
Si vis pacem, para bellum.
Dat groene mannetjes uit Ruzland op een gegeven moment in Den Haag staan, daar hoeven we niet bang voor te zijn.
Maar de recente schermutselingen tussen Iran en Israël hebben laten zien hoe ontzettend belangrijk luchtverdediging is.
Iets waar wij ernstig in tekort schieten.
Als de Russen na de Oekraïne oorlog weer vol in gaan zetten op een massale productie van ballistische raketten en lange afstandsdrones, en wij laten de productie van afweer op zijn beloop, dan kunnen zij 'ons' volledig lam leggen zonder ook maar 1 groen mannetje over de grens.
Ja dat kan maar ik vermoed dat ze zich vooral bezighouden met relevante zaken.quote:
Marianne Thieme en Nico Koffeman hebben zich er al eerder kritisch over uitgelaten dat de Partij voor de Dieren akkoord is gegaan met verhoging van de defensieuitgaven. Als ze nu die nieuwe partij Vrede voor Dieren gaan steunen, dan zal die zeker kans maken op een of zelfs meerdere zetels.
Als ze nu ook een realistisch standpunt innemen ten aanzien van de genderideologie, dan maken ze zeker kans. Er is op dat punt een leemte op links. Er is behoefte aan een linkse partij die niet meedoet aan die gendergekte, omdat veel linkse mensen wel inzien dat die gendergekte ten koste gaat van vrouwenrechten, iets waar links altijd voor gestreden heeft.
Als die nieuwe partij Vrede voor Dieren er komt en mee wil doen aan de komende verkiezingen, zou ik nog niet weten of ik erop zo stemmen. Maar ik zal zeker overwegen om een ondersteuningsverklaring te ondertekenen.
Goed idee. Gooi jij je stem lekker weg aan een partij die niet eens een zetel haaltquote:
Goed nieuws. Zou zomaar een partij kunnen zijn waarop ik zou stemmen... ik wacht even af.
Goh, user Mikeytt gaat weer eens losjes om met de waarheid. Hebben we dat al eens eerder meegemaakt?quote:
[..]
Jij bent al veel langer weg bij die club.
[..]
[..]
Dit was vroeger een echte pacifistische partij.quote:
Ik denk dat er zeker ruimte is voor een echte pacifistische politieke partij en als deze nieuwe partij zich hiermee voldoende weet te profileren kunnen zij best een redelijk aantal zetels halen.
M.b.t. het standpunt dat ook dieren onder de uitbreiding van defensie te lijden zullen hebben lijken zij gelijk te hebben.
https://www.destentor.nl/(...)n-defensie~aa390d06/
https://geheugen.delpher.(...)r=IIAV01%3A104003065
Toen koeien nog hoorns en staarten hadden, en vrouwen wat struikgewas.
Si vis pacem, para bellum.quote:
[..]
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
Ouwehand zit anders in het kamp die wel voor investeren in defensie is. Trouwens één van de betere parlementariërs die we hebben in Nederland. Maargoed, laatste woord van je zin maakt je klant voor mijn ignore lijst.quote:
Een partij voor makke lammetjes als Marianne Thieme, Ewald Engelen, Martijntje Smits en andere Orcshoeren.
Ik heb het ook niet over Ouwehand, maar over zogenaamde linkse pacifisten die in feite Poetinpropaganda uitbraken.quote:
[..]
Ouwehand zit anders in het kamp die wel voor investeren in defensie is. Maargoed, laatste woord van je zin maakt je klant voor mijn ignore lijst.