Artikel gaat verder.quote:Defensiediscussie in Partij voor de Dieren leidt tot afsplitsing
De richtingenstrijd in de Partij voor de Dieren en de recente discussie over het steunen van herbewapening in Europa leidt tot een afsplitsing bij de Partij voor de Dieren. De verdeeldheid binnen de partij werd al duidelijk op een partijcongres in juni.
Toen was er felle discussie over de extra defensieuitgaven, maar een nipte meerderheid steunde een voorstel om daar onder voorwaarden toch mee in te stemmen. De rust leek daarmee even weergekeerd, maar dat blijkt niet voor lang. Een drietal oud-leden maakt nu bekend met een nieuwe partij Vrede voor Dieren mee te willen meedoen aan de Tweede Kamerverkiezingen in oktober. "Bij herbewapening delven dieren altijd het onderspit", zeggen de oprichters,
Pascale Plusquin, jaren Statenlid in Limburg, Jurgen Suurmeijer, tot voor kort lid van de Raad van Advies van de Partij voor de Dieren, en Annemarie van Gelder, eerder voorzitter van de Friese afdeling van de partij willen het nieuwe bestuur vormen. Kandidatenlijsten zijn er nog niet en een lijsttrekker evenmin, Maar door de val van het kabinet en de discussie binnen de partij moesten ze naar eigen zeggen "snel in actie komen" .
[..]
https://nos.nl/artikel/2577542
PvdD staat op iets van 6 zetels in de peilingen. Op basis van het aantal tegenstanders tegen de defensieuitgaven zou 1 of 2 zetels wel mogelijk zijn.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Een afsplitsing van een toch al kleine partij waarbij de voornaamste motivatie voor oprichting vooral wat ultrapacifistische overgebleven ban de bom-hippies zal aanspreken. Klinkt als een potentieel succesnummer...
Extreemrechts is in binnen en buitenland aan de opmars bezig. De boeren slachthuizen beweging zit in het kabinet. En dit is het moment dat wederom een progressieve partij denkt: wij denken marginaal anders op een klein punt, dus laten we de micro partij nog verder verdelen.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Een afsplitsing van een toch al kleine partij waarbij de voornaamste motivatie voor oprichting vooral wat ultrapacifistische overgebleven ban de bom-hippies zal aanspreken. Klinkt als een potentieel succesnummer...
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:02 schreef Tjoent het volgende:
Pacifisten: Schiet mij maar dood, Poetin maar laat de wolf alsjeblieft in leven
Marginaal klein punt?quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Extreemrechts is in binnen en buitenland aan de opmars bezig. De boeren slachthuizen beweging zit in het kabinet. En dit is het moment dat wederom een progressieve partij denkt: wij denken marginaal anders op een klein punt, dus laten we de micro partij nog verder verdelen.
Dit soort idioot links is de grootste bondgenoot van extreem rechts.
49% van de partij is tegen herbewapening, dus zou zomaar wel toekomst hebben.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:21 schreef Red_85 het volgende:
Alsof dit toekomst heeft
Wereldvreemde sukkels.
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:24 schreef Starhopper het volgende:
Vrede voor dieren krijg je niet door naïef te zijn. Zolang er nog Trumps en Poetins bestaan heb je wapens nodig om vrede te beschermen. Herbewapening is geen oorlogszucht maar realisme. Juist daardoor is er ruimte om voor dieren op te komen.
Wat een kul. Zonder herbewapening van Oekraïne was er nu een russisch repressie regime geïnstalleerd. Lekker die marxistische definitie van vrede.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
Je hebt twee soorten pacifisten. Pacifisten die tegen oorlogen starten zijn, maar de realiteit accepteren dat andere landen niet zo ver zijn. En je hebt pacifisten die mensen als Poetin vrij baan geven. Walgelijk laf tuig.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
Jij kan natuurlijk niet met zekerheid stellen dat er een Russische invasie zou zijn geweest zonder herbewapening, tenzij je een glazen bol hebt.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:25 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Wat een kul. Zonder herbewapening van Oekraïne was er nu een russisch repressie regime geïnstalleerd. Lekker die marxistische definitie van vrede.
quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:24 schreef Starhopper het volgende:
Vrede voor dieren krijg je niet door naïef te zijn. Zolang er nog Trumps en Poetins bestaan heb je wapens nodig om vrede te beschermen. Herbewapening is geen oorlogszucht maar realisme. Juist daardoor is er ruimte om voor dieren op te komen.
Met jezelf aan het praten? Interne strijd?quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
En wat schieten we op met nog meer versplintering?quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:13 schreef RotatoR het volgende:
[..]
PvdD staat op iets van 6 zetels in de peilingen. Op basis van het aantal tegenstanders tegen de defensieuitgaven zou 1 of 2 zetels wel mogelijk zijn.
De PvdD is nog steeds tegen oorlog en wapens. Met veel tegenzin hebben ze geaccepteerd dat Rusland anders in de race staat en dat je dan iets moet doen.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:23 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Marginaal klein punt?
De letterlijke grondslag van een partij is een klein punt ja?
Zonder afschrikking geen veiligheid. Zonder veiligheid geen bescherming van mensen, dieren of natuur. Liever een nieuwe koude oorlog dan een echte.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:25 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Alle oorlogen beginnen met voorbereiding van oorlog.
Ik wil geen nieuwe Koude Oorlog in deze eeuw.
Deze verdeeldheid is vooral nuttig voor de rechtse kiezer.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wat schieten we op met nog meer versplintering?
Pacifisme is een hopeloos naieve instelling die alleen maar naar boven is komen borrelen na decennialang vrede in Europa.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lekker een heel diep ethisch standpunten versimpelen naar iets waar je zelf ook wel van weet dat het nergens op slaat.
Pacifisme is gewoon een ideologie waaruit je act vanuit het standpunt dat geweld géén duurzame vrede veroorzaaakt. "Schiet me maar dood" klopt niet, want pacifisme is actief, niet passief.
Compassie is universeel, zowel voor de wolf als voor mensen in oorlog. Herbewapening is nadelig voor mens, dier én milieu.
Zie herbewapening voor de eerste wereldoorlog, herbewapening voor de 2de wereldoorlog, herbewapening tijdens de koude oorlog... met zowat de slechtste uitkomst voor de mensheid, en de herbewapening van Oekraïne na de annexatie van de Krim. Heeft Oekraïene echt geholpen met vrede ja!
Vrij baan? Dat zijn geen pacifisten. Pacifisten tonen immers actief geweldloos verzet.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je hebt twee soorten pacifisten. Pacifisten die tegen oorlogen starten zijn, maar de realiteit accepteren dat andere landen niet zo ver zijn. En je hebt pacifisten die mensen als Poetin vrij baan geven. Walgelijk laf tuig.
Het merendeel van Oekraïne is nog steeds een vrij land door die herbewapening. De bevrijde delen zijn bewijs hoe belangrijk dat was.
Wat is er mis met meer uitgeven aan defensie, precies?quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:10 schreef Mikeytt het volgende:
Goed nieuws. Zou zomaar een partij kunnen zijn waarop ik zou stemmen... ik wacht even af.
Ik ben weg bij PvdD sinds dit standpunt. Tot nu toe ogen gericht op SP.
En toch zijn ze vóór herbewapening.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De PvdD is nog steeds tegen oorlog en wapens. Met veel tegenzin hebben ze geaccepteerd dat Rusland anders in de race staat en dat je dan iets moet doen.
Los van het feit dat rusland al decennialang een imperialistisch kutland is, is Poetin's essay "Over de historische eenheid van Russen en Oekraïners" daar wel redelijk duidelijk over.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:26 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Jij kan natuurlijk niet met zekerheid stellen dat er een Russische invasie zou zijn geweest zonder herbewapening, tenzij je een glazen bol hebt.
Ja want de geallieerden hebben gewonnen met een potje klaverjassen en toen zeiden de nazi's "alles klar!"quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:31 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Vrij baan? Dat zijn geen pacifisten. Pacifisten tonen immers actief geweldloos verzet.
En vrij? Vandaar dat ze binnen 2 jaar 10 punten zijn gezakt op de Freedom Index, van 61/100 naar 51/100? Oorlog maakt niemand vrij.
Met afschrikking geen duurzame veiligheid en vrede.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zonder afschrikking geen veiligheid. Zonder veiligheid geen bescherming van mensen, dieren of natuur. Liever een nieuwe koude oorlog dan een echte.
Naïef?quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:29 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Pacifisme is een hopeloos naieve instelling die alleen maar naar boven is komen borrelen na decennialang vrede in Europa.
En die vrede is er niet gekomen door pacifisme en pacifisme werkt niet unilateraal. Er staat een Russische Napoleon aan onze tuinhekken te rammelen en te roepen dat hij alle tuinen in de buurt gaat bezetten
Vrij baan dus. Je doet niks terwijl Poetin kinderen ontvoerd. Dorpen doodschiet. Vrouwen aids geeft door verkrachters naar het front te sturen.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:31 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Vrij baan? Dat zijn geen pacifisten. Pacifisten tonen immers actief geweldloos verzet.
En vrij? Vandaar dat ze binnen 2 jaar 10 punten zijn gezakt op de Freedom Index, van 61/100 naar 51/100? Oorlog maakt niemand vrij.
Daar zijn meerdere redenen voor, o.a. dat dat geld beter besteed kan worden.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:32 schreef vul_maar_in het volgende:
[..]
Wat is er mis met meer uitgeven aan defensie, precies?
Ik ben wel voor. Beide versplinterd en uit de kamer.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Een afsplitsing van een toch al kleine partij waarbij de voornaamste motivatie voor oprichting vooral wat ultrapacifistische overgebleven ban de bom-hippies zal aanspreken. Klinkt als een potentieel succesnummer...
Ze zijn tegen herbewapening.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:32 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
En toch zijn ze vóór herbewapening.
49% van de leden is er tegen. Een keuze die overigens is gemaakt zonder instemming van de leden.
Geweldloos de concentratiekampen van Siberië in.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
Mikey zal deze geldverspilling wel verschrikkelijk vinden, lijkt me.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
quote:The military budget of the People's Republic of China is the portion of the overall government budget that is allocated for the funding of the People's Liberation Army. This military budget finances employee salaries and training costs, the maintenance of equipment and facilities, support of new or ongoing operations, and development and procurement of new weapons, equipment, and vehicles. Every March, as part of its annual state budget, China releases a single overall figure for national military expenditures. As of 2025, the official military budget was announced to be 1.78 trillion yuan (US$246 billion), the second largest in the world behind the US.[1]
Trump gaf Polen in Den Haag onlangs nog een groot compliment voor al hun investeringen in defensie van de laatste jaren. Polen doet het ontzettend goed. Die kijken wel uit idd..quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Grappig dat je Polen noemt. Als er een land is dat zich aan het herbewapenen is is het Polen wel.
Hoe zou dat toch komen vraag je je af. Misschien kunnen ze volgende keer de Sovjets onthalen met een warme groet en een shotje vodka?
Je beschrijft nu letterlijk de huidige situatie onder gewapend verzet, dat nu al jaren gaande is. Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Vrij baan dus. Je doet niks terwijl Poetin kinderen ontvoerd. Dorpen doodschiet. Vrouwen aids geeft door verkrachters naar het front te sturen.
Als Britten zoals jij hadden gedacht in WW2 hadden we geen freedom index en een Duits paspoort.
Ze verliezen allerlei reststemmen. En daarbij moet er veel meer energie besteed worden om twee partijen overeind te houden.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:41 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ik zou niet weten waarom het niet elkaar zou versterken. Als ze alleen op het defensie standpunt na hetzelfde stemmen dan vormen ze alsnog samen een front tegen rechts?
Jaquote:Op maandag 4 augustus 2025 15:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Mikey zal deze geldverspilling wel verschrikkelijk vinden, lijkt me.
[..]
Niet met een partij die aan "escaleren om te de escaleren" doet.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:43 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Je beschrijft nu letterlijk de huidige situatie onder gewapend verzet, dat nu al jaren gaande is. Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?
Ik ben overigens niet tegen gewapend verzet. Dat is niet in strijd met het pacifisme en is meer dan logisch als je wordt aangevallen. Ben wel van mening dat het een uitgangspunt is. Waarom zou je oorlog uitlokken door herbewapening? Pacifisme voorkomt oorlog.
Nee, ze hebben samen voor bewapening gestemd. Dat ze het als noodzakelijk zien, doet daar niks aan af.quote:
Ik beschrijf de situatie op plekken waar op dat moment geen gewapend verzet mogelijk was.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:43 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Je beschrijft nu letterlijk de huidige situatie onder gewapend verzet, dat nu al jaren gaande is. Nog hoeveel jaar aan ontvoerde kinderen, doodgeschoten dorpen en verkrachtte vrouwen moeten we nog aanzien tot jouw idee van gewapend verzet nut heeft?
Ik ben overigens niet tegen gewapend verzet. Dat is niet in strijd met het pacifisme en is meer dan logisch als je wordt aangevallen. Ben wel van mening dat het een uitgangspunt is. Waarom zou je oorlog uitlokken door herbewapening? Pacifisme voorkomt oorlog.
Ze zijn dus tegen.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:47 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Nee, ze hebben samen voor bewapening gestemd. Dat ze het als noodzakelijk zien, doet daar niks aan af.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |