NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Da's een gentlemen's agreement. Maar die kan wat mij betreft ook wel uit het raam.quote:Op maandag 4 augustus 2025 21:11 schreef oheng het volgende:
[..]
Oh vandaar. Ik ging er blind vanuit dat Europa (NAVO? EU?) ook bij betrokken was. My bad.
Er is wel een of andere afspraak over max 500km bereik ofzo. Vandaar ook dat de Oekrainsche HRIM max 500km bereik heeft, IIRC.
Nee, je kunt je eigen economie en/of politieke unie niet slopen. Sancties hadden en hebben tijd nodig.quote:
[..]
India heeft gewoon een punt. De sancties tegen Rusland hadden bij pakket 3 al maximaal moeten zijn, en de import en export nul. We hebben zelf ook een kilo boter op ons hoofd, eigenlijk wil Europa gewoon zsm weer business as usual met Rusland en die oorlog is maar lastig.
India aan de andere kant, koopt sinds het begin van de annexatie een groot deel van de Russische olie (38% IIRC) .
Vóõr de annexatie oorlog deed India dit niet, en dat maakt India een actieve deelnemer van het ondersteunen van de Russische oorlogsmachine.
Klopt.quote:
[..]
zelfs in je eigen map die je net post staan ze niet onderaan in de lijst..
Maar ik ga niet speciaal voor extreem onwetenden bij alles vermelden dat er ook nog landen zijn die nog armer zijn. India is een enorm arm land relatief gezien, maar niet hét armste. Dat vind je terug in tabellen, en ik heb het met m´n eigen ogen gezien ter plaatste. Ik ben nog nooit in een armer land geweest. Ja Lesotho ofzo.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
India kan lullen als brugman, feit blijft dat zij 'misbruik' zijn gaan maken van deze situatie om winst te maken, terwijl hetgeen Europa en de VS betreft gaat om handel die er al heel lang was en (inmiddels) niet de pilaar zijnde olie waar Rusland het van moet hebben. Uiteraard blijft er hypocrisie zolang je zelf inderdaad wel handel blijft drijven ipv een totale boycot van Rusland.quote:
[..]
De reactie van India is veelzeggend over de westerse hypocrisie:
[..]
Een tweede probleem is dat dit soort data het verschil tussen formele en informele economie niet goed duiden. Dit dien je als correctie op bovenstaande cijfers te gebruiken:quote:Op maandag 4 augustus 2025 21:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
O dat zeker. Je ziet vooral dat in hoge GDP landen goederen en grondstoffen die geïmporteerd worden relatief erg betaalbaar zijn. Binnenlandse producten en bestedingen zijn relatief weer duur.
Maar SC lijkt de mist in te gaan door te staren op het economische volume ipv het besteedbaar inkomen..
India is niet het armste land van de wereld, maar het zit wel onderaan in de lijsten.
[ afbeelding ]
https://www.worldeconomics.com/Informal-Economy/
Dit is ook de reden dat veel "arme" landen in de praktijk vaak niet zo arm zijn; een groot deel van de transacties zijn zwart. Vaak zit de armoede eerder in de megaverschillen tussen arm en rijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het punt is dat het de Europese bevolking veel minder pijn doet om volledig te sanctioneren dan dat het de Indiase bevolking doet om te stoppen met goedkope Russische olie import.
En ja, dat komt omdat wij veel welvarender zijn hier dan de gemiddelde Indiër.
En ja, dat komt omdat wij veel welvarender zijn hier dan de gemiddelde Indiër.
The End Times are wild
Jij komt aan met: ongeveer het armste land van de wereld. Dat is gewoon niet waar.quote:
[..]
Klopt.
Maar ik ga niet speciaal voor extreem onwetende bij alles vermelden dat er ook nog landen zijn die nog armer zijn. India is een enorm arm land relatief gezien. Dat vind je terug in tabellen, en ik heb het met m´n eigen ogen gezien ter plaatste. Ik ben nog nooit in een armer land geweest. Ja Lesotho ofzo.
En dan kom je zelf aan met een plaatje. Waar ze ook niet in de armste landen vallen. Alleen midden afrika zijn er al meer dan 20 die armer zijn. Op je eigen plaatje.
Om dan vervolgens bijdehand te gaan doen tegen andere dat ze het niet snappen.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dat is waar. Maar als ik al die nuances in een post moet verwerken..quote:
[..]
Een tweede probleem is dat dit soort data het verschil tussen formele en informele economie niet goed duiden. Dit dien je als correctie op bovenstaande cijfers te gebruiken:
https://www.worldeconomics.com/Informal-Economy/
Dit is ook de reden dat veel "arme" landen in de praktijk vaak niet zo arm zijn; een groot deel van de transacties zijn zwart. Vaak zit de armoede eerder in de megaverschillen tussen arm en rijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Een aanzienlijk deel van de olie die India importeert exporteren ze gewoon weer tegen een hogere prijs. Daar heeft de Indiase economie helemaal niks mee te maken.
Ja zoals ik hierboven al zei, het blijft op een manier hypocriet als je zelf geen totale boycot hebt maar het is niet helemaal vergelijkbaar. Olie is toch even wat anders in dit geval. Daarom hoef je ook niet te wachten totdat je zelf niks meer verhandeld met Rusland eer je anderen moreel ter verantwoording roept. Zelf zie ik het liefst dat men Rusland totaal boycot, maar money rules is het vaak/altijd in de wereld en partijen met geld en macht die ervan profiteren willen dat het liefst voorkomen/tegenwerken.quote:
[..]
Ok en wanneer stopt de EU met alle handel van en naar Rusland en komen er maximale sancties? Dan kunnen we daarna anderen de maat nemen.
En dat is natuurlijk niet zo.quote:
Het punt is dat het de Europese bevolking veel minder pijn doet om volledig te sanctioneren dan dat het de Indiase bevolking doet om te stoppen met goedkope Russische olie import.
Ja, leuk, dat je nu spotgoedkoop olie hebt en bovendien flink wat knaken verdient met olieproducten, maar voor deze oorlog kocht india ook gewoon marktconform.
"Pijn doen" associeren we doorgaans niet met het wegvallen van een mzzltje.
Dat is toch logisch, de olie die naar India werd getransporteerd werd opgekocht door de EU waardoor India toch olie moet gaan kopen. Koopt India de Russisch olie niet dan sloopt het de eigen economie aangezien de marktprijzen voor olie bij het buitensluiten van Russische olie waarschijnlijk richting 150 liter per vat gaan.quote:
[..]
Nee, je kunt je eigen economie en/of politieke unie niet slopen. Sancties hadden en hebben tijd nodig.
India aan de andere kant, koopt sinds het begin van de annexatie een groot deel van de Russische olie (38% IIRC) .
Vóõr de annexatie oorlog deed India dit niet, en dat maakt India een actieve deelnemer van het ondersteunen van de Russische oorlogsmachine.
Europa heeft overigens meer betaald aan Russische import dan steun aan Oekraïne.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
India kan ook niet zomaar stoppen met de inkoop van Russische olie, want dan moeten ze een boete betalen. Natuurlijk kunnen wij die boete vergoeden............
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat wil Rusland doen?quote:
India kan ook niet zomaar stoppen met de inkoop van Russische olie, want dan moeten ze een boete betalen. Natuurlijk kunnen wij die boete vergoeden............
Het heeft verder ook geen zin. Bij een product als olie is een volledige blokkade niet mogelijk en niet wenselijk.quote:
India kan ook niet zomaar stoppen met de inkoop van Russische olie, want dan moeten ze een boete betalen. Natuurlijk kunnen wij die boete vergoeden............
Bij een volledige blokkade gaat Russische olie de zwarte markt op waardoor er door criminelen goud geld verdient kan gaan worden.
Daarnaast is er de kwestie van soevereiniteit:
quote:Soevereiniteit betekent dat een staat het hoogste gezag binnen zijn grenzen heeft en onafhankelijk is van andere staten of machten. Het gaat om het recht van een staat om zelf te beslissen over zijn interne en externe aangelegenheden, zonder inmenging van buitenaf.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als die crimineel niet putin heet, zou dat best wel eens een aantrekkelijke propositie kunnen zijn.quote:
waardoor er door criminelen goud geld verdient kan gaan worden.
Factuur sturen naar delhi.quote:
Stoppen met wapens en systemen leveren di essentieel zijn voor hun om te verdedigen tegen de Pakistani.
Tjah, langlopende contracten kun je niet zomaar opzeggen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Voor 24 februari 2022 importeert India vrijwel geen Russische olie. Dus ze kunnen prima terug naar de status quo.quote:
Het punt is dat het de Europese bevolking veel minder pijn doet om volledig te sanctioneren dan dat het de Indiase bevolking doet om te stoppen met goedkope Russische olie import.
En ja, dat komt omdat wij veel welvarender zijn hier dan de gemiddelde Indiër.
Ik doel eerder op de piraten uit het midden oosten. Dan komt het via via toch weer in India terecht, enkel voor een dollar of 2 extra.quote:
[..]
Als die crimineel niet putin heet, zou dat best wel eens een aantrekkelijke propositie kunnen zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je kan niet die hoeveelheden die India afneemt zomaar zwart onder de tafel afzetten. Je hebt daar wel de infrastructuur voor nodig.quote:
[..]
Het heeft verder ook geen zin. Bij een product als olie is een volledige blokkade niet mogelijk en niet wenselijk.
Bij een volledige blokkade gaat Russische olie de zwarte markt op waardoor er door criminelen goud geld verdient kan gaan worden.
Daarnaast is er de kwestie van soevereiniteit:
[..]
De soevereiniteit wordt ook niet aangetast he. Trump verhoogt alleen de tarieven eventueel. Het zit wel wat fundamenteler. Het Westen kan niet meer dicteren wat andere landen wel of niet moeten doen. En als ze niet luisteren dan volgt er economische chantage. Dat is echt iets uit het verleden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar dat zou problemen opleveren voor de eigen economie.quote:
[..]
Voor 24 februari 2022 importeert India vrijwel geen Russische olie. Dus ze kunnen prima terug naar de status quo.
De olie die ze toen kochten wordt door de EU momenteel geïmporteerd en is niet langer beschikaar.quote:Nee, je kunt je eigen economie en/of politieke unie niet slopen. Sancties hadden en hebben tijd nodig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat kan wel degelijk, je pompt het simpelweg van een tanker over naar een andere op volle zee.quote:
[..]
Je kan niet die hoeveelheden die India afneemt zomaar zwart onder de tafel afzetten. Je hebt daar wel de infrastructuur voor nodig.
De soevereiniteit wordt ook niet aangetast he. Trump verhoogt alleen de tarieven eventueel. Het zit wel wat fundamenteler. Het Westen kan niet meer dicteren wat andere landen wel of niet moeten doen. En als ze niet luisteren dan volgt er economische chantage. Dat is echt iets uit het verleden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
[..]
Maar het is gewoon sowieso onzin. Alsof india een langdurig contract aangegaan is, ofzo.
https://www.reuters.com/b(...)rces-say-2025-08-02/quote:These are long-term oil contracts," one of the sources said. "It is not so simple to just stop buying overnight."
Justifying India's oil purchases from Russia, a second source said India's imports of Russian grades had helped avoid a global surge in oil prices, which have remained subdued despite Western curbs on the Russian oil sector.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
